A ver, lo primero que tendrías que hacer es ir desde los Ángeles directo a gran cañón, y dejar las vegas para la vuelta desde Zion. Salvo que metas las vegas aquí por algún motivo como por ejemplo evitar un fin de semana. Tal como lo tienes ahora das y un rodeo para ir a las vegas cuando tendrás que pasar igualmente a la vuelta.
De todas formas, no entiendo por qué desde la presa Hoover vuelves a las vegas cuando lo ideal sería ya ir a dormir a Kingman y al día siguiente ya haces la ruta 66 y llegas a tiempo a GC.
Si reorganizas un poco la ruta, te da tiempo de ver con más calma la zona de Moab Lo que tienes que hacer el 16 en vez de ir a Bakersfield es ir a Mammoth Lakes, y el 17 y 18 dedicarlo a Yosemite. Sequoia es bastante parecido, ac éste y con Moab verás cosas muy diferentes
Pues si estoy valorando el cambiar la ruta como me dices, de esta manera me sobraria una noche que quizas la empleo en san luis obispo y así podemos ese día bajar con mas calma por la carretera y parar en Monterrey o santa cruz. Lo de subir desde el valle de la muerte a mammounth lake entiendo que es para cruzar yosemite por el tioga, que si es verdad que visto algunas rutas con ese recorrido pero yo ya me habia obcecado de ir por bakesfield y fresno. De esta otra forma seria Hacer una noche en mammounth lake y la siguiente en mariposa o sonora? y no bajar a secuioa. El ultimo día ver esa zona de yosemite y ya por la tarde irnos a San Francisco. Así mas o menos opinas que es mejor? la verdad que ahora viendolo de esta nueva ruta creo que me gusta mas
Indiana Jones Registrado: 05-09-2012 Mensajes: 4827
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Es que tioga es la ruta más directa para entrar en Yosemite y además recorres esa carretera solo una vez. Si entras por el sur y quieres ver esa zona tienes que hacer ida y vuelta. Aparte el rodeo que supone subir a DV para bajar a Bakersfield y volver a subir por sequoia.
Aquí os dejo nuestra ruta en forma "de 8", una pequeña variante de la circular ya que no queremos ir a Las Vegas en fin de semana, por tanto vamos desde L.A. A Las vegas directos en lugar de hacer la típica ruta L.A.->Williams.
Y luego en lugar de ir a Yosemite (por Tioga pass), hacemos un poco de rodeo porque queremos ver las Secuoyas del National Park.
En en lugar de ir desde Mariposa a SF directos, entramos por el Sur porque queremos hacer esa tarde una ruta Friki por Silicon Valley/Palo Alto etc....
Indiana Jones Registrado: 15-09-2020 Mensajes: 2068
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raul.lnx Escribió:
Aquí os dejo nuestra ruta en forma "de 8", una pequeña variante de la circular ya que no queremos ir a Las Vegas en fin de semana, por tanto vamos desde L.A. A Las vegas directos en lugar de hacer la típica ruta L.A.->Williams.
Y luego en lugar de ir a Yosemite (por Tioga pass), hacemos un poco de rodeo porque queremos ver las Secuoyas del National Park.
En en lugar de ir desde Mariposa a SF directos, entramos por el Sur porque queremos hacer esa tarde una ruta Friki por Silicon Valley/Palo Alto etc....
Si lo que quieres es una ruta de 12 días, lo suyo es que te mires tú cómo se han organizado otros viajeros, y cuando tengas una ruta más o menos organizada según tus gustos e intereses la plantees en el hilo correspondiente:
Hola a todos! Es mi primer mensaje en el foro he reservado un vuelo a Los Ángeles del 9 al 23 de agosto (cruzando los dedos para que nos dejen ir) y he programado la siguiente ruta. Me gustaría que los más expertos me dieran su opinión:
También tengo un par de dudas sobre el coche. Voy con mi novia y siempre he soñado con conducir por estados unidos con un coche descapotable y he decidido alquilar un Mustang (o similar) que por 500€ (15 días) me ha parecido un preciazo. Otros coches inferiores costaban pocos euros menos...
Tendremos 3 maletas medianas tirando a grandes, cabrán en el maletero? Y los asientos son lo suficientemente cómodos para la cantidad de horas que estaré conduciendo?
Es que ya empiezo a dudar si coger ese coche o un SUV por ejemplo, que ya sé que me van a caber las maletas y que va a ser bastante cómodo...
Espero vuestros consejos. Gracias!
De donde sacais estos predcios de 500euros por un mustan descapotable y 15 días? Yo no encuentro nada por menos de 1400 (15 dias)
Moderador America Registrado: 12-04-2011 Mensajes: 10470
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walko Escribió:
Andrewrm92 Escribió:
Hola a todos! Es mi primer mensaje en el foro he reservado un vuelo a Los Ángeles del 9 al 23 de agosto (cruzando los dedos para que nos dejen ir) y he programado la siguiente ruta. Me gustaría que los más expertos me dieran su opinión:
También tengo un par de dudas sobre el coche. Voy con mi novia y siempre he soñado con conducir por estados unidos con un coche descapotable y he decidido alquilar un Mustang (o similar) que por 500€ (15 días) me ha parecido un preciazo. Otros coches inferiores costaban pocos euros menos...
Tendremos 3 maletas medianas tirando a grandes, cabrán en el maletero? Y los asientos son lo suficientemente cómodos para la cantidad de horas que estaré conduciendo?
Es que ya empiezo a dudar si coger ese coche o un SUV por ejemplo, que ya sé que me van a caber las maletas y que va a ser bastante cómodo...
Espero vuestros consejos. Gracias!
De donde sacais estos predcios de 500euros por un mustan descapotable y 15 días? Yo no encuentro nada por menos de 1400 (15 dias)
Saludos
En los últimos meses los precios de los coches están por las nubes. Prueba a recoger fuera del aeropuerto, a veces en las oficinas locales hay ofertas a precios muy inferiores (fíjate eso sí en los horarios de apertura que no son 24h).
Echa un vistazo por aquí que se viene hablando mucho del tema porque estamos todos igual, no sólo con los Mustang (de hecho 1400 por 15 días muchos te dirán que no es mal precio...):
Bueno, con más o menos las ideas claras (de lo que queremos, no cómo hacerlo), me sale esto, a ver los que habeis estado cómo lo veis. Son 15 días, nos es imposible más. Septiembre.
Vuelos para 3 personas, 3000 euros. Tengo la opción llegada a san francisco y salida de los angeles por un poco menos, pero 4 horas más de vuelo (de hecho llegada a los angeles y de ahí a san francisco), creo que se nos va a hacer mucho aunque ganariamos un día de desplazamiento (aunque el coche encarecería un poco al devolver en otro sitio). Estos vuelos son directos a LA.
Alquiler coche, 1000 euros. Recomendais un turismo medio-grande tipo elantra, toyota camry o directamente un SUV tipo ford Escape, Santa fe y similares? no hay casi diferencia.
Y después lo que toque de alojamientos-comidas
Queremos ver algunos parques, pero no excursiones, caminatas, etc... Lo típico para llegar a un mirador, paseos breves, etc... Pero nada de senderimo
Primero pregunto ¿mucho calor? de axfisiante?
La ruta en resumen, sin entrar en detalles, por si veis algun error claro.
1-septiembre, salida y llegada Los Angeles a las 9 de la noche, coger coche, hotel y dormir.
2-Septiembre, dedicado a los angeles (es una ciudad que me atrae por el cine)
3-septiembre, dedicado a los angeles
4-septiembre, salida dirección a San francisco, creo que son unos 600km, parando para ver algunos sitios por la costa (pero poco)
5-septiembre, dedicado a San francisco
6-septiembre, dedicado a San francisco y silicon Valley
7-septiembre, salida hacia yosemite e intentar dormir por esa zona
8-septiembre, salida hacia las vegas atravesando death valley, llegando a la noche a las vegas
9-septiembre, dedicado a las vegas (AQUI VIENE LA DUDA, SI 1 DIA COMPLETO ES SUFICIENTE PARA VER LA CIUDAD, vamos con un crio de 15 años, de modo que entradas a casinos, ya nada)
11-salida hacia Monument valley, creo que es mucha distancia y podemos hacer alguna parada en algun parque intermedio, el que merezca la pena, y dormir de camino
12-llegar a monument valley por la tarde, y noche en el hotel THE VIEW (capricho)
13-salida de monument valley hacia Gran Canyon, visita de sitios tipicos, dormir por allí o cercanias
14-septiembre, intentar llegar a Los ángeles si puede ser pasando por alguna zona de la ruta 66, y ya dormir en un hotel al lado del aeropuerto
15-septiembre, salida por la mañana de vuelta.
Realmente es comprimido, y es una pena que por 3-4 días más no se ampliase, pero tenemos que adaptarnos.
¿que consejos dais o que hacer en esas fechas para ir a tiro fijo, eligiendo lo que más merezca la pena, o si hay cosas prescindibles, pues pasando a otras?
Indiana Jones Registrado: 11-07-2009 Mensajes: 4192
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walko Escribió:
Bueno, con más o menos las ideas claras (de lo que queremos, no cómo hacerlo), me sale esto, a ver los que habeis estado cómo lo veis. Son 15 días, nos es imposible más. Septiembre.
Vuelos para 3 personas, 3000 euros. Tengo la opción llegada a san francisco y salida de los angeles por un poco menos, pero 4 horas más de vuelo (de hecho llegada a los angeles y de ahí a san francisco), creo que se nos va a hacer mucho aunque ganariamos un día de desplazamiento (aunque el coche encarecería un poco al devolver en otro sitio). Estos vuelos son directos a LA.
Alquiler coche, 1000 euros. Recomendais un turismo medio-grande tipo elantra, toyota camry o directamente un SUV tipo ford Escape, Santa fe y similares? no hay casi diferencia.
Y después lo que toque de alojamientos-comidas
Queremos ver algunos parques, pero no excursiones, caminatas, etc... Lo típico para llegar a un mirador, paseos breves, etc... Pero nada de senderimo
Primero pregunto ¿mucho calor? de axfisiante?
La ruta en resumen, sin entrar en detalles, por si veis algun error claro.
1-septiembre, salida y llegada Los Angeles a las 9 de la noche, coger coche, hotel y dormir.
2-Septiembre, dedicado a los angeles (es una ciudad que me atrae por el cine)
3-septiembre, dedicado a los angeles
4-septiembre, salida dirección a San francisco, creo que son unos 600km, parando para ver algunos sitios por la costa (pero poco)
5-septiembre, dedicado a San francisco
6-septiembre, dedicado a San francisco y silicon Valley
7-septiembre, salida hacia yosemite e intentar dormir por esa zona
8-septiembre, salida hacia las vegas atravesando death valley, llegando a la noche a las vegas
9-septiembre, dedicado a las vegas (AQUI VIENE LA DUDA, SI 1 DIA COMPLETO ES SUFICIENTE PARA VER LA CIUDAD, vamos con un crio de 15 años, de modo que entradas a casinos, ya nada)
11-salida hacia Monument valley, creo que es mucha distancia y podemos hacer alguna parada en algun parque intermedio, el que merezca la pena, y dormir de camino
12-llegar a monument valley por la tarde, y noche en el hotel THE VIEW (capricho)
13-salida de monument valley hacia Gran Canyon, visita de sitios tipicos, dormir por allí o cercanias
14-septiembre, intentar llegar a Los ángeles si puede ser pasando por alguna zona de la ruta 66, y ya dormir en un hotel al lado del aeropuerto
15-septiembre, salida por la mañana de vuelta.
Realmente es comprimido, y es una pena que por 3-4 días más no se ampliase, pero tenemos que adaptarnos.
¿que consejos dais o que hacer en esas fechas para ir a tiro fijo, eligiendo lo que más merezca la pena, o si hay cosas prescindibles, pues pasando a otras?
Indiana Jones Registrado: 11-07-2009 Mensajes: 4192
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walko Escribió:
Bueno, con más o menos las ideas claras (de lo que queremos, no cómo hacerlo), me sale esto, a ver los que habeis estado cómo lo veis. Son 15 días, nos es imposible más. Septiembre.
Vuelos para 3 personas, 3000 euros. Tengo la opción llegada a san francisco y salida de los angeles por un poco menos, pero 4 horas más de vuelo (de hecho llegada a los angeles y de ahí a san francisco), creo que se nos va a hacer mucho aunque ganariamos un día de desplazamiento (aunque el coche encarecería un poco al devolver en otro sitio). Estos vuelos son directos a LA.
Alquiler coche, 1000 euros. Recomendais un turismo medio-grande tipo elantra, toyota camry o directamente un SUV tipo ford Escape, Santa fe y similares? no hay casi diferencia.
Y después lo que toque de alojamientos-comidas
Queremos ver algunos parques, pero no excursiones, caminatas, etc... Lo típico para llegar a un mirador, paseos breves, etc... Pero nada de senderimo
Primero pregunto ¿mucho calor? de axfisiante?
La ruta en resumen, sin entrar en detalles, por si veis algun error claro.
1-septiembre, salida y llegada Los Angeles a las 9 de la noche, coger coche, hotel y dormir.
2-Septiembre, dedicado a los angeles (es una ciudad que me atrae por el cine)
3-septiembre, dedicado a los angeles
4-septiembre, salida dirección a San francisco, creo que son unos 600km, parando para ver algunos sitios por la costa (pero poco)
5-septiembre, dedicado a San francisco
6-septiembre, dedicado a San francisco y silicon Valley
7-septiembre, salida hacia yosemite e intentar dormir por esa zona Lo veo un poco inviable, si quieres llegar al día siguiente a las vegas lo único que harás hoy será llegar a yosemite y verlo pasando con el
Coche.
8-septiembre, salida hacia las vegas atravesando death valley, llegando a la noche a las vegas De dentro de yosemite a las vegas hay 8 horas de carretera, sin parar y pararás porque pasas por Death Valley y pasas en horas no muy buenas, lo veo mal este día.
9-septiembre, dedicado a las vegas (AQUI VIENE LA DUDA, SI 1 DIA COMPLETO ES SUFICIENTE PARA VER LA CIUDAD, vamos con un crio de 15 años, de modo que entradas a casinos, ya nada)
11-salida hacia Monument valley, creo que es mucha distancia y podemos hacer alguna parada en algun parque intermedio, el que merezca la pena, y dormir de camino
12-llegar a monument valley por la tarde, y noche en el hotel THE VIEW (capricho)
13-salida de monument valley hacia Gran Canyon, visita de sitios tipicos, dormir por allí o cercanias
14-septiembre, intentar llegar a Los ángeles si puede ser pasando por alguna zona de la ruta 66, y ya dormir en un hotel al lado del aeropuerto
15-septiembre, salida por la mañana de vuelta.
Realmente es comprimido, y es una pena que por 3-4 días más no se ampliase, pero tenemos que adaptarnos.
¿que consejos dais o que hacer en esas fechas para ir a tiro fijo, eligiendo lo que más merezca la pena, o si hay cosas prescindibles, pues pasando a otras?
Indiana Jones Registrado: 11-07-2009 Mensajes: 4192
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Como consejo: hace 6 días llegué del viaje y le dediqué 30 días, vas a parar en sitios que pones que vas de pasada, lo veo todo muy justo, mucho de coche y ya… yo que iba “sobrada de tiempo”, muchos días acabé harta de coche porque hacer dos días seguidos 8 horas conduciendo es matador.
Calor mucha, estuve en junio y me asé.
No se que mas decirte, si necesitas algo mas concreto me dices, estoy haciendo ahora el diario del viaje por si quieres echarle un vistazo.
Gracias por los consejos, a ver cómo encajamos eso, al final igual cogemos vuelo con llegada a los angeles y salida desde san francisco si ganamos algo, es que no veo modo de ganar días.
Si, 15 días es poco, pero es lo que tenemos, bueno, yo podría tener 1 mes y hasta mes y medio, pero la mujer, es lo que tiene, tiene 17 días y se niega a ponerse a trabajar al día siguiente de llegar (por lo que son 15 días, que realmente son 16)
Sé que es una puñeta, pero...
Pregunto... De san francisco a yosemite he visto algun mapa que pone 4 horas de coche, madrugando, se podría estar allí a las 12.... Y aprovechar ese día, hacer algo de ruta hasta las secuoyas y parar allí.
Y efectivamente al día siguiente, son 8 horas de coche (desde las 8 de la mañana hasta las 20.00 de la tarde) que habrá que optimizar para hacerlo.
Indiana Jones Registrado: 11-07-2009 Mensajes: 4192
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walko Escribió:
gracias por los consejos, a ver cómo encajamos eso, al final igual cogemos vuelo con llegada a los angeles y salida desde san francisco si ganamos algo, es que no veo modo de ganar días.
Si, 15 días es poco, pero es lo que tenemos, bueno, yo podría tener 1 mes y hasta mes y medio, pero la mujer, es lo que tiene, tiene 17 días y se niega a ponerse a trabajar al día siguiente de llegar (por lo que son 15 días, que realmente son 16)
Sé que es una puñeta, pero...
Pregunto... De san francisco a yosemite he visto algun mapa que pone 4 horas de coche, madrugando, se podría estar allí a las 12.... Y aprovechar ese día, hacer algo de ruta hasta las secuoyas y parar allí.
Y efectivamente al día siguiente, son 8 horas de coche (desde las 8 de la mañana hasta las 20.00 de la tarde) que habrá que optimizar para hacerlo.
Si, va a tocar madrugar
He visto estos planteamientos
(Editado)
Que son los que más se adaptan a estos 15 días.
Gracias¡¡¡
Recuerda que para entrar en Yosemite necesitas un pase que cuesta 2 dólares, así están restringiendo el aforo.
En Death Valley seguro que pararás, las temperaturas son de las mas altas del planeta.
Ahora mismo Mariposa Grove está cerrado por incendios, para ir a Sequoia NP necesitas un día entero. Si haces Mariposa no veo donde puedes encajar algo mas de Yosemite, el día que sales hacia las vegas no cuentes con nada mas que el Tioga pass de Yosemite, cuenta que está en obras y hay retrasos en la carretera.
Bueno, con más o menos las ideas claras (de lo que queremos, no cómo hacerlo), me sale esto, a ver los que habeis estado cómo lo veis. Son 15 días, nos es imposible más. Septiembre.
Vuelos para 3 personas, 3000 euros. Tengo la opción llegada a san francisco y salida de los angeles por un poco menos, pero 4 horas más de vuelo (de hecho llegada a los angeles y de ahí a san francisco), creo que se nos va a hacer mucho aunque ganariamos un día de desplazamiento (aunque el coche encarecería un poco al devolver en otro sitio). Estos vuelos son directos a LA.
Alquiler coche, 1000 euros. Recomendais un turismo medio-grande tipo elantra, toyota camry o directamente un SUV tipo ford Escape, Santa fe y similares? no hay casi diferencia.
Y después lo que toque de alojamientos-comidas
Queremos ver algunos parques, pero no excursiones, caminatas, etc... Lo típico para llegar a un mirador, paseos breves, etc... Pero nada de senderimo
Primero pregunto ¿mucho calor? de axfisiante?
La ruta en resumen, sin entrar en detalles, por si veis algun error claro.
1-septiembre, salida y llegada Los Angeles a las 9 de la noche, coger coche, hotel y dormir.
2-Septiembre, dedicado a los angeles (es una ciudad que me atrae por el cine)
3-septiembre, dedicado a los angeles
4-septiembre, salida dirección a San francisco, creo que son unos 600km, parando para ver algunos sitios por la costa (pero poco)
5-septiembre, dedicado a San francisco
6-septiembre, dedicado a San francisco y silicon Valley
7-septiembre, salida hacia yosemite e intentar dormir por esa zona
8-septiembre, salida hacia las vegas atravesando death valley, llegando a la noche a las vegas
9-septiembre, dedicado a las vegas (AQUI VIENE LA DUDA, SI 1 DIA COMPLETO ES SUFICIENTE PARA VER LA CIUDAD, vamos con un crio de 15 años, de modo que entradas a casinos, ya nada)
11-salida hacia Monument valley, creo que es mucha distancia y podemos hacer alguna parada en algun parque intermedio, el que merezca la pena, y dormir de camino
12-llegar a monument valley por la tarde, y noche en el hotel THE VIEW (capricho)
13-salida de monument valley hacia Gran Canyon, visita de sitios tipicos, dormir por allí o cercanias
14-septiembre, intentar llegar a Los ángeles si puede ser pasando por alguna zona de la ruta 66, y ya dormir en un hotel al lado del aeropuerto
15-septiembre, salida por la mañana de vuelta.
Realmente es comprimido, y es una pena que por 3-4 días más no se ampliase, pero tenemos que adaptarnos.
¿que consejos dais o que hacer en esas fechas para ir a tiro fijo, eligiendo lo que más merezca la pena, o si hay cosas prescindibles, pues pasando a otras?
Hola,hice ese recorrido,fui mad-L.A -Las vegas en coche.Las vegas .S,Fco en avion,y ahí alquile otro coche.Mas o menos como tu.Pero para mi Yosemite fue impactante.Dormimos cerca del parque,en un motel americano.Y pasamos el día en Yosemite.Glacier point y su vista me tuvo 1 hora atrapada,No sabes como es.
Quiero incluso volver y ver otro parque.
De S-Fco a L.A lo hice en avion.
Saludos.
Indiana Jones Registrado: 25-02-2007 Mensajes: 1112
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martucabcn Escribió:
walko Escribió:
gracias por los consejos, a ver cómo encajamos eso, al final igual cogemos vuelo con llegada a los angeles y salida desde san francisco si ganamos algo, es que no veo modo de ganar días.
Si, 15 días es poco, pero es lo que tenemos, bueno, yo podría tener 1 mes y hasta mes y medio, pero la mujer, es lo que tiene, tiene 17 días y se niega a ponerse a trabajar al día siguiente de llegar (por lo que son 15 días, que realmente son 16)
Sé que es una puñeta, pero...
Pregunto... De san francisco a yosemite he visto algun mapa que pone 4 horas de coche, madrugando, se podría estar allí a las 12.... Y aprovechar ese día, hacer algo de ruta hasta las secuoyas y parar allí.
Y efectivamente al día siguiente, son 8 horas de coche (desde las 8 de la mañana hasta las 20.00 de la tarde) que habrá que optimizar para hacerlo.
Si, va a tocar madrugar
He visto estos planteamientos
(Editado)
Que son los que más se adaptan a estos 15 días.
Gracias¡¡¡
Recuerda que para entrar en Yosemite necesitas un pase que cuesta 2 dólares, así están restringiendo el aforo.
En Death Valley seguro que pararás, las temperaturas son de las mas altas del planeta.
Ahora mismo Mariposa Grove está cerrado por incendios, para ir a Sequoia NP necesitas un día entero. Si haces Mariposa no veo donde puedes encajar algo mas de Yosemite, el día que sales hacia las vegas no cuentes con nada mas que el Tioga pass de Yosemite, cuenta que está en obras y hay retrasos en la carretera.
Mariposa cerrado? Y cuanto tiempo estará así? Tengo un AIRBN allí una noche.
Indiana Jones Registrado: 11-07-2009 Mensajes: 4192
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gelita3 Escribió:
martucabcn Escribió:
walko Escribió:
gracias por los consejos, a ver cómo encajamos eso, al final igual cogemos vuelo con llegada a los angeles y salida desde san francisco si ganamos algo, es que no veo modo de ganar días.
Si, 15 días es poco, pero es lo que tenemos, bueno, yo podría tener 1 mes y hasta mes y medio, pero la mujer, es lo que tiene, tiene 17 días y se niega a ponerse a trabajar al día siguiente de llegar (por lo que son 15 días, que realmente son 16)
Sé que es una puñeta, pero...
Pregunto... De san francisco a yosemite he visto algun mapa que pone 4 horas de coche, madrugando, se podría estar allí a las 12.... Y aprovechar ese día, hacer algo de ruta hasta las secuoyas y parar allí.
Y efectivamente al día siguiente, son 8 horas de coche (desde las 8 de la mañana hasta las 20.00 de la tarde) que habrá que optimizar para hacerlo.
Si, va a tocar madrugar
He visto estos planteamientos
(Editado)
Que son los que más se adaptan a estos 15 días.
Gracias¡¡¡
Recuerda que para entrar en Yosemite necesitas un pase que cuesta 2 dólares, así están restringiendo el aforo.
En Death Valley seguro que pararás, las temperaturas son de las mas altas del planeta.
Ahora mismo Mariposa Grove está cerrado por incendios, para ir a Sequoia NP necesitas un día entero. Si haces Mariposa no veo donde puedes encajar algo mas de Yosemite, el día que sales hacia las vegas no cuentes con nada mas que el Tioga pass de Yosemite, cuenta que está en obras y hay retrasos en la carretera.
Mariposa cerrado? Y cuanto tiempo estará así? Tengo un AIRBN allí una noche.
En Mariposa Groove donde las secuoyas??
Pues hay un incendio, lo que tarden en controlarlo y acondicionarlo todo.
Si te alijas en Mariposa pueblo podrás.