Foro de Sudeste Asiático: Foro del Sudeste Asiático: Vietnam, Indonesia, Camboya, Laos, Myanmar, Malasia, Filipinas... y resto de Sudeste Asiático excepto Tailandia
robertosu yo no sé si lo tuyo es ignorancia, o es que tienes algo contra las Mayoristas. O ambas cosas a la vez.
Pero repito, una cosa es OPINAR, y otra muy distinta que es lo que tú haces, CONFUNDIR A LA GENTE. Dudo que tengas experiencia mínima en estas cosas, porque de ser así habrías hecho alguna vez como yo y mucha gente presupuestar LOS MISMOS servicios y EN LAS MISMAS FECHAS de un paquete de una mayorista por libre. Ojo, mismas fchas, mismos hoteles, mismos vuelos, misma agencia representante... Todo.
Y por eso mismo, porque como de ahorrarme (y no siempre) son "cuatro perras", por eso prefiero hacerlo con la Mayorista y la Agencia de Viajes. Te sigues sin enterar que a un particular nadie le pone los mismos precios que a un profesional. Ese descuento es lo que se gana, y el precio que le añaden de cara al cliente, se queda al mismo precio que si lo contrata un particular (más caro).
Pero está visto que contigo es debatir contra una pared. Yo no tengo por qué dejar libre el foro, léete bien el titulo del mismo. Si tú lo dejas libre como dices, no sería mala idea, pues dejarías de confundir a la gente.
Yo creo que son formas diferentes de viajar , no hay mejores ni peores.
Desde mi punto de vista si viajas por tu cuenta ganas varias cosas:
1) Libertad
2) Autenticidad y customización total
3) Precio , lo siento mucho por lo que comentais pero no me voy a gastar 3000€ en mis 21 días en Vietnam ni borracho y eso es lo que viene costando un paquete
Las principales ventajas que aporta un viaje en paquete :
1) Seguridad
2) Comodidad
Yo particularmente prefiero la primera forma y pongo el precio en tercer lugar porque para mi los otros puntos son mas importantes. Ademas de disfrutar un monton organizando el viaje ajustandolo a mis gustos. Aprovechad para visitar este foro que hay un monton de gente compartiendo de buen rollo , con contadas excepciones como la que habeis tenido vosotros dos en estos ultimos mensajes.
Saludos y no os estreseis que en breve os vais de vacaciones!
Moderador de Zona Registrado: 06-10-2008 Mensajes: 18555
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Separamos un hilo sobre si es mejor viajar con agencias locales o con mayoristas /touroperadores.
Saludos. _________________ Ya puedes leer mi diario: "Primavera Austral en Nueva Zelanda"
Indiana Jones Registrado: 28-07-2010 Mensajes: 1284
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Las dos propuestas son totalmente validas, unos querran ir más tranquilo y cogeran un viaje organizado, y otros viajeros iran por su cuenta y asumiran otros riesgos, que la verdad no conlleva el paquete organizado.....
Pero que problema hay.......Supuestamente el precio, que es lo que manda en estos casos, con esto quiero decir que a veces lo más barato, te pueden dar gato por liebre......
Según a que paises en mi caso concreto, lo más coherente es ir organizado, eso si, depende del circuito te puede costar más caro, aunque ya hace tiempo que las mayoristas y agencias te hacen suculentos descuentos, sobre todo si lo contratas con muchos meses de antelación, y también si es temporada baja,....
Ahora bien reconozco que ir por tu cuenta, tienes más autonomia y más independencia y te puedes mover a tú aire, y quizas sea más barato, pero no mucho más, que un viaje organizado......
El problema radica de ir por libre, es si tienes algún contratiempo grave y problematico, la verdad que es muy difilcil salir a veces bien parado del problema......
En cambio al ir organizado, este supuesto problema, se supone que tiene que ser más facil solucionarlo, para eso esta el guia, o la corresponsal de la mayorista en destino, que te tiene que sacar las castañas del fuego.....
Solo comentaros que las dos son opciones muy validas, todo dependiendo de los gustos de cada viajero, y en especial sobre todo de la seguridad, por supuesto de cada país elegido para el viaje.....
Saludos y buen rollo amigos viajeros.....Lo importante es disfrutar del viaje, sea como sea, y el metodo que cada uno elija......Libre o por agencia....... _________________ El mundo y nosotros mismos somos de una misma mente.
La medida de la tierra y la medida de nuestros cuerpos son iguales.
Toma el aliento del viaje y hazlo parte de ti
Te dará fuerza........Respira y escucharas el sonido del mundo.
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Moderador de Zona Registrado: 06-10-2008 Mensajes: 18555
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Mafrena traslado tu mensaje al hilo que hemos separado sobre el tema.
Saludos. _________________ Ya puedes leer mi diario: "Primavera Austral en Nueva Zelanda"
Indiana Jones Registrado: 28-07-2010 Mensajes: 1284
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Gracias pichi-puchi, es el hilo más adecuado.....
Saludos...... _________________ El mundo y nosotros mismos somos de una misma mente.
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Una cosa es si a uno le gusta más viajar por su cuenta contratando todos los sevicios por su cuenta o la comodidad de la Mayorista, incluídas las preferencias de viajar por libre o organizado, y otra el tema precios.
Son dos cosas totalmente distintas. Lo que yo estaba comentando en anteriores posts, no es si es mejor viajar por libre u organizado, sino que es falso que contratar los mismos servicios por libre sale más barato que hacerlo con una mayorista.
Un viaje a cualquier país puede salir más barato por tu cuenta, por libre, por supuesto. Pero buscando vuelos más baratos, hoteles idem. Y una agencia local en destino más barata también.
Solo comparando precios con los mismos servicios, duración, fechas de salida, etc. Es cuando se puede hacer una comparación REAL de si merece la pena prescindir de una mayorista/agencia de viajes solo por ahorrar un dinero. Yo ya lo intenté en su día, y solo con mirar los precios de los vuelos... Se disparaba por mi cuenta en relación con la mayorista. Luego llamé a los mismos hoteles, a algunos les consulté por e-mail, y no me cuadraba nada. Luego para remate presupuesto a la misma agencia local representante y.... Puffff. Me salía hasta más caro.
Eso sí, buscaba compañías aéreas más baratas, hoteles de menor categoría, agencia local de menor presupuesto, y entonces vaya, claro que me salía más barato.
Indiana Jones Registrado: 28-07-2010 Mensajes: 1284
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A veces te sale más caro contratarlo todo por tu cuenta, que con una agencia o mayorista, pero por supuesto todo es variable, y dependera muchas veces del país que hayas elegido......
De todas maneras reconozco que cogiendo un paquete, en temporada baja, y con los descuentos pertinentes que te puedad dar, por contratarlo con antelación y por ser fiel a tu agencia de toda la vida, la verdad que te puede salir teoricamente más barato que yendo por libre.....Y os lo digo por pura experiencia viajera....
Saludos.... _________________ El mundo y nosotros mismos somos de una misma mente.
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Super Expert Registrado: 07-06-2010 Mensajes: 375
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Yo no termino de enterder qué se está debatiendo aquí. El usuario del principio se preguntaba por qué hay una diferencia de 1280€ entre contratar con agencia local y contratar con agencia+mayorista española. A partir de ahí no entiendo por qué Viajet se empeña en levantar una cruzada sobre los beneficios económicos de los mayoritas sobre viajar por tu cuenta.
Viajet, de buen rollo, creo que estás incurriendo en los mismos errores que criticabas al principio: estás confundiendo al personal dando datos que, o no son del todo ciertos, o son directamente falsos.
¿Viajar con mayorista puede salir igual o más barato que por tu cuenta? Pues sí, sin duda. ¿Siempre? pues no. Dependiendo del país al que viajes y de la ciudad de la que salgas, los mayoristas tendrán unos beneficios u otros. En Vietnam, que es el caso que nos ocupa, me parece que ni de coña.
Y sí, hablando en igualdad de condiciones. No me digas que una compañía aérea es mejor que otra, dime por qué. Dime cuántas escalas haces, cuánto dura tu vuelo en total, qué horarios tienes. Dime a qué categoría de hotel vas a ir y qué te incluye. Problamente ese mismo no lo consigas por menos precio, pero seguro que al lado tendrás otro de igual categoría o mejor en el que tú mismo podrás negociar un precio más barato. Y lo mismo con la agencia local.
Mi percepción, solo por los precios que estoy manejando para mi viaje, es que por 6000€ dos personas por ¡15 noches! puedes viajar a Vietnam como un magnate ruso, y nada de excursiones, no, con guía y coche privado todo el viaje. _________________ Hong Kong, Singapur, Vietnam, Tailandia:
https://32diasdevacaciones.wordpress.com/category/asia/
walking yo no termino tampoco de entender que no te hayas enterado aún de qué va el tema. La única cruzada que existe en este tema es que no se puede confundir a la gente con sosas que no son ciertas. Quizás porque esa persona tiene ciertos intereses de cara a alguna agencia local, o trabaja para ella. La diferencia de eos 1280€ que comentaba ese usuario que citas, en ningún momento ha dicho que haya comparado exactamente todos los servicios incluidos (dime dónde) simplemente ha comparado un vuelo a Vietnam en plan genérico.
Como veo que estás poco informado del tema, te hago saber que ese usuario con el que he tenido el debate, en su momento recibió un toque de atención por parte de un moderador que incluso le tuvo que editar mensajes.
Y todo esto te lo digo también de buen rollo, simplemente he evitado que este hilo se convierta en una especie de "no viajes con mayorista que te va a salir más caro porque se llevan comisiones contratame a mi". Que la gente haga lo que quiera, pero que no se la confunda con cosas que no son.
Rotundamente te aseguro que con mayorista te sale más barato viajar a Vietnam pero ojo, en igualdad de condiciones. Viajar a Vietnam no, te sale más barato por tu cuenta pero rebajando servicios. Yo hice la comparativa con catálogo en mano de varias mayoristas. Pero tú no puedes hacer la comparativa enfrentando un vuelo de Singapore Airlines con otro de LOT o de Aeroflot y decir que sale más barato por tu cuenta... Por ejemplo. O hoteles de lujo con hotles medios. Hay quién dice que el vuelo lo hay pillado con LOT o Aeroflot por 475€ i/v pero no dicen que lo han pillado con Singapore o Thai. Por ello esas comparativas no valen.
Cierto que por tu cuenta puedes hacer un viaje a Vietnam mucho más barato. Sin duda. Pero no ese mismo viaje. En eso estoy completamente de acuerdo. No entremos de si una compañía aérea es mejor que otra y eso de que puedas consegui mejores precios negociando ni de coña tampoco una agencia local u hotel te va a dar el mismo precio que a una empresa mayorista del sector.
Pues por algo menos de 6000€/2 pax tienes paquetes organizados con nada menos que Singapur Airlines, hoteles de lujo, autocar de lujo, sampan de lujo y restaurantes de lujo.
walking yo no termino tampoco de entender que no te hayas enterado aún de qué va el tema. La única cruzada que existe en este tema es que no se puede confundir a la gente con sosas que no son ciertas. Quizás porque esa persona tiene ciertos intereses de cara a alguna agencia local, o trabaja para ella. La diferencia de eos 1280€ que comentaba ese usuario que citas, en ningún momento ha dicho que haya comparado exactamente todos los servicios incluidos (dime dónde) simplemente ha comparado un vuelo a Vietnam en plan genérico.
Como veo que estás poco informado del tema, te hago saber que ese usuario con el que he tenido el debate, en su momento recibió un toque de atención por parte de un moderador que incluso le tuvo que editar mensajes.
Y todo esto te lo digo también de buen rollo, simplemente he evitado que este hilo se convierta en una especie de "no viajes con mayorista que te va a salir más caro porque se llevan comisiones contratame a mi". Que la gente haga lo que quiera, pero que no se la confunda con cosas que no son.
Rotundamente te aseguro que con mayorista te sale más barato viajar a Vietnam pero ojo, en igualdad de condiciones. Viajar a Vietnam no, te sale más barato por tu cuenta pero rebajando servicios. Yo hice la comparativa con catálogo en mano de varias mayoristas. Pero tú no puedes hacer la comparativa enfrentando un vuelo de Singapore Airlines con otro de LOT o de Aeroflot y decir que sale más barato por tu cuenta... Por ejemplo. O hoteles de lujo con hotles medios. Hay quién dice que el vuelo lo hay pillado con LOT o Aeroflot por 475€ i/v pero no dicen que lo han pillado con Singapore o Thai. Por ello esas comparativas no valen.
Cierto que por tu cuenta puedes hacer un viaje a Vietnam mucho más barato. Sin duda. Pero no ese mismo viaje. En eso estoy completamente de acuerdo. No entremos de si una compañía aérea es mejor que otra y eso de que puedas consegui mejores precios negociando ni de coña tampoco una agencia local u hotel te va a dar el mismo precio que a una empresa mayorista del sector.
Pues por algo menos de 6000€/2 pax tienes paquetes organizados con nada menos que Singapur Airlines, hoteles de lujo, autocar de lujo, sampan de lujo y restaurantes de lujo.
Saludos.
Viajet te empenas en algo que ya tienes perdido...
Ademas dices que somos ignorantes y ahora me atacas por un mensaje editado.
Para saber si somos ignorantes o tu eres el mas inteligente de aquí. Vas a poner un viaje por mayorista poniendo las fechas los vuelos los hoteles las visitas y todos y vamos a pedirle presupuesto a 3 o 4 agencias locales a ver lo que nos dan a mismo programa y no digas que no son la misma calidad de guia porque hoy día en Vietnam los guias son autonomos y trabajan con todas las agencias.
Espero tu programa y ya lo tendremos claro todos y te diremos si eres el mas inteligente.
¿Que lo tengo perdido? Si ya te llamó la atención un moderador y además te editó un mensaje, fue por algo.
Por otro lado no pienso perder más el tiempo contigo. Y menos pretendo jugar como tú a ver quién es el más inteligente. Deja a la gente que LIBREMENTE haga lo que quiera, no a base de advertencias de que pagan triples comisiones. Ya sabemos que según tú es más barato pasar de las Mayoristas/Agencias de Viaje porque se llevan comisiones y al final sale más caro.
Pues no te preocupes, pues no creo que haya sido yo el único que haya intentado hacerse su propio presupuesto en base al programa de una mayorista con los mismos servicios y comparar.
Lo dicho, no pierdo más el tiempo contigo, es que ya es todo más de lo mismo, repetir y repetir lo mismo. Y eso ya cansa.
Solo una pregunta. ¿Tú estás en España? ¿Trabajas para alguna agencia local? Solo pregunto, y por supuesto no tienes por qué contestar, eres muy libre.
¿Que lo tengo perdido? Si ya te llamó la atención un moderador y además te editó un mensaje, fue por algo.
Por otro lado no pienso perder más el tiempo contigo. Y menos pretendo jugar como tú a ver quién es el más inteligente. Deja a la gente que LIBREMENTE haga lo que quiera, no a base de advertencias de que pagan triples comisiones. Ya sabemos que según tú es más barato pasar de las Mayoristas/Agencias de Viaje porque se llevan comisiones y al final sale más caro.
Pues no te preocupes, pues no creo que haya sido yo el único que haya intentado hacerse su propio presupuesto en base al programa de una mayorista con los mismos servicios y comparar.
Lo dicho, no pierdo más el tiempo contigo, es que ya es todo más de lo mismo, repetir y repetir lo mismo. Y eso ya cansa.
Solo una pregunta. ¿Tú estás en España? ¿Trabajas para alguna agencia local? Solo pregunto, y por supuesto no tienes por qué contestar, eres muy libre.
Suerte.
Soy un Espanol viviendo desde hace mas de dos anos aquí en Vietnam. Y mi primer viaje lo hice aquí con agencia local tras pedir presupuesto a agencias espanolas.
Y como dicen algunos no estoy dispuesto a pagar 3000 euros para un viaje a Vietnam que te piden algunos mayoristas.
Bueno para el presupuesto hubiera sido una manera de dejarlo claro para todos.
Super Expert Registrado: 07-06-2010 Mensajes: 375
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ViaJet Escribió:
walking La diferencia de eos 1280€ que comentaba ese usuario que citas, en ningún momento ha dicho que haya comparado exactamente todos los servicios incluidos (dime dónde) simplemente ha comparado un vuelo a Vietnam en plan genérico.
Igual estamos hablando de usuarios distintos. Yo me refiero a éste:
lobitoja Escribió:
pues yo ahora estoy hecho un lio ,he estado mirando de hacerlo con la agencia aurora travel me sale el mismo recorrido que hace catai de 13 día 12 noches vietnan y camboya
En aurora son 13 días de circuito mas 1 noche en hanoi a la llegada y otra noche en siem reap al final mas traslado de vuelta a hanoi desde siem reap para coger el avion de vuelta a bcn los vuelos internacionales bcn-hanoi ida y vuelta también lestan incluidos con la cia lot los hoteles practicamente igual que con catai y me sale por 2.235 euros viajamos dos personas son 4.470 con dos noches mas que cataien catai me sale por 5.750 mas o menos
Como ves, el usurario sí que compara exactamente todos los servicios, y no de un vuelo, sino de todo el paquete.
En fin, el tema de este hilo, mayorista vs agencia local, simplemente no es mi guerra, ya que no tengo datos suficientes para contrastar y mi idea es prescindir tanto de unos como de otros en la medida de lo posible. Lo que yo puntualizaba era que había que distinguir entre el motivo del hilo: mayorista vs agencia local, y el camino al que lo has llevado tú sin motivo aparente: mayorista vs viaje por tu cuenta. Sobre esto, tú me aseguras rotundamente que en Vietnam con las mismas condiciones es más barato con mayorista que por tu cuenta, yo te aseguro que no. A partir de ahí, lo mejor que puede hacer la gente es informarse y comparar.
Un saludo y buen viaje
P.D. Robertosu, sin acritud, debes tener un nivel muy bueno, pero creo que aún debes mejorar bastante tu sintaxis y tu ortografía para hacerte pasar por español nativo. Te lo dice un filólogo.
Indiana Jones Registrado: 28-07-2010 Mensajes: 1284
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Que más da viajar con una mayorista, o con una agencia local, o si se paga menos o más, en una o en otra.....
Lo importante es que el viaje te haya salido bien, y hayas disfrutado al máximo, que es lo que realmente buscamos cualquier viajero que se precie en ello.....
Si en la mayorista pagas más. Y por ello mismo el viaje te ha salido bordado, pues seguramente que continuaras con ella.....Y estaras super contento.....
Y también viveversa con las agencias locales.......
Y ya está todo solucionado, y sin crear problemas tontos que no vienen a cuento.....
Saludos..... _________________ El mundo y nosotros mismos somos de una misma mente.
La medida de la tierra y la medida de nuestros cuerpos son iguales.
Toma el aliento del viaje y hazlo parte de ti
Te dará fuerza........Respira y escucharas el sonido del mundo.
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Si en la mayorista pagas más. Y por ello mismo el viaje te ha salido bordado, pues seguramente que continuaras con ella.....Y estaras super contento.....
Y también viveversa con las agencias locales.......
Y si encima pagas igual o lo mismo, pues más contento todavía. A la inversa también.
Totalmente cierto y de acuerdo contigo. No olvides que mayoristas y agencias locales van de la mano, se necesitan unas de otras. Al viajar con una mayorista llevas a la vez una agencia local representante en destino.
Mayoristas, agencias de viajes, agencias locales, guias, y como no, lo principal, nosotros los viajeros, formanos una gran familia, unidos por una misma pasión: VIAJAR.
walking La diferencia de eos 1280€ que comentaba ese usuario que citas, en ningún momento ha dicho que haya comparado exactamente todos los servicios incluidos (dime dónde) simplemente ha comparado un vuelo a Vietnam en plan genérico.
Igual estamos hablando de usuarios distintos. Yo me refiero a éste:
lobitoja Escribió:
pues yo ahora estoy hecho un lio ,he estado mirando de hacerlo con la agencia aurora travel me sale el mismo recorrido que hace catai de 13 día 12 noches vietnan y camboya
En aurora son 13 días de circuito mas 1 noche en hanoi a la llegada y otra noche en siem reap al final mas traslado de vuelta a hanoi desde siem reap para coger el avion de vuelta a bcn los vuelos internacionales bcn-hanoi ida y vuelta también lestan incluidos con la cia lot los hoteles practicamente igual que con catai y me sale por 2.235 euros viajamos dos personas son 4.470 con dos noches mas que cataien catai me sale por 5.750 mas o menos
Como ves, el usurario sí que compara exactamente todos los servicios, y no de un vuelo, sino de todo el paquete.
En fin, el tema de este hilo, mayorista vs agencia local, simplemente no es mi guerra, ya que no tengo datos suficientes para contrastar y mi idea es prescindir tanto de unos como de otros en la medida de lo posible. Lo que yo puntualizaba era que había que distinguir entre el motivo del hilo: mayorista vs agencia local, y el camino al que lo has llevado tú sin motivo aparente: mayorista vs viaje por tu cuenta. Sobre esto, tú me aseguras rotundamente que en Vietnam con las mismas condiciones es más barato con mayorista que por tu cuenta, yo te aseguro que no. A partir de ahí, lo mejor que puede hacer la gente es informarse y comparar.
Un saludo y buen viaje
P.D. Robertosu, sin acritud, debes tener un nivel muy bueno, pero creo que aún debes mejorar bastante tu sintaxis y tu ortografía para hacerte pasar por español nativo. Te lo dice un filólogo.
Bueno así quedamos mejor en este foro...
Espana no esta hecho solo de puros espanoles que viven toda su vida en Espana
Indiana Jones Registrado: 28-07-2010 Mensajes: 1284
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Mayoristas, agencias de viajes, agencias locales, guias, y como no, lo principal, nosotros los viajeros, formanos una gran familia, unidos por una misma pasión: VIAJAR.
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Totalmente de acuerdo con lo que dices Viajet, y es lo que nos une a todos en este mágnifico foro viajero, es tener esa misma pasión.....
Viajar y viajar, eso es lo que nos tiene que motivar en nuestras vida diaria, ya de por si estresadas por el ajetreo constante y los problemas cotidianos, que todos tenemos y que lamentablemente nos surgen sin parar....
Saludos, y ha pensar en el proximo viaje...... _________________ El mundo y nosotros mismos somos de una misma mente.
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Toma el aliento del viaje y hazlo parte de ti
Te dará fuerza........Respira y escucharas el sonido del mundo.
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Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92336
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Lo bueno que tiene internet es que se puede uno informar de todo, comparar precios, recomendaciones y contratar, con quien te apetezca.
Antes eso no era posible: o ibas por libre o ibas con una agencia/touroperador clasico. La información estaba solo en una o dos guias y no siempre estaba actualizada o era fiable.
Hoy (sabiendo lo que haces) puedes contratar directamente con el hotel, con una agencia vietnamita, alemana o china, con un touroperador español, con la linea aerea, a traves de un buscador, con intermediario o sin el.
Aunque tiene logica lo de cuantos menos intermediarios mejor, no siempre es cierto, porque aveces los mayoristas (sobre todo en destinos masificados) tiene acceso a ofertas que no tienen competencia.
Existen varias web de contratación de hoteles, donde los precios pueden ser mas baratos que incluso contratando directamente con el hotel y esto es posible porque los precios de la web del hotel suelen ser los oficiales, mientras que en esas web donde hay muchas ofertas, tiene que competir con otros muchos hoteles, para que la gente reserve con ellos y no con otros.
Sin embargo, en los destinos minoritarios, las agencias locales suelen tener ventaja. Lo digo en base a mi experiencia como moderador de unas cuantas de esas zonas en estos foros.
Aun así, no hay que ser "integrista", ni prejuicioso: hay que echar cuentas. La única forma de llegar a una conclusión con fundamento es pedir presupuestos (mirarlos con lupa) y contratar con quien mas nos interese.
No siempre es una cuestión de precio, aveces lo es de confianza o de capacidad de respuesta de la empresa. Estos dos factores tampoco tiene porque jugar siempre a favor de locales o mayoristas... Hay casos en los que la agencia local, tiene incluso mas prestigio que muchos mayoristas. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Yo estuve en el 2008 en Vietnam con agencia local y me funcionó muy bien por eso este año también he ido a Myanmar con agencia local y también ha salido todo genial. En los foros hay tanta información que es muy fácil organizarlo y tener opiniones de las distintas agencias. Eso sí, requiere mucho tiempo y dedicación organizar el viaje, contactar con las agencias, comparar itinerarios y precios, buscar vuelos, elegir hoteles, etc. En mi caso me encanta organizarlo así que no me importa el tiempo empleado y además me ahorro mucho dinero. Pero entiendo que a otros prefieran que se lo den todo organizado.
Saludos
Foros de Viajes 
Asunto: 
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