Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Evidentemente, es un programa inabarcable para tan solo tres días y medio, aunque yo soy más bien partidario de que los planes sean ambiciosos y de que sea la propia realidad la que limite los resultados.
Lo de la tarde de llegada me parece un poco locura, porque, como mucho, aprovecharéis media tarde, con lo que ver todo lo que indicas parece un poco imposible. Partiendo de que en Roma hay un montón de iglesias interesantes, pero que, tal como pones el segundo día, es conveniente hacer una selección (la tuya es buena) y una clasificación de preferencias, dejaría en un segundo plano, por si no hay tiempo, Sant Andrea al Quirinale (verás iglesias por el estilo bastante más interesantes) y San Carlo alle Quattro Fontane (a pesar de su peculiar bóveda, pero no tiene mucho más).
Del día 9, la clasificación tal vez sea acertada. Un lugar que no se suele indicar en las visitas a Roma, no sé si es porque queda un tanto "descolocado" de las rutas habituales, que tampoco demasiado, porque, si no, realmente no tiene sentido no visitarla (muy recomendable, con unos bajorrelieves impresionantes), es el Ara Pacis Augustae. Queda a unos 800 m de Piazza di Spagna, unos 10 minutos andando. Yo iría al principio del día, antes de la Piazza. Desde Piazza Navona, aprovechad que estáis cerca para entrar en San Lugi dei Francesi para contemplar tres preciosos cuadros de Caravaggio. Si da tiempo a ver algo de lo "secundario", quizá dejaría de lado Sant Andrea della Valle y, quizá en menor medida, Il Gesù, porque sus bóvedas y cúpula son irresistibles. Pero procuraría visitar Campo de' Fiori, porque es de los pocos lugares con encanto del centro histórico de Roma. Si no podéis durante el día, es igualmente encantador o más al anochecer. Si pudiera, tampoco prescindiría de Piazza Venezia, no tanto por la discutible y ostentosa presencia del Vittoriano (aunque no deja de ser también un símbolo emblemático de la ciudad), como por sus vistas y porque pegados tenéis Santa Maria in Aracoeli, con un interior realmente sorprendente y atractivo (su encanto y peculiaridad hace de ella una visita muy recomendable, más incluso que otros templos más opulentos), además de los restos de las ruinas de una insula romana a sus pies, la escalinata Cordonata y la Piazza del Campidoglio, la columna de Trajano, el mercado de Trajano y los foros imperiales, que no deja de ser una zona realmente interesante. Incluso resulta también interesante entrar en el mercado, con tiempo, claro.
Con la mañana del 10, el tiempo para el Coliseo, aunque hagáis una visita completa, os va a sobrar. Me imagino que, aunque no lo indicas, probablemente también tienes pensado visitar el Palatino, además del Foro Romano, para llenar esa mañana. Y aunque pueda resultar excesivo por falta de tiempo (aunque las visitas de la tarde que indicas este día es un poco más "light!), yo intentaría visitar también la Domus Aurea, porque no siempre es fácil hacerlo. De hecho, en nuestro caso, de todas las veces que estuvimos en Roma nos resultó imposible. Por A o por B, siempre cerrada. Me imagino que de camino a la isla Tiberina pasaréis por la Fontane delle Tartarughe, Via del Portico d'Ottavia y el Teatro di Marcello.
Me imagino que, salvo que no haya colas importantes para entrar a ver el interior de la basílica de San Pedro, accederéis a ella desde la Capilla Sixtina, al final de la visita de los Museos Vaticanos. Una pena que os perdáis la necrópolis vaticana. El Castel Sant'Angelo, si no hay tiempo, no estaría mal por lo menos verlo por fuera. En parte dependerá de lo cansados que estéis, pero no lleva demasiado tiempo pasear por el Trastevere.
Un pena que os perdáis también los Museos Capitolinos, la Galleria Borghese, el Museo Nazionale (Palazzo Massimo), quizá alguna de las catacumbas, San Clemente, San Giovanni in Laterano, San Paolo fuori le Mura, el Gianicolò... Pero tres días y medio en Roma no dan mucho de sí y tu itinerario ya es bastante ambicioso, aunque creo que la selección es buena, tal como te indicaba. Siempre debe haber otra ocasión para visitar Roma.
dejaría en un segundo plano, por si no hay tiempo, Sant Andrea al Quirinale (verás iglesias por el estilo bastante más interesantes) y San Carlo alle Quattro Fontane (a pesar de su peculiar bóveda, pero no tiene mucho más).
¡Santo Cielo! Ni hay ninguna por el estilo ni desde luego más interesantes... San Carlo es una de las obras maestras de Borromini,el number one de la arquitectura barroca...
Muchísimas gracias a todos por los comentarios. Al copiar el texto de word no se ve la negrita que es lo que marqué como imprescindible...jeje, no pensaba verlo todo...;)
Tengo en cuenta vuestras opiniones, me serán de gran ayuda. Obviamente para gustos colores, pero tampoco me agobio mucho que como no tengo ni idea de arte, a mi seguro que me gusta todo...jeje
Audioguía ya me he descargado, al final una gratis que encontré por ahí, playandtour se llama. Intentaré seguir más o menos el plan para ahorrar tiempo pero sin agobios, ya os contaré!!!
Gracias otra vez!!!
Audioguía ya me he descargado, al final una gratis que encontré por ahí, playandtour se llama. Intentaré seguir más o menos el plan para ahorrar tiempo pero sin agobios, ya os contaré!!!
Gracias otra vez!!!
Gracias a ti, echaré un vistazo a esa audioguía, no la conocía
Disfruta,
Ángeles
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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ALBERTO58 Escribió:
Joamra Escribió:
dejaría en un segundo plano, por si no hay tiempo, Sant Andrea al Quirinale (verás iglesias por el estilo bastante más interesantes) y San Carlo alle Quattro Fontane (a pesar de su peculiar bóveda, pero no tiene mucho más).
¡Santo Cielo! Ni hay ninguna por el estilo ni desde luego más interesantes... San Carlo es una de las obras maestras de Borromini,el number one de la arquitectura barroca...
Cuando indico del mismo estilo me refiero al estilo barroco. Pero en este caso concreto (visita a Roma en 3 días y medio) no se trata tanto de que sean excelentes obras maestras y singulares dentro de este estilo, como de tener que seleccionar. Por otra parte, San Carlo puede ser el number one de la arquitectura de Borromini, que con eso ya es bastante, pero dudo que lo sea de la arquitectura barroca en general (hay más barroco fuera de Italia y, como mínimo, del mismo nivel) y del barroco italiano en particular (con tal afirmación, también como mínimo, se te pueden cabrear los berninianos y esto es casi como lo del Madrid vs. Barça ).
Por otra parte, no siempre las obras maestras comunmente más aceptadas tienen por qué ser las más apreciadas por cada uno. Haciendo una comparación odiosa, es como cuando las películas son valoradas por la crítica o por los espectadores. Yo no desaconsejaría la visita al castillo de Neuschwanstein por mucho que se considere una aberración artística. Comparemos, también odiosamente, la afluencia de visitantes que puede tener San Carlo o incluso Sant Andrea, con otras maravillas barrocas. A mí, particularmente, me interesaron y me gustaron bastante más otras iglesias romanas que estas dos. Por ejemplo, y aún reconociendo que, desde el punto de vista artístico se puedan considerar diferentes o "inferiores", el encanto que tienen Santa Maria in Aracoeli o Santa Maria sopra Minerva no se lo he visto a ninguna de las dos anteriores.
Última edición por Joamra el Sab, 01-10-2016 10:06, editado 7 veces
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Angegaca Escribió:
La Domus Aurea sólo se puede visitar con reserva: archeoroma.beniculturali.it/ ...omus-aurea www.coopculture.it/ ...evento=268
Hay visita en español sábado y domingo a las 14:30.
Campo de Fiori es mejor por la mañana, cuando hay mercado.
No te agobies con un itinerario, visita lo que puedas y no lo que tienes marcado Mejor poco y bien que mucho y deprisa.
Roma es mucha Roma y la única manera de conocerla un poco es yendo varias veces
Aunque debería haberlo indicado, a la Domus Aurea no se puede entrar por el hecho de que pasabas por allí, hay que reservar la entrada con antelación. Pero yo no dejaría pasar la oportunidad de visitarla, porque, tal como indicaba, es uno de los sitios interesantes que se suele "resistir", muchas veces cerrado por diferentes motivos.
Campo de' Fiore vale tanto la pena de día como al atardecer. De día, por el mercado, que es curioso, y al atardecer porque se ve más o menos así: www.losviajeros.com/ ...start=1070 .
Roma, aparte de tener mucho que ver y ser totalmente inabarcable en 3 días y medio, no resulta especialmente cómoda para recorrerla y acabas muerto al final de cada jornada. Pero, tal como indicaba, yo soy siempre partidario de objetivos ambiciosos, seleccionando lo que te resulte interesante para ver y yendo principalmente a los que consideres imprescindibles o muy interesantes sí o sí, dejando otros quizá a priori tan interesantes por si se puede. Después será el propio ritmo que lleves o puedas llevar el que te limitará.
Última edición por Joamra el Sab, 01-10-2016 11:37, editado 1 vez
dejaría en un segundo plano, por si no hay tiempo, Sant Andrea al Quirinale (verás iglesias por el estilo bastante más interesantes) y San Carlo alle Quattro Fontane (a pesar de su peculiar bóveda, pero no tiene mucho más).
¡Santo Cielo! Ni hay ninguna por el estilo ni desde luego más interesantes... San Carlo es una de las obras maestras de Borromini,el number one de la arquitectura barroca...
No se trata tanto de que sean obras maestras y singulares (Sant Andrea al Quirinale) o no como tener que seleccionar. San Carlo puede ser el number one de la arquitectura de Borromini, que ya es mucho con ello, pero dudo que lo sea de la arquitectura barroca en general y del barroco italiano en particular.
Por otra parte, no siempre las obras maestras comunmente más aceptadas tienen por qué ser las más apreciadas por cada uno. Haciendo una comparación odiosa, es como cuando las películas son valoradas por la crítica o por los espectadores. A mí, particularmente, me interesaron y me gustaron otras iglesias romanas bastante más que estas dos.
Me he expresado mal. El number one de la arquitectura barroca es Borromini, no San Carlo. Von Erlach o Dientzenhofer (seguro que no se escribe así) eran seguidores suyos. Conozco estas dos iglesias (en fotos) desde los 14 años y siempre me han fascinado. De Borromini puede ser preferible San Ivo. Y las dos de Pietro da Cortona, Santa Maria della Pace y Santos Luca y Martina están muy bien pero el talento no es el genio.
Es bueno tener opiniones personales y las tuyas son siempre interesantes pero, en este caso concreto, me pareció que te pasaste un poco.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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A ver, yo no digo que no se visiten, todo lo contrario, de hecho yo tampoco me las he perdido, considero que son realmente interesantes y no se deben perder. Pero eso creo que se puede afirmar de un montón de cosas que se pueden ver en Roma y, particularmente, en una visita de tres días y medio, por los motivos que indico en mi mensaje anterior que, como comprobarás, está algo más editado y matizado, no metería San Carlo o Sant Andrea. Entiendo tu opinión si tu fascinación parte de los 14 años, pero no es mi caso y me imagino que el de mucha gente más. De todas formas y aunque no sea lo mismo que en vivo y en directo, las fotos de Internet pueden servir para decidirse en caso de dudas a la hora de priorizar unas visitas sobre otras.
Y, ya en el terreno propiamente artístico, afortunadamente, algunos seguidores o discípulos acaban igualando o aventajando a sus maestros. Por no decir que, por lo menos, nos acaban deleitando con la impronta de su propio genio particular.
Última edición por Joamra el Sab, 01-10-2016 20:49, editado 1 vez
Campo de' Fiore vale tanto la pena de día como al atardecer. De día, por el mercado, que es curioso, y al atardecer porque se ve más o menos así: www.losviajeros.com/ ...start=1070 .
Ummmm, la foto que veo en el post que has puesto es en la Plaza de Sta. Mª del Trastévere, no en el Campo de Fiori
De todas formas, da igual, Roma al atardecer es preciosa y al amanecer....... Y a cualquier hora
Por cierto, me encanta S. Ivo a la Sapienza, pero sigue en obras, y lleva años
Un saludo
Ángeles
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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¡Otras! ¡Pues es verdad, vaya despiste!
Para redimirme un poquito espero que sirva este enlace (aunque me temo que tiene más encanto la Piazza de Santa María in Trastevere) de otra foto "robada": www.mejplacehostel.com/ .../02/21.jpg .
Última edición por Joamra el Sab, 01-10-2016 20:46, editado 1 vez
Por cierto, me encanta S. Ivo a la Sapienza, pero sigue en obras, y lleva años
Un saludo
Ángeles
La vi en 2003 y cuando volví en 2005 las visitas eran sólo los domingos. Puestos a ver cosas de Borromini, siempre puede recurrirse al Oratorio de los Filipenses. El palacio de Propaganda Fide estaba en obras en 2005; no sé cómo andará ahora.
Buscando recorridos alternativos en Roma una opción podria ser la colina del Celio. Tiene dos iglesias interesantes: Santi Giovanni e Paolo y Santa Maria in Domnica. Esta última tiene preciosos mosaicos. Ausencia casi total de turistas garantizada.
Buscando recorridos alternativos en Roma una opción podria ser la colina del Celio. Tiene dos iglesias interesantes: Santi Giovanni e Paolo y Santa Maria in Domnica. Esta última tiene preciosos mosaicos. Ausencia casi total de turistas garantizada.
Gracias por tu aportación, yo también me lo apunto para la próxima. ¡Estas recomendaciones valen oro!
Indiana Jones Registrado: 10-02-2009 Mensajes: 2699
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Hola, la primera semana de noviembre estaremos en Roma (de sábado a jueves) Son 4 días y medio , he pensado en este preplanning, a ver que os parece, cualquier sugerencia es bienvenida. Os pongo en cada día las principales dudas que tengo.
1. SÁBADO 5 Noviembre IGLESIAS DEL ESTE DE LA CIUDAD
*El Avión llega a las 12.30 y nuestro hotel está en el Esquilino cerca de Termini, así que no creo que estemos "en marcha" hasta las 15.30 mínimo entre que hacemos el check inn y almorzamos.
- Sta Mª Maggiore + Santa Prassede
- Plaza de la República. Termas Diocleziano por fuera
-Santa Mª de la Vittoria + Plaza Barberini
- Via Venetto
- Fontana de Trevi y Plaza Quirinale de noche
* Este día me hubiera gustado incluir S.Giovanni Laterano + Scala Santa pero teniendo en cuenta que nuestro hotel está cerca de Sta Mª Maggiore como vayamos a S.Giovanni y tengamos que volver hemos perdido la tarde? Había pensado ver S.Mª Maggiore, andando a S. Giovanni y luego metro hasta República
2. DOMINGO 6 Noviembre ROMA ANTIGUA
- 8.30 Coliseo
- S. Pedro Vinicolo
- Foro y Palatino (están unidos estos 2 monumentos o tengo que salir del Foro y luego ir a la calle S. Gregorio?)
- Almuerzo en Luzzi
- S. Clemente
- Boca de la Verdad + Sta Mª Cosmedin
- Plaza Caballeros Orden de Malta
- Santa Sabina
3. LUNES 7 NOVIEMBRE CENTRO ESTE
- Plaza Populo+ Sta Mª Populo y Monte Pincio
- Via Corso
- Via Condotti
- Plaza España
-Plaza Colonna/Montecitorio
- -Fontana Trevi y Plaza Quirinale de día ¿ Almuerzo por aquí?
-Columna de Trajano y Mercado Trajano (por fuera)
- Plaza Venecia con Monumento Vittorio Emanuelle/ Sta Mª Aracoeli/ Gesú
-Campidoglio
-Coliseo de noche
Este día creo que es demasiado, pero prefiero intentar abarcar más y si faltan cosas incluirla en las tardes posteriores. Lo he puesto en este sentido por ver el Coliseo de noche, pero si creéis que es mejor al revés, lo cambio y meto el Coliseo de noche el domingo.
4. MARTES 8 NOVIEMBRE VATICANO + TRASTEVERE
- Museos Vaticanos a las 10.00 con entrada on line ( para la Necrópolis Vaticana que me hubiese gustado mucho ya no hay)
- Basílica de San Pedro desde la entrada directa desde los museos. A la Cúpula no sé si subiremos, según la cola y el hambre.
- Almuerzo + recoger entradas Audiencia Papal para el día siguiente
- Trastevere y cena en Carlo Menta. Al Gianicolo teniendo en cuenta la hora que anochece en noviembre no creo que vayamos
¿ Hacemos este día Campo Fiori/Barrio Judío/ Isla Tiberina antes del Trastevere?) Hay algún bus desde Vaticano al Trasteve o al Barrio Judío?
DIA 5. MIÉRCOLES 9 NOVIEMBRE+ PLAZA DE SAN PEDRO + CENTRO OESTE
- Tenemos la Audiencia Papal de 10.00 a 12.30/13.00 y luego imagino que aprovecharemos para ver la Plaza de San Pedro tranquilamente, si el día anterior se nos hizo tarde.
- Castillo S. Angelo (por fuera)
- Palacio Justicia? según hora
- Plaza Navona + S. Luis de los Franceses+ Panteon + Plaza Minerva
- Campo Fiori
- Barrio Judío
Este día no podemos apretarlo mucho, ya que al día siguiente nuestro vuelo es a las 6.35 y tendremos que madrugar mucho, así que volveremos temprano al hotel.
Me gustaría no tener que ir 2 veces al Vaticano, pero teniendo en cuenta que la Audiencia acaba sobre las 12.30/13.00 creo que no podríamos coger la visita a los Museos hasta las 14.00 y por lo menos no acabariamos la visita incluyendo la Basílica de S. Pedro hasta las 18.00 o 19.00, y además no me gusta dejar un "plato" fuerte para el último momento, pero bueno si lo veís mucho mejor, me guio por vuestros consejos.
Si el primer día no vemos S. Giovanni Laterano, no tengo ni idea donde meterlo. Me faltan bastantes cosas de las que me gustaría, y eso que en un principio quería incluir Pompeya.
Realmente la audiencia Papal nos condiciona bastante el viaje, al ser el último día y ocupará toda una mañana...pero bueno.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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El primer mediodía de llegada de mediodía tiene poco, no tanto por cuándo empezáis como porque por las tardes se aprovecha menos el tiempo debido a los horarios de cierre, teniendo en cuenta especialmente que en Roma anochece antes que aquí y que, al ser invierno, también cierran antes. Te recomiendo que intentes controlar los horarios de apertura de iglesias y templos, aunque reconozco que no siempre es tarea fácil. Quizá esta tarde es más acertado como lo tienes planteado, pero procurad llegar con tiempo a Santa María della Vittoria. No necesitáis mucho tiempo para ver el Éxtasis de Santa Teresa, pero sí que esté abierta la iglesia, claro.
Por lo que creo haber leído en el foro, tengo entendido que para ir del Foro Romano al Palatino o viceversa no es necesario salir de los recintos, pero no te puedo asegurarlo al 100%, porque cuando visitamos nosotros el Foro, era gratis y de libre acceso para todo el mundo :D. depende del ritmo que queráis llevar, pero, aunque el domingo por la tarde se podría hacer alguna visita más, yo no lo haría, porque las visitas de la mañana son un tanto completas y podrías llegar por la tarde un tanto desfallecidos.
El día 3, como queda relativamente cerca de la zona que vais a visitar por la mañana, antes de ir a Piazza Spagna acercaros a visitar el Ara Pacis Augustae. Es un monumento muy bonito, con unos relieves muy buenos, que no sé por qué motivo mucha gente no lo incluye en su itinerario. Por la zona de la Fontana di Trevi hay algunos sitios interesantes donde comer una buena focaccia romana. Los helados también, pero ya no digo nada porque por estas tierras tenemos asociada la idea del helado solo con el calor y no con el frío. Tal como dices, el día está bastante completito, pero tenéis que asumir que patear Roma no es precisamente muy relajado, sino más bien bastante duro. No subimos al monte Pincio, pero la zona de Piazza del Popolo y sus iglesias no me parecieron de lo más interesante de Roma.
Aunque al Trastévere hay que dedicarle un cierto tiempo para disfrutar de él, está claro que como único plan para la tarde-noche del día 4 queda algo cojo. Te diré que Campo de' Fiore, ghetto e isla tiberina quizá fue lo que menos me gustó a la hora de pasear por Roma. Me gustó mucho más el Trastévere o algunas calles próximas a Piazza Navona y Mausoleo (que, por cierto, no lo veo incluido en la lista y creo que es de visita obligatroia). Por otra parte, cuando realmente está más interesante Campo de' Fiore es con el mercado matinal, yo no lo plantearía por la tarde (tampoco el día 5, claro).
El 5 no creo que sea necesario dedicarle mucho tiempo a Piazza San Pietro. Es más que probable que os llegue con lo del día anterior y con la audiencia papal estará bastante lleno de gente. Una pena que no hayáis podido reservar la necrópolis vaticana y que no hayáis hecho coincidir el día de la audiencia con el de la visita a los Museos Vaticanos. Yo lo hubiera hecho, me parece más lógico, siempre que se pueda, en vez de volver dos veces a la misma zona. Aparte de que yo sí que soy partidario de dejar platos fuertes para el final, lo que pasa es que en Roma hay muchos platos fuertes para escoger. Yo metería este día también o la tarde del Trastévere la visita a San Giovanni in Laterano.
Evientemente hay otras visitas realmente interesantes en Roma. Una de ellas, yo diría que de lo mejor, es la Galleria Borghese, pero es con reserva previa y probablemente a estas alturas ya puede estar copado. Idem sobre la Domus Aurea de Nerón.
Plantearse la visita a los Museos Capitolinos o al Palazzo Massimo estaría bien, pero llevan su tiempo y a lo mejor no sería cuestión de hacerlo en un itinerario de 4 días y pico.
En mi opinión está bastante bien.
Del Palatino al foro sí se entra directo, al revés no estoy seguro. Quizá iría a ver el Moisés antes del coliseo porque desde Termini va de camino. El mercado de trajano, foros imperiales,etc están muy cerca del coliseo, puede aprovechar cualquiera de las 2 visitas que haces.
El día del quirinale de día aprovecharía para ver la iglesia de san carlo 4 fontane que solo está abierta de mañana y yo me la perdí.
También añadiría (pegado a la plaza de la orden de malta) las vistas desde el jardín de los naranjos.
Por último te diré que yo a campo de fiori fui a mediodía y muy bien el mercado y tal, pero me han dicho que de tarde-noche es perfecto para hacerse el aperitivo.
Lo demás yo creo que si tienes ganas de andar te da tiempo de sobra, a mí me cundió mucho...
Saludos
Indiana Jones Registrado: 09-02-2009 Mensajes: 2530
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Coolture, yo también me alojé junto a Santa María la Maggiore y fuimos andando (y tirando de la silla de mi hija) hasta San Giovanni in Laterano y también visitamos la Scala Santa que está en frente. Para mí sí mereció la pena, intentaría verlo. Como dices después puedes volver en transporte público, sea metro o bus.