Indiana Jones Registrado: 26-08-2008 Mensajes: 3314
Votos: 0 👍
Pedro2009 estoy de acuerdo contigo en la mayoria de las cosas (por no decir en todas)
* Los españoles (por desgracia) no tenemos fama de maleducados solo en Lisboa, sino en todos los sitios. Yo voy mucho a Mallorca que como todos sabeis está lleno de alemanes, ingleses, etc... Pues bien te puedo asegurar que donde está un español se nota, mientras que todos los demas es todo corrección.
* También te doy la razón sobre la zona centro era un sitio PRECIOSO pero que actualmente está bastante deteriorada, excepto la zona del Chiado porque se ha reformado después del gran incendio.
* Sobre la comida bueno eso pasa en todos los sitios en unos se come bien y en otros no, aunque en Portugal es dificil comer mal.
Estoy totalmente de acuerdo también con lo de los pasteles de Belen, ya lo he comentado en algun otro hilo, aunque estan ricos, creo que se exagera sobre los que hacen en esa famosa pasteleria, los he comido tan ricos o más en otros sitios
* Yo cuando alguien planifica un viaje a Lisboa siempre recomiendo que no se quede solo con el centro, uno de los principales atractivos de un viaje a Lisboa es precisamente visitar sus alrededores, Sintra, Cascais, Estoril, Mafra, etc...
Siento que no hayas disfrutado plenamente de tu viaje.
Tengo que reconocer una cosa y aunque me duele en el alma (por muchos motivos) decirlo Lisboa ha perdido mucho encanto y os puedo asegurar que decir esto me cuesta mucho ya que soy un enamorado de Lisboa, no en vano he vivido catorce años en ella, durante muchos años en el Bairro Alto y unos cuantos en la zona de Estoril.
Cuando alguien me preguntaba uno de los principales motivos por el que me gustaba tanto Lisboa, mi respuesta era que es una ciudad moderna a la altura de cualquier capital europea pero que combinaba eso con una impresionante parte historica, era como dos ciudades en una con una mezcla perfecta, pero ese encanto desgraciadamente lo ha perdido, sigue siendo una ciudadd moderna (cada día más) pero la otra parte de la ciudad ha pasado de ser historica a ser una ruina, con muchas de ellas en estado marginal, el Bairro Alto por ejemplo que es donde vivi muchos años, cuando yo vivia allí (alrrededor de los años 70) era una zona de digamos habia muchos locales de prostitución, sin embargo yo que por entonces era un niño paseaba y jugaba por sus calles sin ningun temor, sin embargo fui hace dos años de visita a Lisboa y la verdad es que no me atrevi a adentrarme por sus calles.
Última edición por Karl1 el Sab, 29-08-2009 11:13, editado 2 veces
Ayer volví de Lisboa,me ha gustado la ciudad,tiene una mezcla de bohemia y añeja que hace que sea totalmente diferente.
Visita imprescindible a Sintra.El punto negativo que le saco a la ciudad,es la cantidad de mendigos que hay,en una trayecto de metro te pueden pedir 2-3 personas diferentes.
Los pasteles de Belem no me han parecido nada del otro mundo.
Si si,esos los de al lado del monasterio de los jeronimos.
Para gustos colores, pero a mi me parecieron deliciosos... Y extrañamente baratos para ser un sitio tan "turistico" (bica y pasteis 0,60€ cada uno puede ser?)
Indiana Jones Registrado: 14-05-2007 Mensajes: 3304
Votos: 0 👍
Hola.
Yo acabo de regresar de Lisboa, he de reconocer que había muchos turistas, lo veo normal si estamos en agosto y es cuando mucha gente coge sus vacaciones.
Nosotros teníamos pensado ir a Sintra en fin de semana pero un forero (Fran17 ) no nos lo recomendó y acertamos plenamente, fuimos el viernes y se notaba que había mucha gente pero yo creo que ahora en verano, vayas el día que vayas te lo vas a encontrar a tope de gente. Lo que está claro que en fin de semana, Lisboa se llena aún más de turistas que la visitan (incluido los propios portugueses).
Con respecto a lo que se habla del tranvía 28, es normal que en determinados momentos vaya más lleno, pues su recorrido es muy turístico pero también hay que decir que a veces, pasaban 2 o incluso 3 seguidos y por lo tanto, si el primero iba lleno, te podías montar en el siguiente que iba más descargado. Además, más de una vez, hemos estado en la cola y ha llegado bastante lleno, hemos desistido subir y esperar al siguiente, la espera no era tan grande (no más de 5 minutos) y al final, el siguiente venía mucho más vacío, creo que es cuestión de organizarse.
A nosotros nos ha encantado Lisboa (incluso con la cantidad de turistas) no la conocía y es una capital que respeta creo la armonía entre lo antiguo y lo moderno. Lo de los mendigos, pues como en cualquier otra ciudad española. Con lo de la dejadez de muchos monumentos, San Vicente de Fora ha sido el único que he visto bastante dejado, el resto no lo he visto mal conservados.
Discrepo totalmente en lo de los españoles maleducados y que se hacen notar , eso ocurre en todos los sitios y con cualquier nacionalidad , por ejemplo, delante de mis narices hemos visto como un grupo de 10 turistas extranjeros llegaban a la parada del tranvía 28 y sin hacer cola, se colaron, cuando había gente que llevaba 5 minutos esperando y respetando el orden de llegada, supongo que sería para poder sentarse y hacer fotos o que en su país no tienen esta costumbre, respetar la cola.
Lo de los pasteles...hummmmm esta mañana me acabo de comer los últimos que me quedaban.
En fin, creo que hay de todo en la viña del señor y como han dicho, para gustos los colores.
Agg76, cuando yo estuve era imposible ver un tranvía 28 que no estuviera lleno a partir de las 10 o 10:30 de la mañana. También es cierto que el domingo por la mañana (cuando conseguimos montar) iba bastante más lleno en un sentido que en el otro. Es posible que estuviera todo más masificado por el hecho de ser fin de semana, o que diera la casualidad de que esos días coincidieran con un pico de visitantes.
En cuanto a los mendigos, discrepo que sea "como en cualquier ciudad española", yo me encontré con bastantes más de los que suelo encontrar en España.
Y por lo demás, pues en efecto será cuestión de gustos. Lo que parece claro es que Lisboa actualmente no despierta en todos las mismas sensaciones (ni los pasteles de Belen tampoco ).
Estoy viendo que hay opiniones muy dispares sobre Lisboa en este hilo. Yo también quiero aportar mi granito de arena.
Nosotros fuimos a Lisboa la ultima semana de agosto, y sinceramente, la cantidad de turistas era soportable comparado con otros sitios en que he estado. Pero ya digo, nosotros no fuimos en Agosto.
El tema del centro historico, si está bien conservado o no... Bueno, pues no tanto como en otras ciudades europeas. Creo que en Lisboa está pasando un poco lo que en muchas ciudades de aquí. Que como la zona vieja suele ser la más barata, se ha llenado de algunos immigrantes un poco incivicos que no respetan no ajeno.
En ningún momento pasé miedo, pero si me sentí incómoda en algún sitio en particular.
Comer no comimos mal, tampoco nada extraordianrio, puesto que tampoco somos muy sibaritas, ni aquí ni allí, y para nosotros el comer es más una necesidad que un placer. Aunque si reconozco que si quieres comer realmente bien (como en muchos sitios de España) te sale caro.
Mendigos, si es verdad que quizás había más que en España, pero menos que en Roma. En Roma recuerdo que en cada un de las iglesias (que no son pocas) había mínimo un mendigo.
Y bueno, los pasteles... Están riquísmos, no me hubiera cansado de comerlos, pero tampoco es que sea el manjar de los dioses. Descubrí que en nuestro hotel los traían cada mañana desde la pasteleria de belem, así que cuando fuimos a Belem, pasé de hacer 30 minutos de cola en la pasteleria para comerlos recien hechos... ¡Como no van a encontralos ricos la gente después de media hora de espera!
Indiana Jones Registrado: 26-08-2008 Mensajes: 3314
Votos: 0 👍
Bueno creo que mi mensaje ha levantado un poco de polemica (eso es bueno)
Quiero aclarar que Lisboa sigue siendo una ciudad que me encanta pero pero para alguien como yo que la conocio hace unos 30 años, hecho muchas cosas de menos.
Hecho de menos la Lisboa de los autobuses de dos pisos, los antiguos tranvias (aunque sigue habiendo algunos, los modernos me horrorizan), los elegantes comercios que habia en la zona del Rossio, el ambiente familiar del Bairro Alto, etc.....
Aunque reitero que sigue siendo una ciudad que me encanta hecho de menos muchas cosas, supongo que la mayoria de vosotros la conoceis recientemente, pero yo que la conoci a finales de los 60 y principios de los 70 que fué cuando vivi allí, os puedo asegurar que no tiene nada que ver la Lisboa de antes y la de ahora.
La ultima vez que estuve fué hace dos años y creo que voy a tardar en volver. Sinceramente me he llevado una gran decepción en mi ultima visita y os puedo asegurar que tratandose de Lisboa nunca pense que llegaria a decir esto.
Y ya no hablo de si hay más o menos mendigos o si los pasteles de Belén son mejores en un sitio o en otro, es una percepción más general, no me llegue a sentir comodo en la ciudad, incluso hay zonas donde da "miedo" estar hoy en día en Lisboa, eso fue lo que me llevo a escribir el primer mensaje y ahora este.
Dr. Livingstone Registrado: 29-02-2008 Mensajes: 5087
Votos: 0 👍
Crack00 Escribió:
Bueno creo que mi mensaje ha levantado un poco de polemica (eso es bueno)
Quiero aclarar que Lisboa sigue siendo una ciudad que me encanta pero pero para alguien como yo que la conocio hace unos 30 años, hecho muchas cosas de menos.
Hecho de menos la Lisboa de los autobuses de dos pisos, los antiguos tranvias (aunque sigue habiendo algunos, los modernos me horrorizan), los elegantes comercios que habia en la zona del Rossio, el ambiente familiar del Bairro Alto, etc.....
Aunque reitero que sigue siendo una ciudad que me encanta hecho de menos muchas cosas, supongo que la mayoria de vosotros la conoceis recientemente, pero yo que la conoci a finales de los 60 y principios de los 70 que fué cuando vivi allí, os puedo asegurar que no tiene nada que ver la Lisboa de antes y la de ahora.
La ultima vez que estuve fué hace dos años y creo que voy a tardar en volver. Sinceramente me he llevado una gran decepción en mi ultima visita y os puedo asegurar que tratandose de Lisboa nunca pense que llegaria a decir esto.
Y ya no hablo de si hay más o menos mendigos o si los pasteles de Belén son mejores en un sitio o en otro, es una percepción más general, no me llegue a sentir comodo en la ciudad, incluso hay zonas donde da "miedo" estar hoy en día en Lisboa, eso fue lo que me llevo a escribir el primer mensaje y ahora este.
Y tampoco es el mismo Madrid de los años 70 que el de ahora, ni la misma Coruña... Todo cambia, para mejor o para peor. Y tú también cambias, todos cambiamos. Yo la conocí el año pasado, a Lisboa, y me encantó. Claro que en los 70 seguro que tenía un encanto especial, añejo y de esa década, pero los años corren, las calles se modifican, se modernizan los transportes... Hubiera sido maravillosa la Lisboa de cuando viviste tú, ¿para cuando viajes en el tiempo?
Indiana Jones Registrado: 26-08-2008 Mensajes: 3314
Votos: 0 👍
Estoy de acuerdo contigo, los tiempos cambian y todo se tiene que modernizar (para lo bueno y para lo malo), es ley de vida. Por ejemplo me encantan los expectaculares y modernos centros comerciales de Lisboa.
Y no es por cuestión de que todo lo pasado fué mejor, a mi por ejemplo me gusta mucho más mi ciudad (Vigo) ahora que en los años 70
Simplemente digo que la ciudad de Lisboa ese cambio le ha sentado fatal, hay ciudades en Europa que se han modernizado pero han sabido combinarlo con su historia, conservando y modernizando sus cascos antiguos, modernizando el transporte publico con gusto, etc, etc..... Y Lisboa bajo mi punto de vista no lo ha sabido (o no ha podido) hacerlo.
Mira, en el foro hace tiempo vi un hilo (no me acuerdo donde) que se titulaba más o menos "Lugares que te han decepcionado" y uno de los sitios que más salia era precisamente Lisboa, y yo no lo entendia e incluso me cabreaba mucho por el gran cariño que le tengo a esa ciudad, pero cuando estuve en Lisboa esta ultima vez, si lo entendi.
Hola a tod@s: pues yo también recién llegado de Lisboa. Aunque hemos pillado el hotel en la Costa da Caparica por eso de tener piscina para la peque después de darle la paliza todo el día pateando... Por un lado bién y por otro mal...el lado negativo son las tremendas colas que tienes que soportar para poder incorporarte al puente 25 de abril a diario, aunque dependiendo de la hora se hacían mas largas o no, pero en la publicidad del hotel decían que estabas a 10 minutos de Lisboa y con el tráfico lo mínimo eran 30 o 40 minutos.
Hecha esta salvedad y siguiendo las recomendaciones de foreros, nos desplazamos hasta el Parque de las Naciones en nuestro coche, aparcamos y adquirimos la tarjeta 7 colinas en la estación de oriente, con la que nos desplazamos todos el día en transporte publico de Carris (metro, elevadores, tranvia, buses...).
Para ver Sintra te hace falta un día entero, sobre todo si decides ver los jardines de la Regalia (preciosos, visita altamente recomendable...).
Y para no recargar mas sobre lo dicho en este hilo, una cosa que no se si ha salido es visitar la zona de las Docas llenas de terrazitas donde comer debajo del puente 25 de abril...Zona tranquila al lado del puerto, hay donde aparcar y se come relativamente bién de precio.
Creo que llego tarde a la "polémica", pero no me quedaría tranquilo sin dar mi opinión...
He estado en Lisboa 5 veces: una por trabajo, otra con familia, otra sólo, otra con amigos y otra en pareja. Cada vez fui a un alojamiento distinto, con unos planes distintos en función de mis acompañantes, y cada vez fue como ir a una ciudad nueva.
Con esto quiero decir que Lisboa tiene muchas posibilidades; esto no es exclusivo de esta ciudad, ya que en general todas las grandes capitales suelen ser así. Sin embargo, en mi opinión Lisboa ofrece todas esas posibilidades de una manera única, genuinamente lisboeta . Es difícil de explicar, pero yo he estado en otras ciudades varias veces, con planes distintos, y a partir de la 2ª vez ya tenía la sensación de "más de lo mismo". Eso con Lisboa aún no me ha pasado...
Estando como estamos tan cerca de esta ciudad (que me perdonen los foreros sudamericanos ), recomiendo a todos los que puedan, que pasen 3 días allí y juzguen ellos mismos. Es un viaje muy asequible.
voy a lisboa para el mundial de motocicilismo
Y tenemos una tarde para ver algo de la ciudad
Que me recomendais???
Hola, en una tarde poco podrás ver. Yo cogería la tarjeta 7 colinas para un día, y luego el tranvía 28 (que recorre las zonas más típicas de Lisboa) y me iría bajando en las paradas que más te puedan gustar (según vayas viendo), te puedes subir en él las veces que quieras y en cualquiera de las paradas.
También con la tarjeta subiría al menos en dos elevadores (Santa Justa y Gloria), para ver los alrededores.
Un saludo
voy a lisboa para el mundial de motocicilismo
Y tenemos una tarde para ver algo de la ciudad
Que me recomendais???
Hola, en una tarde poco podrás ver. Yo cogería la tarjeta 7 colinas para un día, y luego el tranvía 28 (que recorre las zonas más típicas de Lisboa) y me iría bajando en las paradas que más te puedan gustar (según vayas viendo), te puedes subir en él las veces que quieras y en cualquiera de las paradas.
También con la tarjeta subiría al menos en dos elevadores (Santa Justa y Gloria), para ver los alrededores.
Un saludo
Estoy contigo, y si tiene poco tiempo, mejor que sólo de la vuelta con el 28 y luego, que suba al elevador de glória o de Santa Jusat y disfrute de las vistas al menos.
Dr. Livingstone Registrado: 18-02-2008 Mensajes: 8750
Votos: 0 👍
Hola por aquí, he presentado mis dudas en otros hilos pero no he obtenido respuesta, vamos a Lisboa para fin de año y quiero saber si alguien sabe si el día de fin de año(31) y el de año nuevo(1 de Enero) cierran los monumentos principales y cuales no. Como puedo averiguarlo????
Indiana Jones Registrado: 14-05-2007 Mensajes: 3304
Votos: 0 👍
ROSAANA Escribió:
hola por aquí, he presentado mis dudas en otros hilos pero no he obtenido respuesta, vamos a Lisboa para fin de año y quiero saber si alguien sabe si el día de fin de año(31) y el de año nuevo(1 de Enero) cierran los monumentos principales y cuales no. Como puedo averiguarlo????
Hola Rosaana.
Puedes ver más información aquí Lisboa Card si consultas los distintos monumentos, museos y lugares que incluye la Lisboa Card podrás ver la información de los horarios y días que cierran. Por lo que he podido leer, muchos de ellos están cerrados el día 1.