Foro de Japón y Corea: Foro de viajes a Japón y Corea: Tokio, Kyoto, Nikko, Nara, Osaka, Shirakawago, Monte Fuji, Hakone, Takayama, Hiroshima, Seul, Busanz.
Este plan de domingo me encanta. Ya te pasaré report fotográfico para que veas que me he recorrido las bodas, los kimonos y las lolitas japonesas
Creo que apretaré un poco el timing y me escaparé a Fushimi Inari. En tu guía hablas muy bien de la visita y, vaya, ya que estamos creo que sería un error saltárnoslo, estando cerquita de Kyoto.
Respecto a lo de darme prisa con lo del alojamiento, entre perfilar la ruta y con el poco tiempo libre que me deja el trabajo he ido un poco justo. En fin, ahora acabo de mandar una solicitud de reserva para el Ryokan Shimizu de Kyoto, hace muy buena pinta y a ver si hay suerte; pero es verdad que todo está a tope, lo he comprobado con el calendario de disponibilidad de algunos ryokanes que he consultado anteriormente.
Indiana Jones Registrado: 22-02-2008 Mensajes: 4717
Votos: 0 👍
Con respecto a Fushimi Inari, ten en cuenta una cosa: que no cierra. Y está a 5 minutos en tren de la estación central de Kyoto. Son dos detalles que te pueden dar mucho juego, ya que por ejemplo el día de Nara te puedes pegar el madrugón y pasar por el santuario al amanecer, cuando todavía no hay ni un turista... Como si os apetece daros una vuelta por los primeros pasillos de torii por la noche, cuando en Kyoto ya han cerrado el resto de templos
Si vais a hacer la visita corta, lo ideal sería lo siguiente: nada más llegar y pasar los pórticos y altares de la entrada (y las tiendas ), ignora la calle con más tiendas de la izquierda y sigue recto: el camino, ya peatonal, se bifurca: toma el de la izquierda (en su inicio hay esculturas de esas típicas critaturas mitológicas que parecen leones) A poco aparecen por fin los torii cubriendo los senderos:
[Foto-Eliminada-Tinypic]
Fíajate bien en la foto y verás cómo se bifurca otra otra vez, si sigues recto te internarás en intrincada red de senderos del santuario, toma el camino de la derecha, que te dejará en una especia de plazoleta con altares, ahí verás perfectamente el famoso doble pasillo de Torii, que te llevará de regreso al punto de partida
[Foto-Eliminada-Tinypic]
Te tomo la palabra con lo de las fotos, hasta que no nos las muestres te voy a estar dando la tabarra a base de bien!
Si encima te animas a publicar un diario, ya sería la bomba
FUNKY, en serio te parece Fushimi Inari Taisha un templo más bonito que Kinkakuji? Ryoanji? Kiyomizudera? Chioinin? Nanzenji? Ginkakuji? Toji?
A mi me parece un sitio curioso por el pasillo de toriis pero el santuario en sí es muy normalito.
Yo le he sugerido Horyuji, cerca de Nara, por tratarse del templo de madera más antiguo que se conserva en Japón, patrimonio de la humanidad y que además pilla de camino de Nara a Osaka.
En fin, es cuestión de gustos, pero a mi me parecen mucho más bonitos infinidad de templos de Kyoto, pero bueno, también se puede hacer a primerísima hora antes de ir a Nara, ya que queda muy cerca de la estación de Inari JR. Eso sí, subir hasta arriba del todo si me parece una pérdida de tiempo ya que el meollo de edificios del complejo se encuentra abajo y en las primeras etapas y hay 4 km hasta subir a la montaña.
Indiana Jones Registrado: 22-02-2008 Mensajes: 4717
Votos: 0 👍
TedStriker Escribió:
FUNKY, en serio te parece Fushimi Inari Taisha un templo más bonito que Kinkakuji? Ryoanji? Kiyomizudera? Chioinin? Nanzenji? Ginkakuji? Toji?
A mi me parece un sitio curioso por el pasillo de toriis pero el santuario en sí es muy normalito.
.
Hola Ted, si te digo la verdad.... Me gusto tanto precisamente por no tener nada que ver con todos los demás. Como bien comentabas unas páginas más atrás, en Japón tendemos a pegarnos buenos atracones de templos y santuarios que al final se parecen todos entre sí, pero Fushimi Inari es más que nada una experiencia distinta al resto. A mí, el pegarme la paliza subiendo por los caminos de bambúes, luego arriba tomar aire, y finalmente descender por los famosos caminos de torii, es una de los recuerdos más satisfactorias que me traje del viaje, guardado muy de cerca junto a la ascensión al Monte Misen en Miyajima. Ni mejor ni peor: diferente.
Ya he comentado antes que es una valoración personal, y que es perfectamente normal que otra persona opine distinto, por eso le he dicho a LH que con estar media horita para ver la zona más importante, recorriendo la ruta que le he sugerido, ya se puede dar por satisfecho.
Por cierto, que al Ryoanji no fui y no me arrepiento en nada de no haberlo hecho: me advirtieron que como hubiese mucha gente te arruina la experiencia de ver el jardín zen en todo su esplendor, y cuando pasé con el bus, desde fuera se veía bien claro que estaba hasta los topes, otra vez caerá. El Kiyomizudera me gustó pero tampoco fue lo que más de Kyoto.
Con respecto al Horyuji, es una de las cosas que sacrifiqué por falta de tiempo y tengo apuntadas para mi regreso,
Sigo tomando nota de todo, creo que aparte de la buenisima información que nos dais, luego esta los gustos de cada uno, yo por ejemplo me guio mucho por la intuición, de los que os leo y de las fotos que voy viendo que son muchas, tendre que valorarlo todo cuando vuelva, pero hay dos sitios que tengo gran ilusion pro ir uno es Miyajima, en la cual voy a echar el día y paso de ver Hiroshima, y otro sitio es Fushini Inari, desde que vi las fotos en no se que blog, me quede fascinada de ese lugar, y voy a dedicar una mañana, quero recorrerlo tranquilamente, y es que me parece un lugar mágico, igual luego no me gusta o veo que no merece la pena, pero eso es lo que pienso, también veo que he dejado muchos días para Tokyo y menos para Kyoto, pero bueno, igual también me arrepiento, pero si os digo la verdad, me apetece mucho Tokyo, soy muy urbanita, aunque también me gustan los templos y por supuesto la naturaleza, como todos voy cogiendo ideas y dejando otras, se que me gustaria seguro la zona de los Alpes, pero no me veo capaz de abarcar tanto quizas en otra ocasion,
Lo que si que no me cansare de decir es que gracias a vosotros voy a poder realizar el viaje, me encantaria a mi vuelta poder poner mi granito de arena, la verdad es que nunca pense en ir a Japon, en fin la vida da muchas vueltas.
Indiana Jones Registrado: 22-02-2008 Mensajes: 4717
Votos: 0 👍
Marixel, es que cada cual tiene sus gustos para cada cosa. Una de las zonas más visitadas de Tokyo es Shibuya, y a mí es de las que más indiferentes me dejaron. La plaza y el cruce de Hachiko me encantaron, y la colina de los love hotels me pareció algo curiosísimo y digno de ver, pero el barrio en sí no me pareció mucho más que la típica zona de tiendas de ropa que te puedas ver en cualquier capital del mundo... De haberlo visitado nada más aterrizar hubiese flipado en colores, pero casi al final del viaje, que ya me habia acostombrado a los neones y demás, pues.... Igual para otra vez, lo veo con otros ojos, pero bueno, es eso, cuestión de gustos.
Yo también soy muy urbanita (a pesar de lo que acabo de decir ), y en Tokyo bien a gusto que me hubiese tirado una semana más .... Y comparto con Ted la opinión de que es una pena de que a Osaka no se le dedique más tiempo, mientras que hay gente a quien le deja indiferente....
Como comentaba antes, la gracia de Fushimi Inari es que te permite montarte la visita a tu gusto: sin horarios ni rutas prefijadas, llegas cuando quieres, haces lo que te apetece, y cuando te cansas... Pues te vas
Con respecto a lo de Miyajima, mucha gente no podría dejarse Hiroshima... Pero yo a punto estuve de no ir, de tan a gusto que estaba en la isla, así que te puedo decir que el día lo vais a disfrutar bien, ya que tendréis tiempo de sobra para subir al Misen y ver los principales templos y santuarios...
Cuando vuelvas, a ti también te esperamos para que nos cuentes tus experiencias, y por supuesto para que eches una manita a los que estén preparando su viaje
Por cierto, que al Ryoanji no fui y no me arrepiento en nada de no haberlo hecho: me advirtieron que como hubiese mucha gente te arruina la experiencia de ver el jardín zen en todo su esplendor, y cuando pasé con el bus, desde fuera se veía bien claro que estaba hasta los topes, otra vez caerá. El Kiyomizudera me gustó pero tampoco fue lo que más de Kyoto.
Ryoanji tiene un secreto guardado y es su jardín natural (no el de piedras) que tiene en la parte trasera, paz pura y fresquito en verano para el calor, un lugar increible para reposar media horita después de recorrer los templos.
Por cierto, el camino de torii de fushimi inari taisha no es único, muchos santuarios dedicados al dios zorro (inari) tienen ese tipo de pasillos, por ejemplo el santuario Taikodani Inari de Tsuwano, que pude visitar en mi última visita a Japón.
De Hiroshima opino lo mismo que de Osaka, pero Hiroshima con más razón. Visitar la zona de la bomba atómica es un poco triste, pero me parece indispensable por la historia del lugar y lo que representó para la humanidad.
Por otro lado Hiroshima es una ciudad muy animada, llena de vida y de estudiantes. Fue la primera ciudad japonesa donde vi a chavales tocando y cantando en la calle, sin pedir dinero, simplemente por el hecho de cantar.
Y luego está el hecho OBJETIVO de que es la ciudad donde más rico preparan el okonomiyaki
Tokyo sin embargo no me llena, de acuerdo en que hay que verlo, hay que dar una vuelta por Asakusa, ver Ginza por la tarde, Shibuya y Harajuku en fin de semana... Pero la gente va a su bola y no es para nada acogedora.
La gente de Osaka y del sur es más agradable, es más fácil que alguien se os acerque a charlar por curiosidad o por querer ayudaros si os encontrais perdidos. Incluso si entrais en un pequeño restaurante se vuelcan intentando hacerse entender... En Tokyo eso no suele pasar.
A todo esto, Miyajima es de lo más bonito que vi en Japon (lo que más me gustó fue Takayama y Shirakawago en mi primer viaje, aparte de Kyoto y Nara) y eso que lo vi en un día de perros que no paraba de llover.
Por cierto, no dejeis de comer kaki (ostras) y anago, una especie de anguila-congrio pequeñín.
Hola
Indudablemente hay más templos en Japón del estilo del Fushimi Inari, pero este está considerado el más importante de ese género en Japón y es el templo "madre" de todos los demás templos Inari.
A nosotros desde luego nos gustó mucho además de haber sido un paseo muy agradable.
Un saludo
Hola
Indudablemente hay más templos en Japón del estilo del Fushimi Inari, pero este está considerado el más importante de ese género en Japón y es el templo "madre" de todos los demás templos Inari.
A nosotros desde luego nos gustó mucho además de haber sido un paseo muy agradable.
Un saludo
Bueno, es cuestión de gustos, pero también es cierto que Fushimi Inari no está considerado entre el "top 10" de templos y santuarios de Kyoto y subir hasta arriba lleva mucho tiempo que creo que es mejor aprovechable viendo otros lugares.
¿Que hay que visitarlo? probablemente si. ¿Que hay que dedicarle las cuatro horas de visita para subir arriba del todo en un viaje de 11 días a Japón con día y medio en Kyoto? rotundamente no.
Indiana Jones Registrado: 22-02-2008 Mensajes: 4717
Votos: 0 👍
TedStriker Escribió:
Bueno, es cuestión de gustos, pero también es cierto que Fushimi Inari no está considerado entre el "top 10" de templos y santuarios de Kyoto y subir hasta arriba lleva mucho tiempo que creo que es mejor aprovechable viendo otros lugares.
¿Que hay que visitarlo? probablemente si. ¿Que hay que dedicarle las cuatro horas de visita para subir arriba del todo en un viaje de 11 días a Japón con día y medio en Kyoto? rotundamente no.
Hola TedStriker, disculpa que vuelva a discrepar contigo, pero me parece que no puedes decir "rotundamente no" a algo sólo porque a ti no te ha gustado o no lo ha hecho tanto como a otras personas. Yo no sé si llegaste a subir hasta arriba, yo sí lo hice, empezando por los bambúes y terminando por los torii, y como comenté ayer, cuando vuelva a Kyoto es una de las visitas que quiero repetir, a diferencia de otros templos más renombrados a los que posiblemente no vuelva con las mismas ganas.
¿Que tal vez yo sea un bicho raro? Posiblemente, por ejemplo te puedo decir que del Nanzenji casi disfruté más los caminos y altares que había en el monte de su parte posterior que del templo en sí. En Miyajima tres cuartos de lo mismo, el paseo por los senderos de montaña en los que van saliendo pequeños templos y altares, hasta que llegas a la cima y ves todo el Mar de Seto tras el esfuerzo realizado, para mi fue muy reconfortante.
Insisto que son las cosas que se me han quedado a mí, a ti se te quedaron otras.... Y posiblemente, a un tercero, ni las tuyas ni las mías. Por suerte no todos tenemos los mismos gustos ni apreciamos las mismas cosas. Hay quien opina que lo mejor de Japón está en Kansai, mientras que otras personas en la región de Kanto encuentran todo lo que buscan. Pero no creo que la opción A sea más válida que la opción B o la C. Yo ya he dicho que para mí subir hasta arriba de Inari me encantó, pero también recomiendo a quien no vaya bien de tiempo que no pase del doble pasillo de torii, pero en ninguno de los dos casos no les digo lo que tienen ni lo que no tienen que hacer: sólo sugiero en base a mi experiencia.
Terminando, te quisiera pedir que por favor no me malinterpretes, tú estás sugiriendo unos lugares que a mí también me parecen perfectamente válidos y dignos de merecer una visita, de hecho se nota bastante que conoces mucho de Japón y su cultura, por lo que veo los dos viajes que hiciste han dado de sí, pero se ha dado el caso de que en un punto no estamos de acuerdo y ya está. Espero que el debate quede aquí y sigamos con ritmo del hilo.
FUNKY, yo no te estoy llamando bicho raro ni mucho menos, respeto que te encantase Fushimi Inari pero no comparto la idea de pasar en el medio día en un viaje tan corto. A mi el templo me pareció muy curioso, porque lo es. Nanzenji en cambio me pareció muy bonito, Chioinin más aún y además curioso porque tuve la oportunidad de ver un rito budista que aún no había podido ver tan cerca.
Si se pasan dos días y medio en Kyoto, dedicarle medio día a Fushimi Inari sigo creyendo que no merece la pena y no lo creo yo solo, en cualquier guía de Kyoto no contemplan al templo en el top 10 de importancia cultural-histórica. Lo que es es un bonito paseo por el monte, pero si vas a estar tan poco tiempo en la ciudad con más monumentos patrimonio de la humanidad, humildemente creo que merece más la pena visitar estos últimos en la mayor medida que se pueda. De todas formas ya he dicho que ir, verlo, darte una vuelta por los torii y volver a Kyoto a ver otras cosas me parece bien y lógico, porque es un sitio muy curioso.
Indiana Jones Registrado: 22-02-2008 Mensajes: 4717
Votos: 0 👍
TedStriker Escribió:
FUNKY, yo no te estoy llamando bicho raro ni mucho menos, respeto que te encantase Fushimi Inari pero no comparto la idea de pasar en el medio día en un viaje tan corto. A mi el templo me pareció muy curioso, porque lo es. Nanzenji en cambio me pareció muy bonito, Chioinin más aún y además curioso porque tuve la oportunidad de ver un rito budista que aún no había podido ver tan cerca.
Si se pasan dos días y medio en Kyoto, dedicarle medio día a Fushimi Inari sigo creyendo que no merece la pena y no lo creo yo solo, en cualquier guía de Kyoto no contemplan al templo en el top 10 de importancia cultural-histórica. Lo que es es un bonito paseo por el monte, pero si vas a estar tan poco tiempo en la ciudad con más monumentos patrimonio de la humanidad, humildemente creo que merece más la pena visitar estos últimos en la mayor medida que se pueda. De todas formas ya he dicho que ir, verlo, darte una vuelta por los torii y volver a Kyoto a ver otras cosas me parece bien y lógico, porque es un sitio muy curioso.
Perdona otra vez Ted, no quería decir que me hayas llamado eso, sólo lo he hecho como diciendo "tal vez sea un bicho raro por mis gustos". A mí los "Top 10" me pueden ayudar a conocer qué es lo más visitado o lo que algunos consideran imprescindible, pero no es lo que condiciona mis visitas, nunca lo ha hecho ni en Japón ni en ningún otro sitio. Por otro lado (y con ésto prometo no hablar más del tema por un tiempo), te diré que no es necesario estar medio día en Inari: aparte de que como he comentado antes, tardas allí lo que tu decidas, yo no estuve más de dos horas, y en ningún momento tuve que correr ni verlo deprisa. Si quieres ver a fondo todos y cada uno de los altares (algo que, por otro lado, considero innecesario), sí que puedes echar media jornada allí, pero siempre y cuando te apetezca. Hay quien precisamente se aprovecha de que no cierra en las 24 horas del día para ir al amanecer y visitarlo mientras se hacer la hora de ir a otro sitio
Por último: Nanzenji me encantó todo en su conjunto, aunque si tengo que destacar algo fue lo que he comentado antes, su parte posterior, con el cementerio, bosque y cuevas, que además no está nada concurrida.
Super Expert Registrado: 06-08-2007 Mensajes: 302
Votos: 0 👍
Si ya decia yo que el FUNKY este era un tio raro y chungo... Ejjejejejeje
.....
.... !! ES BROMA !!
Yo también tengo Fushimi Inari en mi top10 sin duda. Nosotros también estuvimos alrededor de 2 horas y fuimos muy tempranito, cuando apenas habia nadie, y se respiraba un ambiente muy mistico y misterioso. Lo cierto es que también el recuerdo debe variar mucho según la hora que vayas porque me imagino que lleno de turistas perdera todo eso.
Yo, por dar mi opinion, a mi el complejo del que no esperaba una sorpresa y luego me gusto gratamente fué el Ninja-ji Temple.
A mi un templo de Kyoto que me gustó muchísimo y que no se recomienda en casi ninguna guía es Toji por ejemplo, tiene un minijardín con estanque muy chulo y una torre de siete "historias" traduciendo literalmente del inglés que es la más alta de Japón.
Por cierto, a todos, visteis alguna maiko o geisha en vuestra visita a Kyoto?
Super Expert Registrado: 06-08-2007 Mensajes: 302
Votos: 0 👍
TedStriker Escribió:
Por cierto, a todos, visteis alguna maiko o geisha en vuestra visita a Kyoto?
Yo vi una Maiko saliendo de un coche y corriendo hacia la garita. Ahí has dado con algo que me medio-defraudo de mi viaje. Pontocho me encanto, su ambiente, sus callejuelas... Sin embargo Gion y todo el mundo colocado esperando que se bajase una Geisha o Maiko q salian riendose para cazarles una foto.. No se.. Me pareció bastante absurdo.
Eso si, la calle y la comilona que nos metimos en un restaurante muy chulo, si q merecia la pena, sobre todo de noche con todas las linternas iluminadas...
Por cierto, a todos, visteis alguna maiko o geisha en vuestra visita a Kyoto?
Yo vi una Maiko saliendo de un coche y corriendo hacia la garita. Ahí has dado con algo que me medio-defraudo de mi viaje. Pontocho me encanto, su ambiente, sus callejuelas... Sin embargo Gion y todo el mundo colocado esperando que se bajase una Geisha o Maiko q salian riendose para cazarles una foto.. No se.. Me pareció bastante absurdo.
Eso si, la calle y la comilona que nos metimos en un restaurante muy chulo, si q merecia la pena, sobre todo de noche con todas las linternas iluminadas...
Un saludete
Imarsas
En mi primer viaje a Kyoto me pareció lo mismo que a ti, aunque el barrio de las geishas si me gustó, es muy bonito.
En mi segundo viaje tuve más suerte y llegué a ver hasta cuatro maiko, pero ninguna en Gion.
Indiana Jones Registrado: 22-02-2008 Mensajes: 4717
Votos: 0 👍
imarsas Escribió:
Yo, por dar mi opinion, a mi el complejo del que no esperaba una sorpresa y luego me gusto gratamente fué el Ninja-ji Temple.
Chulada!!
Ale... A seguir currando...
A mí también me encantó... Lástima que tuve poco tiempo para disfrutarlo porque a mediodía tenía que estar en el centro a punto para el Jidai Matsuri...
TedStriker Escribió:
A mi un templo de Kyoto que me gustó muchísimo y que no se recomienda en casi ninguna guía es Toji por ejemplo, tiene un minijardín con estanque muy chulo y una torre de siete "historias" traduciendo literalmente del inglés que es la más alta de Japón.
Por cierto, a todos, visteis alguna maiko o geisha en vuestra visita a Kyoto?
Otro imprescindible que se me quedó para otra ocasión. Maiko vi dos en el Santuario de Yasaka, que por ubicación es el que corresponde a Gion:
[Foto-Eliminada-Tinypic]
Para la primera foto le dediqué la mejor sonrisa de niño bueno que soy capaz de hacer, y tímidamente le mostré la cámara mientras le decía "sumimasen" (disculpa), con lo que me llevé mi premio. La otra se la hice después, bastante alejado y en plan paparazzi aprovechando el buen zoom de mi Lumix. Estoy en contra de que los turistas vayan por ahí acosando Geishas y Maikos, pero por pedir las cosas con educación, y hacer una pequeña travesura como la mía tampoco creo que llegue la sangre al río.
Lo que sí que vi por Higashiyama fueron bastantes jovencitas disfrazadas:
Indiana Jones Registrado: 21-06-2007 Mensajes: 2444
Votos: 0 👍
Bueno, pues aprovecho que tengo un ratito para entrar y dar mi opinión. Para mí ir a Fushimi Inari fue como trasladarme a otro planeta, en él sólo se respira tranquilidad. Como bien dice Funky, puedes estar allí el tiempo que quieras (que si por mí hubiese sido, aún estoy allí). Yo fui por la tarde y cuando empezó a anochecer tuvimos que volvernos porque hacía mucho frío, pero tengo pendiente volver, entre otras cosas a hacer fotos, pues iba sin cámara (cosas mías).
En cuanto a los templos, es verdad que todo es muy subjetivo. Yo iba con mucha ilusión por ver Kiyomizudera, pero cuando llegué estaba tan lleno que hubo un momento en que me agobié y quería irme. En los tres caños había tanta gente que la cola para beber de ellos me hizo desistir, cuando era una cosa que llevaba en la cabeza y que me apetecía. Sin embargo, en el Pabellón Dorado, había también mucha gente pero como era el principal objetivo de mi viaje, pues me quedé tan hipnotizada ante él, que ni veía a la gente de mi alrededor.
Aunque a mí me gustó más Kyoto que Tokyo, la capital japonesa ofrece tanto que en mi próximo viaje tengo que dedicarle unos días. De nuevo al igual que Funky, opino que Shibuya es de los barrios más "prescindibles".
Y soy de las que no concebía mi viaje sin conocer Hiroshima. Puede que como ciudad no ofrezca tanto como otras (que a mí me encantó) pero su aporte a la historia de la humanidad es indiscutible. Mis sensaciones y emociones al sentirme en el lugar donde ocurrió aquella desgracia, son otra de las experiencias del viaje que me marcaron.
Otra zona que me gustaría repetir es la de los Alpes Japoneses, me enamoré de Takayama nada más bajar del tren.
TedStriker yo vi geishas en Tokyo (que me pillaron por sorpresa), cerca del templo de Asakusa y en el barrio de las geishas de Kyoto, cerca del Gion Corner.