Foro de Japón y Corea: Foro de viajes a Japón y Corea: Tokio, Kyoto, Nikko, Nara, Osaka, Shirakawago, Monte Fuji, Hakone, Takayama, Hiroshima, Seul, Busanz.
Indiana Jones Registrado: 03-05-2012 Mensajes: 2253
Votos: 0 👍
A pesar de que el idioma fue un problemilla en algunas ocasiones, siempre encontramos la forma de apañarnos... La experiencia de un segundo viaje te da eso y en tu caso es un tercero si no he perdido la cuenta, no? También decirte que por ejemplo en Sakurajima y en Kumamoto tuvimos menos dificultad idiomática... Lo crudo, crudo fue curiosamente en Fukuoka!
Como dice Ishikawa sus ciudades tienen un encanto mucho más natural, ves el Japón real y no el teñido por el turismo (interior o exterior). Además tienes cosas espectaculares que difícilmente verás en otros lugares, como el "humeante" Sakurajima. Yo sin duda, lo recomiendo y seguro que volveré a esa región.
En cuanto a Kanazawa, se ve en un día... Eso sí, madruga que hay un trecho! Kobe y Himeji me quedé con ganas, apuntados están para el 3r viaje!
Ishikawa, sobre el papel, tienes razón, estadísticamente el de 7 es mas caro.
Pero eso no puedes extrapolarlo a la práctica, por que cada viaje y cada bolsillo es un mundo.
Porque de esos 200 euros de diferencia, con los traslados que yo hice, hubiera penalizado casi 150 euros por persona a cambio de flexibilidad...
En mi caso, al ser dos, se transforma en 300 (en la e´poca que yo viaje, mucho mas, porque el Jrpass de 7 costaba 240...el cambio estaba fatal)
Con esos 300 euros yo me pago bastantes cosas en el viaje...
Es decir, hay quien prioriza la flexibilidad, y me parece bien. Pero también hay quienes necesitamos ajustar presupuesto, y esa es una forma
Lo dicho, estadícticamente en mas caro? Si. Pero trasladandolo alpresupuesto real...pues ya cada cual ha de valorar su situación y lo que prefiere.
Indiana Jones Registrado: 03-05-2012 Mensajes: 2253
Votos: 0 👍
Claro también depende de qué trayectos vayas a hacer y lo que te quieras mover... En nuestro caso con hacer Osaka-Fukuoka, trayectos por Kyushu y Kumamoto-Kyoto ya teníamos amortizado el JRP de 14 días...
Pues Akasha lo de Matsumoto es que me quedo allí dos noches. Y sí, es el parque de los monos en Nagano.
La verdad es que en un principio que tenía intención de hacerme con el de 14 días puse Kagoshima, Nagasaki y Beppu en el itinerario, además de Fukuoka. Pero leí opiniones de gente que había estado por allí y que no volverían y demás, así que entre una cosa y otra lo descarté.
Ahora que veo que dices que tan complicado no es y que es muy interesante me hace replantearme el itinerario, más si como decis es mi tercer viaje, aunque repetir lo que se dice repetir no repita nada o casi nada (si acaso volver a los sitios típicos en horas muertas).
Otra cosa que intenté no hacer mucho en este viaje es trayectos interminables que te hacen llevarte muchas horas de un mismo día en un tren. Sitios como amanohashidate, Matsushima y alguno que otro más los he tenido que descartar porque francamente sino parece que voy de viaje a Tren en vez de a Japón.
claro también depende de qué trayectos vayas a hacer y lo que te quieras mover... En nuestro caso con hacer Osaka-Fukuoka, trayectos por Kyushu y Kumamoto-Kyoto ya teníamos amortizado el JRP de 14 días...
Si si, desde el momento que sale rentable avanti xD
Revolución de itinerario. Vuelvo a los orígenes del mismo porque quería ver kyushu esta vez, al ser la tercera vez, pero por unas causas u otras al final acabé eligiendo zonas que no había visto pero dejando de lado otras como Nagasaki o kagoshima.
Sería así, a ver como lo véis:
1. Osaka llego tarde.
2. Osaka a Nagasaki
3. Noche en Nagasaki
4. Nagasaki-kumamoto- kagoshima (noche en esta)
5. Kagoshima
6. Kagoshima-Beppu- Hiroshima (noche en esta)
7. Hiroshima y al final del día partida a Kyoto
8. Kyoto
9. Kyoto
10. Kyoto
11. Kyoto a Matsumoto (noche en esta)
12. Matsumoto
13. Matsumoto a Tokyo
14. Tokyo
15. Tokyo
16. Tokyo
17. Kawaguchiko
18. Kawaguchiko
19. Hakone por la mañana y partida a Tokyo donde paso la ultima noche
20. Como el avión sale tarde dejo las maletas en hotel y aprovecho hasta las 18h en Tokyo.
Con este planning necesito sí o sí el JRP de 14 días, que queda amortizado prácticamente en la primera semana y lo tengo hasta el penúltimo día de Tokyo, pues para cinco lagos y hakone tengo el Fuji hakone Pass.
Del otro planning tengo hecho casi todos los trayectos, ahora tendría que empezar casi desde cero, pero creo que siendo el tercer viaje quizás merezca la pena. El problema es que no sé donde meter una noche a koyasan. Si la meto el segundo día en vez de ir a Nagasaki luego el trayecto a Nagasaki son 8 horas... Y si la meto el ultimo día de Kyoto el trayecto desde allí a Matsumoto son 6. No sé si es preferible pegarme el palizón ya el primer día...
Como lo véis? He descartado Fukuoka porque todos los que han ido la tachan de insulsa...
Indiana Jones Registrado: 03-05-2012 Mensajes: 2253
Votos: 0 👍
De Nagasaki no te puedo decir porqué yo no estuve... A pesar de que tiene el tema de la bomba atómica y algún templo que dicen que es bonito preferí darle más a Kumamoto. Quizá puedes quitarla y darle ese día a Koyasan?
El día que estás entero en Kagoshima dale la mañana al menos a Sakurajima, es espectacular! (te relato en mi próxima entrada del diario).
El resto tiene buena pinta!
Claro, una de las causas de este cambio es que recordé todas esas cosas que había leido y ahora lo vi en tu diario.
En cuanto a nagasaki un japonés que tengo en twitter me la recomendó como un sitio para ir. Si acaso le podría quitar un día a Tokyo o Kyoto. Ya veré, me queda mucho por delante otra vez...
Ishikawa, sobre el papel, tienes razón, estadísticamente el de 7 es mas caro.
Pero eso no puedes extrapolarlo a la práctica, por que cada viaje y cada bolsillo es un mundo.
Porque de esos 200 euros de diferencia, con los traslados que yo hice, hubiera penalizado casi 150 euros por persona a cambio de flexibilidad...
En mi caso, al ser dos, se transforma en 300 (en la e´poca que yo viaje, mucho mas, porque el Jrpass de 7 costaba 240...el cambio estaba fatal)
Con esos 300 euros yo me pago bastantes cosas en el viaje...
Es decir, hay quien prioriza la flexibilidad, y me parece bien. Pero también hay quienes necesitamos ajustar presupuesto, y esa es una forma
Lo dicho, estadícticamente en mas caro? Si. Pero trasladandolo alpresupuesto real...pues ya cada cual ha de valorar su situación y lo que prefiere.
Vamos a ver lo que quiero decir es que el de 14 respecto al de 21 son 85€ unos 11000¥. Eso equivale a unos 1500¥ por día en transporte. Con que incluyas un NEX o un LTD HARUKA se te van 3000¥ solo en eso. Apiñonar todo en 7 días para mi es un error. Cuantas veces vas a ir a japon? En un viaje de 2000€ te miras 40€? Yo en mi caso lo tengo tan claro como estudiado... Sin acritud pero creo que los que lo calzais todoen 7 días estais perjudicando un poco el viaje. Pero como digo que cada ual haga lo que estime oportuno.
Y yo a Japón voy a ir varias veces xD por eso al conseguir meter todo enel de 7 y con el cambio como estaba...tiré p'alante.
Y del de 7 al de 21 si que hay diferencia. Otra cosa es que antes de que la gente aprieta poniendo el de 7, cuando entran y salen por narita, cosa que penaliza los días en kansai...pues solemos aconsejar el de 14 o otras alternativas...no todo es Jrpass.
Pero vamos, la cuestión es que cada cual mire las opciones y lo que masle conviene.
Hay Jrpass, Bus pass, aviones internos etc etc etc...para hacer tooooooodo tipo de itinerarios a gusto
Contraataco con mi nuevo, y espero último, itinerario de Japón:
- 28 Julio (L): AVE (08:45-11:15) 2:30
Salida de España. MAD-DXB (15:25-00:40) 7:15
- 29 Julio (M): DXB-KIX (03:00-17:10) 9:10
Osaka
- 30 Julio (X): Osaka – Kyoto
- 31 Julio (J): Kyoto
- 01 Agosto (V): Kyoto
- 02 Agosto (S): Kyoto – Nara – Fushimi Inari – Kyoto
- 03 Agosto (D): Kyoto – Hiroshima – Miyajima
- 04 Agosto (L): Miyajima – Okayama – Kyoto
- 05 Agosto (M): Kyoto – Kanazawa
- 06 Agosto (X): Kanazawa – Shirakawago – Takayama
- 07 Agosto (J): Takayama – Hida no Sato (aldea) – Matsumoto - Shizuoka
- 08 Agosto (V): Shizuoka (estación) – Ruta Fuji Tours (9:00-18:30,comidas y entradas incluidas) – Shizuoka (estación) – Hakone
- 09 Agosto (S): Hakone – Tokio
- 10 Agosto (D): Tokio – Kamakura – Yokohama – Tokio
- 11 Agosto (L): Tokio – Nikko – Tokio
- 12 Agosto (M): Disney Tokio
- 13 Agosto (X): Disney Tokio
- 14 Agosto (J): Disney Tokio
- 15 Agosto (V): Tokio
- 16 Agosto (S): Tokio
- 17 Agosto (D): Tokio
- 18 Agosto (L): Tokio
- 19 Agosto (M): Salida de Japón. HND-DXB (01:30-07:05) 10:35
DXB-MAD (14:25-20:20) 7:55
- 20 Agosto (X): Madrid
- 21 Agosto (J): AVE (12:00-14:30) 2:30
Explico algunas cosas:
- Somos más de ciudad moderna que de templos, por eso he quitado un día a Kyoto para dárselo a Tokyo al final. Además tendremos varios días a la vuelta para continuar con Kyoto.
- El JR Pass lo activamos el 3 de Agosto el de 7 días hasta el día que llegamos a Tokyo desde Hakone, 9 de Agosto.
- ¿Os parece bien organizado los días del 5 al 9?
- Hemos quitado Koyasan ya que he leido que si no te quedas a dormir tampoco vale tanto la pena.
- ¿Se nos olvida algo imprescindible por visitar? El castillo de Himeji seguirá de obras, por lo que lo descarto totalmente, de ahí que haya puesto el de Matsumoto.
- El día 5 de Agosto mandaremos las maletas al hotel de Tokyo del día 9, así no cargamos con ellas.
Cualquier nueva indicación será muy bienvenida. Muchas gracias por adelantado. Un saludo!
Si el día que vais de osaka a kyoto váis pronto ya tenéis casi 3 mañanas para verla ciudad...
Mmmm el día 7 no se si te da tiempo a todo...controla la hora de cierre de matsumoto. Si vas en tren piensa que son 4h. En bus 2h.
Mirate el enlce desde matsumoto a shizuoka (supongo que la estación shin fuji)...quizás sale a cuenta ir a dormir a tokyo y al día siguiente ir al Fuji.
Que por cierto, la zona de hakone no te entra en el jr pass...Podrías quitar esa zona y hacerla con el passe de hakone y meter nikko en el Jrpas...
Para los fans de Disney no xD ya lo han comentado en elpost sobre esos parques jeje por lo visto suelen visitar los dos parques y son grandes...
Vaya yo no he ido, solo te comento lo que han explicadolos fans xD
Indiana Jones Registrado: 03-05-2012 Mensajes: 2253
Votos: 0 👍
Estoy con akasha, el día 7 no te va a dar tiempo... O ves Takayama, o ves Hida o ves Matsumoto. Piensa que hay mucho tiempo en trayectos de Takayama a Matsumoto y de éste a ShinFuji...
Antes de nada, muchas gracias de nuevo por vuestras respuestas.
Esa etapa (la del día 7) la tengo cuasi copiada del diario de Novia_Cadaver, y a ella le dio tiempo. Nuestra idea además no es entrar en el castillo, sino verlo desde fuera, ya que según he leido por dentro no tiene absolutamente nada, sino que está completamente vacío. Si me equivoco, decídmelo. Con ver los jardines de alrededor y hacer las fotillos de rigor, nos bastaría, ya que no vamos a ver el castillo de Himeji, y diicen que este es el más bonito de Japón después de ese...
Del resto de cosas, no me había percatado, y agradezco las rectificaciones. Pongo el itinerario como lo dejaría ahora, a expensas de cambiar lo del 7 si verdaderamente es imposible:
- 28 Julio (L): AVE (08:45-11:15) 2:30
Salida de España. MAD-DXB (15:25-00:40) 7:15
- 29 Julio (M): DXB-KIX (03:00-17:10) 9:10
Osaka
- 30 Julio (X): Osaka – Kyoto
- 31 Julio (J): Kyoto
- 01 Agosto (V): Kyoto
- 02 Agosto (S): Kyoto – Nara – Fushimi Inari – Kyoto
- 03 Agosto (D): Kyoto – Hiroshima – Miyajima
- 04 Agosto (L): Miyajima – Okayama – Kyoto
- 05 Agosto (M): Kyoto – Kanazawa
- 06 Agosto (X): Kanazawa – Shirakawago – Takayama
- 07 Agosto (J): Takayama – Hida no Sato (aldea) – Matsumoto – Tokio
- 08 Agosto (V): Tokio – Shizuoka (estación) – Ruta Fuji Tours (9:00 - 18:30, comidas y entradas incluidas) – Shizuoka (estación) – Tokio
- 09 Agosto (S): Tokio – Nikko – Tokio
- 10 Agosto (D): Tokio – Kamakura – Yokohama – Tokio
- 11 Agosto (L): Tokio – Hakone – Tokio
- 12 Agosto (M): Disney Tokio
- 13 Agosto (X): Disney Tokio
- 14 Agosto (J): Disney Tokio
- 15 Agosto (V): Tokio
- 16 Agosto (S): Tokio
- 17 Agosto (D): Tokio
- 18 Agosto (L): Tokio
- 19 Agosto (M): Salida de Japón. HND-DXB (01:30-07:05) 10:35
DXB-MAD (14:25-20:20) 7:55
- 20 Agosto (X): Madrid
- 21 Agosto (J): AVE (12:00-14:30) 2:30
¿Cómo lo veis ahora?
Sobre lo de Disney, es que nos gusta mucho, jejeje. Ya hemos estado en el de Orlando y en el de París, y nos gustaría conocer también el de Tokyo. Con este ya habremos estado en Disney de tres continentes, y eso se dice pronto, jejeje. Puede que al final nos arrepintamos y echemos en falta los días para más cosas en Japón, pero por ahora lo planificamos así.
Si mal no recuerdo, has de pagar la entrada igual para verlo por fuera...nose, a mi me gustó entrar, ya que se conserva de origen.
Pues eso, creo recordar qu está vallado...a ver si alguien que haya ido mas reciente lo confirma.
No recuerdo si NC fue de takayama a matsumoto en tren o bus¿?
Hakone lo vas a haceri/v? puede ser un tute...
Yo decía de dejarlo tal como lo tienes (enlazar los cincolagos con hakone y hacer noche en hakone en un onsen) pero fuera del Jrpass, pillando el passe de hakone que vale 2 días.
Indiana Jones Registrado: 03-05-2012 Mensajes: 2253
Votos: 0 👍
Así es, hay que pagar la entrada aunque no lo vayas a ver por dentro... Hombre yo estuve en octubre y a pesar de que el castillo es bonito y se conserva de origen, me pareció un tute de viaje de Takayama a Matsumoto (en bus 2h) y luego hasta Tokyo en tren (3h con el exprés) para ver solo el castillo... Si tuviera que hacerlo de nuevo me lo pensaría muy mucho!
Además de los lugares que visitarás en tu ruta, dicen que el castillo de Okayama es bien bonito también... Tienes el de Osaka, que aunque no es de origen es bonito de ver y el de Nijo en Kyoto.
- 28 Julio (L): AVE (08:45-11:15) 2:30
Salida de España. MAD-DXB (15:25-00:40) 7:15
- 29 Julio (M): DXB-KIX (03:00-17:10) 9:10
Osaka
- 30 Julio (X): Osaka – Kyoto
- 31 Julio (J): Kyoto
- 01 Agosto (V): Kyoto
- 02 Agosto (S): Kyoto – Nara – Fushimi Inari – Kyoto
- 03 Agosto (D): Kyoto – Hiroshima – Miyajima
- 04 Agosto (L): Miyajima – Okayama – Kyoto
- 05 Agosto (M): Kyoto – Kanazawa
- 06 Agosto (X): Kanazawa – Shirakawago – Takayama
- 07 Agosto (J): Takayama – Hida no Sato (aldea) – Matsumoto – Shizuoka
- 08 Agosto (V): Shizuoka (estación) – Ruta Fuji Tours (9:00-18:30,comidas y entradas incluidas) – Shizuoka (estación) – Hakone
- 09 Agosto (S): Hakone – Tokio
- 10 Agosto (D): Tokio – Kamakura – Yokohama – Tokio
- 11 Agosto (L): Tokio – Nikko – Tokio
- 12 Agosto (M): Disney Tokio
- 13 Agosto (X): Disney Tokio
- 14 Agosto (J): Disney Tokio
- 15 Agosto (V): Tokio
- 16 Agosto (S): Tokio
- 17 Agosto (D): Tokio
- 18 Agosto (L): Tokio
- 19 Agosto (M): Salida de Japón. HND-DXB (01:30-07:05) 10:35
DXB-MAD (14:25-20:20) 7:55
- 20 Agosto (X): Madrid
- 21 Agosto (J): AVE (12:00-14:30) 2:30
Al final el JR Pass va a ser para 6 días, ¿no? Porque si el trayecto Hakone-Tokyo no se puede hacer con él, ¿lo utilizaría para el día de Nara? Porque ese trayecto es muy barato y no he mirado si se puede hacer con JR Pass.
Y por último... ¿Cómo es que Hakone no entra en el JR Pass? No me parece lógico, ¿no?
Bueno, ¿quedamos todos conforme con este itinerario ya? Jejeje. Si ya es el definitivo, ahora a buscar alojamientos, que eso me encanta, jejeje. Un saludo y dadme vuestra última opinión para darme ánimos!
EDITO DESPUÉS DE LEER A CADUI: En ese caso, quizás quite el castillo de Matsumoto, con lo cual ese día quedaría bastante más libre para ver las cosas con más tranquilidad. ¿Cómo lo veis entonces el resto del itinerario?
Última edición por Ernnnn el Mie, 13-11-2013 22:05, editado 1 vez
Indiana Jones Registrado: 03-05-2012 Mensajes: 2253
Votos: 0 👍
Siempre puedes ir en tren hasta Odawara (incluido en el Hakone Pass) y de ahí shinkansen hasta Tokyo, así te ahorras pagar el suplemento para ir en el Romance Car hasta Shinjuku