Foro de Japón y Corea: Foro de viajes a Japón y Corea: Tokio, Kyoto, Nikko, Nara, Osaka, Shirakawago, Monte Fuji, Hakone, Takayama, Hiroshima, Seul, Busanz.
Indiana Jones Registrado: 22-08-2010 Mensajes: 1287
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Para que te hagas una idea los Shinkansen son como los AVE en España. Y de 3 horas un viaje a 9 cambia bastante. Ir de Tokio a kioto es como ir de Barcelona a Madrid, en AVE son 2:30 h y en bus unas 7 h. Pueden suponer perder un día casi completo. Pero la economía es lo primero y como está el tema hoy en día ....
Y el cambio euro-yen va a peor.
Pero con los buses puedes viajar de noche, es una opción para ahorrar tiempo, e intentar dormir en el bus (de paso ahorras noche de hotel).
Keren tranqui, miraros con calmalas guías y diarios y seguro os vais aclarando poco a poco ^_^ y aquí estamos para las dudas del viaje!!!
Sobre hoteles, pregunta en el correspondiente post, fijo que acabais encontrando algo segun vuestro presupuesto, piensa que allí suele estar todo muy limpio
Keren
Una buena opción para prepararte el viaje es los diarios y preguntar en el foro aquí todos te ayudaremos .
Te recomiendo en youtube unos videos de un mexicano que estan muy bien , pones "alan x mundo japon" , es un diario de viaje pero en videos y te ayuda a ver cosas y datos .
Y vuelvo a decirte pregunta que aquí estamos al a orden
Indiana Jones Registrado: 22-08-2010 Mensajes: 1287
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Eso si caes como una marmota en un bus. Si es gente con insomnio o que no se puede dormir bien en un autobús al día siguiente acabas molido y hecho polvo. Es una paliza 9 horas en bus aunque sea de noche. No es lo mismo descansar en un hotel tranquilo con las piernas cansadas ampollas o rozaduras que un autobús. Pero es una opción válida el viajar por la noche ya sea en bus o en tren (sleepers creo que se llaman).
Lo primero para ahorrar y evitar muchos viajes puede ser llegar a una ciudad y salir por otra. Es decir, Llegar a Tokio y salir por Osaka o al revés. Así te evitas en camino de vuelta y el palizón del viaje. Comer de combinis es barato y no tiene porque ser malo. También se puede ahorrar mucho en alojamientos.
Dr. Livingstone Registrado: 25-10-2009 Mensajes: 6627
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Varios: pues en el avion te tienes que "chupar" 12 horitas con un espacio
Bastante inferior, salvo que seas "businés", sin alternativa.
Yo no hablo de hacer muchos trayectos en bus nocturno pero hacer una, o dos veces, vez un Tokyo-Kyoto no creo que nadie se muera.
Piensa en la opción de que alguien que tenga ilusión por viajar a Japón, no
Tenga mucha pasta y le salga un vuelo a 400..500 euros.
¿No va a poder ir porque no tenga, o no quiera gastarse, dinero para un JRP? Hay autobuses, se pueden alquilar coches si vamos cuatro, usar vuelos internos si investigamos y conseguimos buenos precios.
¿Es obligatorio ir al Hana Hostel o al VF Ueno? A lo mejor puedes hacer coachsurfing, buscar albergues que hay pocos pero hay, camping que aunque parezca mentira hay, alojamientos para ciclistas o motoristas que habeylos haylos, etc..
Si posteamos siempre lo mismo podemos tener 66 páginas donde siempre se dan las mismas respuestas, pregunte quién pregunte.
¿No aprendemos nada de nuestros viajes? ¿No podemos mejorarlos?
A mí siempre se me ocurren mejoras o alternativas, a veces las puedo aplicar sobre el terreno y otras no. Pero las tengo en cuenta y las aplico en siguientes viajes o bien las recomiendo. Muchas veces me he dado cuenta de que hay mejores soluciones que las que había planificado.
Pues eso es lo que encuentro a faltar aquí, propuestas de mejoras y alternativas en base a nuestra experiencia.
Una cosa es contar nuestra experiencias y otra pontificarlas.
Creo que es importante separar "nuestro" viaje concreto de la información objetiva y útil para el conjunto de viajeros, así como pensar en que no todo el mundo tiene las mismas inquietudes ni los mismos recursos.
Para eso están los diarios. Pero para responder a consultas o plantear soluciones creo que tenemos que ir un poco más allá de "nuestro" viaje, pensar con una perspectiva más amplia y general así como en el perfil que podemos deducir del que realiza la consulta.
Perdonad el tostón y pasad un buen finde.
Puente el que lo tenga, que envidia!!
Tienes razón luiggi, yo también funciono con esas premisas...
Mira por ejp que poco se habla de hokkaido cuando es realmente una maravilla...
Pero tampoco es menos cierto que no todo el mundo tiene tiempo/quiere/puede "quemarse las neuronas" dedicando horas y más horas a buscar, leer, asimilar, procesar, improvisar,
Ni tiene el tiempo y/o el dinero...etc etc
Y tampoco todo el mundo quiere "arriesgarse" a que "algo salga mal" o "decepcionarse" o que sé yo!, que me estoy metiendo en un berenjenal!
Buen fin de semana a ti también!
Indiana Jones Registrado: 22-02-2008 Mensajes: 3837
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luiggimax2004 Escribió:
varios: pues en el avion te tienes que "chupar" 12 horitas con un espacio
Bastante inferior, salvo que seas "businés", sin alternativa.
Yo no hablo de hacer muchos trayectos en bus nocturno pero hacer una, o dos veces, vez un Tokyo-Kyoto no creo que nadie se muera.
Piensa en la opción de que alguien que tenga ilusión por viajar a Japón, no
Tenga mucha pasta y le salga un vuelo a 400..500 euros.
¿No va a poder ir porque no tenga, o no quiera gastarse, dinero para un JRP? Hay autobuses, se pueden alquilar coches si vamos cuatro, usar vuelos internos si investigamos y conseguimos buenos precios.
¿Es obligatorio ir al Hana Hostel o al VF Ueno? A lo mejor puedes hacer coachsurfing, buscar albergues que hay pocos pero hay, camping que aunque parezca mentira hay, alojamientos para ciclistas o motoristas que habeylos haylos, etc..
Si posteamos siempre lo mismo podemos tener 66 páginas donde siempre se dan las mismas respuestas, pregunte quién pregunte.
¿No aprendemos nada de nuestros viajes? ¿No podemos mejorarlos?
A mí siempre se me ocurren mejoras o alternativas, a veces las puedo aplicar sobre el terreno y otras no. Pero las tengo en cuenta y las aplico en siguientes viajes o bien las recomiendo. Muchas veces me he dado cuenta de que hay mejores soluciones que las que había planificado.
Pues eso es lo que encuentro a faltar aquí, propuestas de mejoras y alternativas en base a nuestra experiencia.
Una cosa es contar nuestra experiencias y otra pontificarlas.
Creo que es importante separar "nuestro" viaje concreto de la información objetiva y útil para el conjunto de viajeros, así como pensar en que no todo el mundo tiene las mismas inquietudes ni los mismos recursos.
Para eso están los diarios. Pero para responder a consultas o plantear soluciones creo que tenemos que ir un poco más allá de "nuestro" viaje, pensar con una perspectiva más amplia y general así como en el perfil que podemos deducir del que realiza la consulta.
Perdonad el tostón y pasad un buen finde.
Puente el que lo tenga, que envidia!!
Indiana Jones Registrado: 22-08-2010 Mensajes: 1287
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Uy, sino fueran por esas 12 horas iría allí todos los años, XD. A mi me da igual viajar en bus por la noche ... todos los días me pego 2 horas de viaje en bus por temas de trabajo.
Sólo quería decir que igual por ahorrar un poco en algo puedes perder un día.
Y no ha sido tostón. Cuantas más alternativas mejor, quizás el problema es que los que hemos ido una vez sólo tenemos conocimientos sobre todo de la parte de lo que hemos hecho. Y en gran parte como nos ha encantado el viaje, intentamos "venderlo" al resto.
También es normal que siempre se viaje lo típico. Tokio, Kioto y sus respectivas excursiones. Salvo las personas que tienen más días o que viajan por segunda vez o más, no se sale de eso. Como mucho si tienes más días se va a la zona de Kanazawa, Takayama y Matsumoto. En realidad lo que estamos haciendo muchas veces es las mismas rutas o parecidas que loas paquetes turísticos que se venden cuando una de las ventajas de ir por libre es cambiar esas rutas y hacer más cosas.
Con lo del JRP es igual lo único que se suele diferenciar es si cogerlo de 7 o de 14 días ...
Mi intención con el JRP era decir que no es tan caro como parece y que igual se puede ahorrar de otras cosas.
Gracias!! todos tenéis razón!! y al comentario de luiggi un 10!!
A ver tampoco queremos ir de cutres jiji!! que con ningún viaje lo hemos hecho..
Solo que Japón es un destino un tanto carito... Y si hay opciones para no gastarse 6000 euros pues jolín que maravilla!!!
Realmente pienso que coger el JRP solo para ir de tokyo-kyoto-tokyo me parece un poco excesivo lo que cuesta, pero si luego lo vamos a usar para otros lugares si que merece la pena...
La cuestión es q no hemos decidido todavía qué ver ni qué itinerario hacer, realmente no hemos tenido ni tiempo!!!
Y a mi me da igual dormir en un bus... Soy pequeñilla y además duermo hasta encima de una roca Pero mi marido pobre 1,83 y q no se duerme casi ni en el avión... Solo por él creo q no me vale la pena!! Eso sí cogerlo 14 días me parece ya la leche!!! 800 solo por movernos, pago otro vuelo casi jejejeje
Así que ya tengo casi sumado los 500€ de transporte!!
Y de hoteles pues...para mi lo más importante (almenos en este viaje) es la limpieza y la comodidad y la buena situación. Los lujos me los reservo para las Bora Bora (cuando vaya xD)
Me encanta leeros!! ainnnss si no fuera por vosotros, y vuestros diarios...y consejos!!!
Me tengo que informar de lo de los yenes que si suben bajan como va y cuánto me puede suponer!!! Ains que difícil es ir a Japón!!!
Nos vamos el 17 de marzo (llegamos el 18) y volvemos el 6 de abril, queremos estar sobretodo en Tokyo y Kyoto, diferentes ideas de itinerarios que tenemos
Desde tokyo a parte d enikko, podrías visitar kamakura. El mt fuji la zona de los cinco lagos también.
Ahora bien, yo hakone la he descartado, pero es cuestión de gustos.
Himeji aun está en obras...no se si merece la pena, yo he optado por matsumoto. Y haré lo mismo pero con una variación, hago noche en takayama no en matsumoto, y no voy directa de kanazawa a hiroshima porqué es un palo de viaje. Te pongo mis 7 días de Jrpass por si te sirven de orientación puesto que mas o menos pensamos en los mismo lugares
NIKKO (noche en tokyo)
MATSUMOTO-TAKAYAMA
TAKAYAMA-KANAZAWA
KANAZAWA-KYOTO
HIROSHIMA-MIYAJIMA
MIYAJIMA-KYOTO
NARA(noche en kyoto)
En kyoto a parte de ver la ciudad y acercarme a osaka, me he mirado también de hacer una excursion a kurama, miratelo en japanguide hay un onsen que promete jeje
Indiana Jones Registrado: 31-08-2005 Mensajes: 4074
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selvaggia Escribió:
Os pido consejo.
Nos vamos el 17 de marzo (llegamos el 18) y volvemos el 6 de abril, queremos estar sobretodo en Tokyo y Kyoto, diferentes ideas de itinerarios que tenemos
Un itinerario de 20 días da para bastantes cosas. Creo que estaría bien en esos 7-8 días incluir Kamakura-Nikko y en el por ejemplo día octavo ir a Matsumoto....si solo quieres ver el castillo es una paliza...hay otra opción mejor (no más barata) y es ir desde Takayama en bus (que no entra en el JR Pass). Una opción a Matsumoto es Hikone que te pilla mejor desde Kioto.
Luego en la zona de Kansai incluiría Koyasan, Nara y la salida a Hiroshima-Miyajima (si te lo puede permitir quedarse en Miyajima bien...sino otra opción es quedarte en Hiroshima e incluso ir y venir el mismo día), Kioto con 5 días tienes para hacer una visita la mar de maja, otra cosa que te recomiendo es no hacer seguidos todos los días en Kioto ya que cansa tanto templo junto por lo que es mejor alternarlo con otras salidas. A Osaka e incluso Kobe puedes ir cualquier tarde después de las visitas a Kioto que cierran temprano en invierno.
Termico, si te fijas Nikko ya esta incluida (dia 8). He puesto todas las visitas movidas juntas para rentabilizar el JRPass (espero que suba un poco el cambio...la esperanza es lo ultimo que se pierde!). Tenia pensado visitar Nara desde Osaka, investigare Koyasan y Matsumoto! Gracias!
Yo voy a matsumotoa ver el castillo porqué me hace ilusión, pero como comenta Termico es un día de mucho tren y bus.
La alternativa de castillo original (después puedes ver las reconstrucciones de osaka, hiroshima...) está hikone, cerca de kyoto, puedes ir una mañana a verlo.
Pero ya te digo, en mi caso no voy directa a takayama, sinó que paro a ver matsumoto porqué realmente me tiene fascinada ese castillo xD
Nara queda mas cerca de osaka cierto, yo lo puse desde kyoto mas que nada por aprobechar todo el Jrpass y quedarme ya en kyoto.
A Osaka voy los dos ultimos días antes de irme para el aeropuerto.
Cierto, no recuerdo cual de las dos opciones decidí al final....me lo tengo que volver a mirar.
Que ahora mismo no se si decidí pagar el bu y menos rato de viaje o JRP y no pagar bus...
New Traveller Registrado: 27-10-2011 Mensajes: 7
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Bueno, ya con pasaje en mano , salgo para japon el 20 de marzo.
Aca les dejo el itinerario de 19 días, que después de leer y leer el foro me parecio adecuado, obviamente espero sus recomendaciones que son las que me van a salvar!
Martes 20 salida de buenos aires...de aca en mas son como 34 horas de viaje! UFF! todo sea por cumplir este sueño!
Jueves 22 -llegada a tokio 9:00 am
Viernes 23 -Tokio--->Barrios de tokyo
Sabado 24 -Tokio : visita a odaiba TAF(tokyo anime fair)
Domingo25-Tokio : visita a odaiba TAF si no da ir el domingo, seguire recorriendo Tokyo
Lunes 26-kyoto---->salida a kyoto/maruyama-koen: contemplación de cerezos en flor (Activo el jrailpass)
Martes27-kyoto---->Templo dorado: kinkaku-ji
Miercoles 28-kyoto---->osaka
Jueves 29-kyoto--->osaka
Viernes30-kyoto --->Iseshima
Sabado 31----->Koya san-seguro haré shukubou en algun templo.
Domingo1-Kyoto---->Nara
Lunes 2-Kyoto---->himeji-hiroshima(noche en hiroshima)
Martes 3---->Hiroshima-miyajima/vuelta a tokyo-(paso la noche en tokyo)
Miercoles 4-Tokyo---->Nikko
Jueves 5 -Tokyo---->kamakura
Viernes 6-Tokyo---->barrios de tokyo:Akihabara-shibuya
Sabado 7-Tokyo---->Barrios de tokyo:Mercado de pescado-Ginza
Domingo 8-Tokyo--->Barrios de tokyo:Harajuku-aoyama(Termina el jrail pass)
Lunes-9-Tokyo--->Barrios de tokyo : shinjuku
Martes-10--->Tokyo--->aeropuerto narita y a volverse a Buenos Aires
Este es el primer boceto, todavia me queda ver en hyperdia los detalles de los tiempos , después tengo dudas con el tema de tiempos muertos (igual tampoco es que estare todo el tiempo haciendo cosas, alguna vez me cansare!) por ejemplo: los domingos, Templos, museos y demas abren?
Última edición por Loto_iluminado el Jue, 08-12-2011 16:23, editado 1 vez
No recuerdo que cierren los domingos, pero la mayoría cierra temprano, a las 17hs ya están cerrando. Igual fijate en esta página que esta todo sobre los templos: www.japan-guide.com/e/e623.html busca el que esta interesado y te va decir los horarios.
34hs no me lo recuerdes queyoestoy en la misma que vos
Indiana Jones Registrado: 31-08-2005 Mensajes: 4074
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Hola.
Loto_iluminado Escribió:
Bueno, ya con pasaje en mano , salgo para japon el 20 de marzo.
Aca les dejo el itinerario de 19 días, que después de leer y leer el foro me parecio adecuado, obviamente espero sus recomendaciones que son las que me van a salvar!
Martes 20 salida de buenos aires...de aca en mas son como 34 horas de viaje! UFF! todo sea por cumplir este sueño!
Jueves 22 -llegada a tokio 9:00 am
Viernes 23 -Tokio--->Barrios de tokyo
Sabado 24 -Tokio : visita a odaiba TAF(tokyo anime fair)
Domingo25-Tokio : visita a odaiba TAF si no da ir el domingo, seguire recorriendo Tokyo
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Miercoles 4-Tokyo---->Nikko
Jueves 5 -Tokyo---->kamakura
Viernes 6-Tokyo---->barrios de tokyo:Akihabara-shibuya
Sabado 7-Tokyo---->Barrios de tokyo:Mercado de pescado-Ginza
Domingo 8-Tokyo--->Barrios de tokyo:Harajuku-aoyama(Termina el jrail pass)
Lunes-9-Tokyo--->Barrios de tokyo : shinjuku
Martes-10--->Tokyo--->aeropuerto narita y a volverse a Buenos Aires
Los días se pueden aprovechar bastante más, dan para visitar bastante más cosas de las que tienes puestas.
Llévate información sobre visitas alternativas alternativas en la zona, tanto en cuanto a barrios como excursiones desde Tokio.
Valora la posibilidad de ir a la zona de Takayama-Kanazawa, Matsumoto o alguna zona con onsen. Si bien estas opciones requieren que reajustes los tiempos y sitios a visitar.
Si eres de hacer senderismo hay estupendas opciones, la ruta del Nakasendo e incluso salidas desde Tokio perfectas para hacer en el día.
Loto_iluminado Escribió:
Lunes 26-kyoto---->salida a kyoto/maruyama-koen: contemplación de cerezos en flor (Activo el jrailpass)
Martes27-kyoto---->Templo dorado: kinkaku-ji
Miercoles 28-kyoto---->osaka
Jueves 29-kyoto--->osaka
Viernes30-kyoto --->Iseshima
Sabado 31----->Koya san-seguro haré shukubou en algun templo.
Domingo1-Kyoto---->Nara
Lunes 2-Kyoto---->himeji-hiroshima(noche en hiroshima)
Martes 3---->Hiroshima-miyajima/vuelta a tokyo-(paso la noche en tokyo)
A bote pronto me parece que le dedicas poco tiempo a Kioto. Dos días a Osaka demasiado, salta Ise-Shima y dedica ese tiempo a por ejemplo Kioto que es una apuesta segura.
Si vas durante la época de los cerezos valora la posibilidad de ir a algún sitio famoso por eso, en japan-guide tienes información.
El día que vas a Koyasan pretendes a la vuelta ir a Nara. Koyasan no está cerca de Osaka y tienes que tomar varios transportes y la visita a Nara te puede llevar tiempo y los templos cierran temprano por lo que es aconsejable empezar temprano, es decir, dedícale el día
Desde lo antes posible, por ejemplo ese día puedes ir a Osaka dependiendo de que quieras ver en Nara.
Himeji está en obras valora la posibilidad de ir al castillo de Hikone.
Intercala las visitas en esta zona para no saturarte de templos.
Dr. Livingstone Registrado: 25-10-2009 Mensajes: 6627
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Hola loto iluminado:
En Tokyo te sobrará bastante tiempo aún visitando todos los rincones, parques y tiendas. Por ejemplo en días como el Ginza/Tsujiki con una mañana te sobra y otros días por el estilo.
Mira de repartir las visitas por horarios ya que hay sitios que a las 9:00 de la mañana no hay nada que ver - Shibuya, Akihabara, etc - y en cambio por la tarde noche sí.
Con tantos días aprovecha para cenar una noche en cada sitio: Yurakucho, Ueno/Ameyoko, Asakusa, Shinjuku, Shibuya, ShimoKitazawa....