Viajar a la Costa Oeste de Estados Unidos/USA Archivo 3 ✈️ p02 ✈️


Foro de Costa Oeste de USA: Foro de la Costa Oeste de USA: Los Angeles, San Francisco, Gran Cañon, Seatle, Las Vegas...
Ir a página 1, 2, 3 ... 40, 41, 42  Siguiente
Página 1 de 42 - Tema con 822 Mensajes y 104207 Lecturas
Último Mensaje Publicado:
Autor Mensaje Filtrar Mensajes Destacados
Asunto: Re: Resumen de recien llegado de la costa oeste USA  Publicado:


New Traveller
Registrado:
10-08-2007

Mensajes: 8

Votos: 0 👍
Gracias javinm, nosotras habiamos pensado mas o menos el mismo recorrido pero en otro órden, es decir, ir de yosemite a salt lake city (con parada intermedia) y de ahí a moab, page, grand canyon, las vegas y LA, ¿no hay nada que hacer por la carretera esa del norte de SFO a salt lake city o simplemente decidisteis este recorrido? 4 días en yosemite me parecen muchos ...
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Resumen de recien llegado de la costa oeste USA  Publicado:


Experto
Registrado:
15-05-2007

Mensajes: 154

Votos: 0 👍
Si es posible que 4 días sean muchos, te lo hice para cuadrartelo, yo en su día lo hice así porque ir por Salt Lake City no encontre nada que me llamara la atención, bajo mi punto de vista lo veia mas aprovechado, pero bueno es otra opción..

Saludos
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Resumen de recien llegado de la costa oeste USA  Publicado:


New Traveller
Registrado:
10-08-2007

Mensajes: 8

Votos: 0 👍
Gracias javinm, al final hemos decidido hacerlo aprox. Con el itinerario que tú nos indicabas, algunas variaciones, menos noches en yosemite, menos noches en gran canyon, una noche intermedia entre gran canyon y LA y cuatro noches en la zona de LA (2 en san diego y 2 de camino a SFO), pensábamos ir a al aventura total, excepto las noches del principio en SFO, pero en todas partes leemos que está muy negro lo de los alojamientos, sobre todo en fin de semana así que esta semana que entra me pondré (con el itinerario trazado) a hacer reservas en los diferentes hoteles-moteles elegidos en el recorrido. ¿Me podrías decir, si lo recuerdas, cuales utilizastes tú? Gracias
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Resumen de recien llegado de la costa oeste USA  Publicado:


New Traveller
Registrado:
10-08-2007

Mensajes: 8

Votos: 0 👍
Os pongo el recorrido que hemos planeado a ver que os parece, he tenido que quitar algunos sitios pq sino era un palizón de la leche, además no quería llegar a las vegas en fin de semana, pero no ha habido manera de evitarlo. Como os decía el viaje empieza el 1 de Sept. Hasta el 22, llegada y salida de SFO:
1 - SFO
2 - SFO
3 - SFO - Yosemite (454 km.)
4 - Yosemite
5 - Yosemite - Keeler (Death Valley) (331 km.)
6 - Keeler (Death Valley) - Las Vegas (349 km.)
7 - Las Vegas
8 - Las Vegas
9 - Las Vegas - Springdale (Zion) (251 km.)
10 - Springdale (Zion)
11 - Springdale (Zion) - Page (189 km.)
12 - Page - Grand Canyon (262 km)
13 - Grand Canyon
14 - Grand Canyon - Kingman (233 km.)
15 - Kingman - Ludlow (247 km.)
16 - Ludlow - Los Angeles (265 km.)
17 - Los Angeles - San Diego (194 km.)
18 - San Diego
19 - San Diego - Sta. Bárbara (352 km.)
20 - Sta Bárbara
21 - Sta. Bárbara - SFO (522 km.)
22 - SFO - MAD

Me fastidia quitar algunos sitios del medio (Moab, Monument Valley) y los sitios entre el Grand Canyon y LA (Kingman y Ludlow) son un poco para "rellenar" o sea de intermedio antes de llegar a LA y no hacer 700 km en un día que aunque nos gusta conducir me parecen demasiados para un día.

Agradezco opiniones y rediseños de la ruta, ya tengo los hoteles en SFO, Yosemite, Death Valley y Las Vegas, lo demás es modificable.
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Resumen de recien llegado de la costa oeste USA  Publicado:


New Traveller
Registrado:
23-08-2007

Mensajes: 5

Votos: 0 👍
Hola rdpalbeniz.

También recorrí los parques del oeste de los USA durante este verano y te comento algo de la experiencia.

Ruta (circular: salida y llegada Las Vegas).

1 las vegas
2 flagstaff (paramos en hoover dam, seligman, donde se puede recorrer la antigua Route 66)
3 page (recorrimos grand canyon y sunset crater)
4 mexican hat (visitamos lago Powell, antelope upper y monument valley)
5-6 moab (visitamos arches, rio colorado, canyonlands)
7 panguitch (estuvimos en lago panguitch y parque de bryce)
8 las vegas (antes de llegar visitamos Zion).

De los pros del recorrido que puedo comentarte algunos serían los siguientes:

* Como te dijeron Monument Valley imprescindible. Al igual es imprescindible que la visita la hagas por la tarde para aprovechar la puesta de sol. Idem para grand canyon.
* Nosotros nos hospedamos en el lodge de Mexican hat, muy recomendable. www.mexicanhat.net
* Otro alojamiento económico que te podría recomendar en Moab es el Apache Motel www.apachemotel.net
* Si te gusta comprar algo de rebajas creo que deberías parar en el outlet de Primm (estado de Nevada, antes de llegar a California).
* Yo no lo hice, pero me quede con las ganas de algun día de camping en uno de los parques.
* Para Grand canyon intenta reservar alojamiento con tiempo en el parque, nosotros dormimos en Flagstaff, agradable ciudad y motel, pero lo cierto es que estaba a casi 2 horas del parque.
* Respecto a los parques supongo que los aprovechareis haciendo recorridos. (hay gran variedad de rutas y diferentes dificultades, de loque te informan muy bien con la gacetilla del parque). Si no es así Zion y Bryce puedes visitarlos perfectamente en un día.
* El parque de Zion, aunque en mi opinión no sea tan espectacular como el resto, vale la pena visitarlo y recorrer una de sus rutas. Queda muy cerca de Bryce, puedes compaginar perfectamente ambos parques en los días que tienes programados para Bryce.
* Con Moab, haceis muy bien en quedaros un par de noches, es una pequeña localidad que también podreis disfrutar con bares y restaurantes más agradables

Espero que disfrutes el viaje y especialmente los parques, a mi entender lo más interesante de la ruta.
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Resumen de recien llegado de la costa oeste USA  Publicado:


New Traveller
Registrado:
10-08-2007

Mensajes: 8

Votos: 0 👍
Gracias por la respuesta.
Ya está practicamente cerrado todo y el itinerario es aproximadamente el que indicaba en mi último post. En Bryce nos vamos a alojar en un pueblo que se llama Tropic que está entre el Bryce Canyon y Zion National Park, un par de noches para andar arriba y abajo. Luego en Mexican Hat nos alojamos en el lodge que comentas que tiene buena pinta y en Grand Canyon ha sido imposible (por temas de precio, la verdad), así que nos quedamos en el Super8 de Williams que segun el maquest está a 1 hora del Parque, aún así pretendemos hacer las excursiones desde las vegas así que lo veremos también desde el aire ....
Que mas? ah! si, al final de grand canyon a los angeles nos vamos del tirón (paliza de conducción) pq no hemos encontrado nada intermedio que nos convenciera, una opción era subir de nuevo a las vegas una noche, pero en fin, hemos decidido ir del tirón a Santa Mónica, allí 4 días para poder visitar San Diego y Los Angeles tranquilamente y poder descansar un poco, luego a San Francisco parando una noche en el medio (Sta. Barbara por ejemplo) y pa'casa.
Creo que eso es todo de momento....
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Resumen de recien llegado de la costa oeste USA  Publicado:


New Traveller
Registrado:
27-08-2007

Mensajes: 6

Votos: 0 👍
Viaje en Octubre
Hola a todos , en Octubre me voy a Sfo, con Air France.
Valencia-Paris- San Francisco.
3 días en SFO
1 día en Yosemite
2 días en las Vegas
1 día Grand Canyon con helicoptero y navegando el Colorado
2 Días Los Angeles
1 Monterey el Carmel y
Vuelta a SFO para volver a casa.

Alquiler de Vanete en el Alamo (600 Euros una semana) con seguro y GPS también (gran maletero y 6 asientos) para ir bien anchos

Si teneis sugerencias especiales pues se agradece
Gracias a todos
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Resumen de recien llegado de la costa oeste USA  Publicado:


Super Expert
Registrado:
19-06-2007

Mensajes: 595

Votos: 0 👍
carmencin Escribió:
Viaje en Octubre
Hola a todos , en Octubre me voy a Sfo, con Air France.
Valencia-Paris- San Francisco.
3 días en SFO
1 día en Yosemite
2 días en las Vegas
1 día Grand Canyon con helicoptero y navegando el Colorado
2 Días Los Angeles
1 Monterey el Carmel y
Vuelta a SFO para volver a casa.

Alquiler de Vanete en el Alamo (600 Euros una semana) con seguro y GPS también (gran maletero y 6 asientos) para ir bien anchos


Si teneis sugerencias especiales pues se agradece
Gracias a todos



Hola Carmencin. Mi viaje para el 4 de octubre es muy parecido, lo que ocurre es que yo llego a EEUU por Los ángeles y salgo hacia España desde San Francisco. Y en vez de ir a SFCO en coche por la costa, voy en avión desde Las Vegas. Tú vas a ir al Gran Cañón desde Las Vegas ir y volver o te quedas a dormir allí?? y a Yosemite, haces la visita saliendo y volviendo desde San Francisco o duermes cerca del parque una noche??

Mi itinerario para que lo entiendas mejor es éste:

04/10 España-Los Ángeles
05/10 Los Ángeles
06/10 Los Ángeles
07/10 Los Ángeles-Las Vegas en coche
08/10 Las Vegas
09/10 Las Vegas/Excursión al Gran Cañón en avioneta
10/10 Las Vegas/San Francisco en avión
11/10 San Francisco
12/10 San Francisco
13/10 San Francisco/Excursión Yosemite en coche
14/10 San Francisco-España
15/10 Llegada a España

Si me gusta mucho, que sé que así será, tenemos idea de volver el año que viene y alquilar una caravana para hacer todo parques nacionales y ver lugares pintorescos. Esta vez hemos querido hacer el combinado de ciudades aunque le demos un toque de parques con Gran Cañón y Yosemite.

Qué te parece?? Cuando viajas tú??

Salu2
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Resumen de recien llegado de la costa oeste USA  Publicado:


Super Expert
Registrado:
29-08-2007

Mensajes: 360

Votos: 0 👍
Hola!! Nosotros nos vamos al oeste del 27 de septiembre al 13 de octubre. Os pongo nuestro itinerario a ver que opinais ... Cualquier consejo sera bien recibido

No tenemos reservado ningun hotel excepto el del primer día en Sfco y el de Yosemite, asique si teneis alguna sugerencia ....... Asiassss

DIA 1: (JUEVES 27 SEPT)
LLEGADA A SAN FRANCISCO A LAS 21H
DIA 2: (VIERNES 28 SEPT)
SAN FRANCISCO – YOSEMITE (Oakhurst 194 Millas 3,5h)
Salida 10:30, llegada a las 14h a Yosemite y visita al parque hasta el sunset. Dormir en Oakhurst (45 min. Desde salida sur)
DIA 3: (SABADO 29 SET)
YOSEMITE – MAMMOTH LAKE – BISHOP (179 Millas 4h)
Salida 07:00 Visita Yosemite Saliendo Tioga Pass parada en Lago, llegada Motel en Bishop (tioga pass – Bishop 2h30min).
DIA 4: (DOMINGO 30 SEPT)
BISHOP - DEATH VALLEY – LAS VEGAS (163 Millas 3h15m + 141 Millas 2,5h)
Salida 7:00 visita bodies ghost Town, llegada Death Valley Village Fundance Creek a comer, llegada LV 19:00, check in Hotel en Strip.
DIA 5: (LUNES 1 OCT)
LAS VEGAS
DIA 6: (MARTES 2 OCT)
LAS VEGAS
DIA 7: (MIERCOLES 3 OCT)
LAS VEGAS – ZION NATIONAL PARK – BRYCE CANYON (158 Millas 2:50 min + 88 Millas 1,45h)
Salida 7:00 Llegada Zion 10;00 visita Zion National Park 14:00 salida, llegada a Bryce 16:00 sunset en Bryce check in Motel.
DIA 8: (JUEVES 4 OCT)
BRYCE CANYON – MOAB (ARCHES NATIONAL PARK) (277 Millas 4h30m)
Amanecer en Bryce y salida hacia Moab llegada 14:00 visita Arches, sunset y al Motel.
DIA 9: (VIERNES 5 OCT)
MOAB - MEXICAN HAT (MONUMENT VALLEY) – PAGE (152 Millas 3h + 142 Millas 3h)
Salida 07:00 - 11:00 visita Monument Valley hasta Sunset. Salida hacia Page llegada a las 21:00.
DIA 10: (SABADO 6 OCT)
PAGE (ANTELOPE CANYON – LAGO POWELL) – GRAND CANYON (SOUTH RIM) (122 Millas 2,5 h)
Visitas y llegada a Grand Canyon.
DIA 11: (DOMINGO 7 OCT)
GRAN CANYON – LAS VEGAS (265 Millas 5h)
DIA 12: (LUNES 8 OCT)
LAS VEGAS – LOS ANGELES (271 Millas 4h20m) (UNIVERSAL STUDIOS NOCHE HALLOWEEN)
DIA 13: (MARTES 9 OCT)
LOS ANGELES
DIA 14: (MIERCOLES 10 OCT)
LOS ANGELES – STA.BARBARA / STA. MARIA / SAN LOUIS OBISPO (200 Millas 3,5h)
DIA 15: (JUEVES 11 OCT)
SAN LUOIS OBISPO – SAN FRANCISCO (233 Millas 4h)
DIA 16: (VIERNES 12 OCT)
SAN FRANCISCO VISITA SAUSALITO – MUIR WOODS – ALCATRAZ
DIA 17: (SABADO 13 OCT)
SAN FRANCISCO AIRPORT 7 AM – BARCELONA (llegada 14/10)
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Resumen de recien llegado de la costa oeste USA  Publicado:


Experto
Registrado:
15-05-2007

Mensajes: 154

Votos: 0 👍
La verdad es que esta muy bien el itinerario, pero si te vale un consejo yo creo que estas poco tiempo en Yosemite, yo me tiraba el día 3 también en Yosemite y el día 4 salia dirección Las Vegas atravesando Death Valley en los puntos "gordos" para llegar por la tarde-noche a Las Vegas...pero vamos que es mi opinion...

Saludos
Javi
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Resumen de recien llegado de la costa oeste USA  Publicado:


Super Expert
Registrado:
19-07-2006

Mensajes: 813

Votos: 0 👍
Una sola nota. Si entiendo bien las 3 últimas noches estáis en San Francisco, entre ellas un sábado.
Puede ser difícil encontrar alojamiento en San Francisco para el Sábado si se hace con poca antelación. Os recomendaría reservar al menos esa última noche o intentar reservarla unos días antes (4 o 5).
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Resumen de recien llegado de la costa oeste USA  Publicado:


Super Expert
Registrado:
19-06-2007

Mensajes: 595

Votos: 0 👍
Santi54 Escribió:
Una sola nota. Si entiendo bien las 3 últimas noches estáis en San Francisco, entre ellas un sábado.
Puede ser difícil encontrar alojamiento en San Francisco para el Sábado si se hace con poca antelación. Os recomendaría reservar al menos esa última noche o intentar reservarla unos días antes (4 o 5).

Hola Santi54, yo voy a estar 4 noches en San Francisco pasando la noche del sábado allí, exactamente las noches del 10,11,12 y13 de octubre y tengo reservado el htl hace ya más de 2 meses porque que casualidad hay una convención de anestesistas o algo así. En fin que super caro aun siendo un htl normalito. Yo pillé uno en Union Square que se llama Hotel Des Arts. La verdad es que es la bomba pero está bien situado y la tarifa era buena:

- las noche del 10 y 11: 89 dólares + tasas
- las noches del 12 y 13: 99 dólares + tasas

*desayuno incluído

Es muy barato teniendo en cuenta que habré mirado el 80% de los hoteles de San Francisco. Además de lo que ya miré antes de reservar he seguido mirando estos dos meses.

Míralo por si te gusta.

Saludos
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Resumen de recien llegado de la costa oeste USA  Publicado:


Super Expert
Registrado:
29-08-2007

Mensajes: 360

Votos: 0 👍
Muchas gracias Sirly !!!
Al final hemos decidido coger el hotel que nos has recomendado las noches del 10 al 12 de octubre !!!

Nosotros volvemos para barcelona el 13 de octubre a las 7 de la mañana, lo que no sabemos es si dormir en un hotel cerca del aeropuerto o directamente quedarnos esa noche sin dormir en aeropuerto, ya que nos han dicho que hay que esta 4 horas antes ... O sea a la 3h de la mañana???!!!! sabes algo de eso???

Ya queda menos !!!!! empieza la cuenta atras ....
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Resumen de recien llegado de la costa oeste USA  Publicado:


New Traveller
Registrado:
06-09-2007

Mensajes: 4

Votos: 0 👍
Les cuento q en unos meses m voy con un amigo a trabajar a usa de instructor de snowboard a un cerro q se llama big sky en montana, supuestamente es uno de los 3 mejores cerros de usa.
Después nos vamos 1 mes a hacer surf a san diego y desp a hawaii.
Varias personas me han comentado q comprar un auto modelo 80 por ej, es muy barato alla... Asiq les queria preguntar si esto es verdad y q precios tienen?
Desde big sky (montana) hasta san diego por donde nos conviene ir? recorriendo por la costa? o por adentro (me refiero por utah, colorado,etc)?
San francisco esta tan bueno como dicen?
Conocen santa cruz?
LA por lo q me han dicho no esta muy buena, es verdad?
Q otra ciudad me recomiendan no perderme (especialmente por su playa)?
Los vuelos a hawaii desde donde me conviene tomarlos? desde san diego? cto salen, mas o menos? en barco se tarda mucho?
Gracias
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Resumen de recien llegado de la costa oeste USA  Publicado:


New Traveller
Registrado:
11-09-2007

Mensajes: 2

Votos: 0 👍
Quote::
Nosotros volvemos para barcelona el 13 de octubre a las 7 de la mañana, lo que no sabemos es si dormir en un hotel cerca del aeropuerto o directamente quedarnos esa noche sin dormir en aeropuerto, ya que nos han dicho que hay que esta 4 horas antes ... O sea a la 3h de la mañana???!!!! sabes algo de eso???


Hola! Yo he estado en Agosto. La vuelta la hicimos desde Los Angeles, fuimos 3 horas antes y no te creas que nos sobró mucho tiempo. Teniamos billete electronico y tienen unas maquinas para sacar la tarjeta de embarque con el pasaporte. Pero todos los que no teniamos pasaporte estadounidense teniamos problemas y no conseguiamos que lo leyera, así que nos hicieron hacer coooooola.

Espero que en San Francisco tengas más suerte. Por cierto la ciudad es impresionante!!!! Yo estaría más días. Yo estoy pensando volver.
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Resumen de recien llegado de la costa oeste USA  Publicado:


Super Expert
Registrado:
29-08-2007

Mensajes: 360

Votos: 0 👍
Gracias soytu!! entonces creo que tendremos que estar las 4 horas antes en el aeropuerto... No veas que coñazo!!! lo peor del viaje es eso, el rollo que se traen en los aeropuertos.. Pero bueno seguro que vale la pena !!!

Solo nos faltan 2 semananas!!!!
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Resumen de recien llegado de la costa oeste USA  Publicado:


Super Expert
Registrado:
30-05-2007

Mensajes: 258

Votos: 0 👍
myaca Escribió:
Gracias soytu!! entonces creo que tendremos que estar las 4 horas antes en el aeropuerto... No veas que coñazo!!! lo peor del viaje es eso, el rollo que se traen en los aeropuertos.. Pero bueno seguro que vale la pena !!!

Solo nos faltan 2 semananas!!!!

Hola.. Es mejor que vayas con tiempo mas que suficiente pues hay muchas medidas de seguridad y eso conlleva su tiempo. En Los Angeles yo saqué la tarjeta de embarque desde las máquinas autochecking introduciendo el localizador del vuelo. Luego te llaman por tu nombre desde los mostradores de facturación y ahí te identifican el equipaje.
Luego tuve que llevar mis maletas a otro lugar para depositarlas ( si estaban abiertas a un lado y si estaban cerradas a otro ) y después a pasar el control de seguridad. Si ves que en tu tarjeta de embarque hay un código de cuatro letras "SSSS" te harán pasar por una cola diferente donde el control es más exhaustivo y se tarda más tiempo.
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Resumen de recien llegado de la costa oeste USA  Publicado:


Travel Addict
Registrado:
06-07-2007

Mensajes: 94

Votos: 0 👍
Lo qu son las cosas. Yo tbm volaba des LA, pero al ver que nos obligaban a ponernos en el autochecking y no queriamos, porque teniamos que coger tres vuelos para nuestro destino y queriamos ir sentadas juntas, le pedimos a una borde que no dejaba pasar a los mostradores que por favor nos dejara pasar y hacer cola. Al final nos dejo y fue mucho mas facil. Nuestro vuelo salia a las 7 y ni pillamos hotel. A las 2 nos fuimos al aeropuerto, pero hasta las 4 no abrian mostradores, eso si, desde una hora antes ya habia gente haciendo cola.

Te dan las tarjetas de embarque y te ponen las etiquetas al equipaje, y luego las tienes que llevar dependiendo de si estan candadas o no a un sitio u otro.

Y ya luego te vas a la cola para entrar por el control, vamos que echas allí el día con tanta cola y tanta gente.

Por cierto que nosotras en un vuelo interno teniamos un codigo SSSS, pero era para que te cuelen en la cola (y menos mal que lo hicieron, sino perdemos el vuelo), auqneu es verdad que fue mas exhaustivo que otros. Pero nos colamos a mas de 100 personas.
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Resumen de recien llegado de la costa oeste USA  Publicado:


Super Expert
Registrado:
30-05-2007

Mensajes: 258

Votos: 0 👍
forma Escribió:
Lo qu son las cosas. Yo tbm volaba des LA, pero al ver que nos obligaban a ponernos en el autochecking y no queriamos, porque teniamos que coger tres vuelos para nuestro destino y queriamos ir sentadas juntas, le pedimos a una borde que no dejaba pasar a los mostradores que por favor nos dejara pasar y hacer cola. Al final nos dejo y fue mucho mas facil. Nuestro vuelo salia a las 7 y ni pillamos hotel. A las 2 nos fuimos al aeropuerto, pero hasta las 4 no abrian mostradores, eso si, desde una hora antes ya habia gente haciendo cola.

Te dan las tarjetas de embarque y te ponen las etiquetas al equipaje, y luego las tienes que llevar dependiendo de si estan candadas o no a un sitio u otro.

Y ya luego te vas a la cola para entrar por el control, vamos que echas allí el día con tanta cola y tanta gente.

Por cierto que nosotras en un vuelo interno teniamos un codigo SSSS, pero era para que te cuelen en la cola (y menos mal que lo hicieron, sino perdemos el vuelo), auqneu es verdad que fue mas exhaustivo que otros. Pero nos colamos a mas de 100 personas.

El código SSSS es una alerta antiterrorista, no es para colarte en la cola.
⬆️ Arriba
Asunto: Re: Resumen de recien llegado de la costa oeste USA  Publicado:


Travel Addict
Registrado:
06-07-2007

Mensajes: 94

Votos: 0 👍
Pues yo le dije a uno que venia mirando las tarjetas que nuestro vuelo estaba embarcando, nos cogio las tarjetas de embarque y me dijo. Si, lo se, por eso pone SSSS para dar prioridad. Y nos llevo directos a traves de toda la gente.

Habiamos perdido nuestro vuelo, y nos metieron en uno con conexion gracias a que llevaba retraso y estaban justo embarcando, y eso es lo que nos dijeron........ Yo mas no se. A no ser q lo usen en casos así tbm..
⬆️ Arriba
Filtrar Mensajes Destacados
Ir a página 1, 2, 3 ... 40, 41, 42  Siguiente
Todas las horas son GMT + 1 Hora
RSS - Últimos Mensajes