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Viajero94, coincido con la distinción que hace de turista y viajero. Es independiente de en qué formato empaquetes tu equipaje.
Para mi va mas en el espíritu, en como interpretas el país, en si te informas antes e intentas percibirlo sin muchos prejuicios, en si interaccionas en la medida de la posible con la gente "normal" del país (al margen de la gente que se dedica al turismo), ...
Es cierto que un formato de viaje, si no te va mucho el tema, te puede animar más a "piscinear", prejuzgar, dedicarte solo a comprar "ofertones" y pasar del "país real", pero he conocido mochileros muy turistones y viajeros organizados con los que era un placer compartir un rato.
Y yo viajando, en algunas ocasiones, me he preguntado como qué actuaba.
SHAKY2121 ten en cuenta que aunque Mandalay es la ciudad típica de las marionetas, también abundan en Bagan, hay varios hoteles y restaurantes donde te ofrecen ese espectáculos, y también las venden en los mercados artesanales.
Última edición por Viajero94 el Mie, 30-09-2009 20:05, editado 2 veces
Gracias por tu respuesta, Viajero94!
Seguro que me gustará el viaje, llevo años deseando ir.
Te acuerdas cuánto era el cambio de 1 € y 1 $? Creo que has hablado de las monedas, pero no del cambio, disculpa si no ha sido así.
Con sumo gusto SHAKY2121, el cambio variaba diariamente arriba y abajo, pero poca cosa, 1 dolar estaba entre 1.000/1.100 kyas y 1 euro entre 1300/1400 kyas. El mejor cambio se consigue en Yangon, pero de todos modos ya te digo, las diferencias entre unas ciudades y otras son insignificantes. Si te pagan el cambio por esos valores, puedes darlo por bueno.
Hay quien ha conseguido cambios de hasta 1.150 kyas/dolar y 1.500 kyas/euros, pero son raras excepciones.
Bueno, pues volví de Myanmar hace dos semanas y la emoción del viaje se va diluyendo (no así el recuerdo), y con ello mi participación en este hilo...
Me "voy" no sin antes recomendar encarecidamente el viaje a este país, y recomendar también la agencia con la que fui, Rose Holidays, que me permitió conocer bien el país pero sin las ataduras de una agencia convencial, puesto que íbamos solos mi mujer y yo.
Saludos y, por supuesto, estaré encantado de responder cualquier duda que me enviéis.
Me alegro mucho VIVID de que hayas disfrutado tanto de Birmania.
Sobre lo que comentas de la agencia y las "ataduras", es para todos los gustos. Yo prefiero que una agencia especializada (que del país saben mucho más que nosotros) nos recomiende lo que se debe visitar y merece la pena, que nosotros decidir lo que queremos ver. Por eso hay opciones y opiniones para todos los gustos.
Respecto a mi participación en el hilo, permaneceré en él durante el mes de septiembre aportando mis experiencias y por si alguien me pide algún tipo de información. Después de lo mucho que me ha ayudado este hilo durante meses de cara a Birmania, justo es que yo ahora lo agradezca permaneciendo aquí un mes hasta el 30 de septiembre. Entonces será el momento de "saltar" al hilo de mi próximo destino.
VIVID ha sido un placer compartir contigo los preludios del viaje. Un saludo y hasta siempre amigo.
Última edición por Viajero94 el Mie, 30-09-2009 20:06, editado 1 vez
Solo quería decir que preferimos ir por guías independientes que no trabajasen para ninguna agencia y así lo hicimos. Especialmente del que hablo, Kopwint, es alguien excepcional, con el que seguimos en contacto...
Tuvimos la ocasión de compartir momentos increibles con su familia, conocer al nuevo bebé de Bunny, nuestro chófer y amigo, y de reirnos con ambos, Kopwint y Bunny, durante cenas y comidas.
Fuimos a restaurantes y festivales locales donde no nos encontramos con ningún occidental y la gente venía a hablar con nosotros, chapurreando en inglés que era la primera vez que veían a un extranjero por allí y que como no íbamos a los sitios para turistas. Esto nos sorprendió...
En fin, todos coincidimos en este foro en que es un país inolvidable y que nuestra experiencia ha sido maravillosa.
También os recomiendo vivamente el trekking por Pindaya. Dormimos en un monasterio y todo el camino está marcado por encuentros preciosos y comidas exquisitas.
Me alegro mucho VIVID de que hayas disfrutado tanto de Birmania.
Sobre lo que comentas de la agencia y las "ataduras", es para todos los gustos. Yo prefiero que una agencia especializada (que del país saben mucho más que nosotros) nos recomiende lo que se debe visitar y merece la pena, que nosotros decidir lo que queremos ver. Por eso hay opciones y opiniones para todos los gustos.
Además siempre nos decía el guia que si teniamos sugerencias o algo especial que quisieramos ver, nos llevaba gustoso. Y en el tiempo libre era un amigo y compañero más, se venía con nosotros cuando se lo pedíamos y nos mostraba la vida cotidiana birmana. Ha sido para nosotros utilísimo.
VIVID ha sido un placer compartir contigo los preludios del viaje. Un saludo y hasta siempre amigo.
Hola; ante todo, agradeceros a vosotros los agradecimientos, valga la redundancia.
Matizar lo de las "ataduras": lógicament, al ir con agencia, ellos se encargaban del itinerario. Pero por ejemplo, estaban previstas hasta 6 visitas a tiendas (lacados, cigarros, seda, etc...)...Nosotros con tres tuvimos suficiente, y así se lo hacíamos ver a los guías...no se iba y no había ningún problema.
O, por ejemplo, leímos en el libro-guía que llevábamos acerca de los Pwe (festividades religiosas), y les pedimos que nos llevaran a una...y así fue. Lógicamente, por tanto, la gente del país sabe mejor que tú lo que hay que ver. Pero también es cierto que el viajero tiene ciertas inquietudes, porque muchas veces los guías pueden pensar que a ti te interesa algo y no es así.
En este sentido, los guías de Rose holidays fueron muy acertados: a veces parecía que nos leyeran el pensamiento, jeje...al llevarnos a mercados donde no había ningún turista, por ejemplo. No es mi intención hacer publicidad de nada, lógicamente. Más que nada porque, al ser la única opción que he vivido, no puedo comparar. Pero hablo de lo que yo puedo recomendar, y no me equivoco al decir que con esta agencia se va sobre seguro (aunque quizás las haya mejores; repito, no puedo comparar).
Solo quería decir que preferimos ir por guías independientes que no trabajasen para ninguna agencia y así lo hicimos. Especialmente del que hablo, Kopwint, es alguien excepcional, con el que seguimos en contacto...
Tuvimos la ocasión de compartir momentos increibles con su familia, conocer al nuevo bebé de Bunny, nuestro chófer y amigo, y de reirnos con ambos, Kopwint y Bunny, durante cenas y comidas.
Fuimos a restaurantes y festivales locales donde no nos encontramos con ningún occidental y la gente venía a hablar con nosotros, chapurreando en inglés que era la primera vez que veían a un extranjero por allí y que como no íbamos a los sitios para turistas. Esto nos sorprendió...
En fin, todos coincidimos en este foro en que es un país inolvidable y que nuestra experiencia ha sido maravillosa.
También os recomiendo vivamente el trekking por Pindaya. Dormimos en un monasterio y todo el camino está marcado por encuentros preciosos y comidas exquisitas.
Estoy totalmente de acuerdo con tus comentarios sobre contratar un guía independiente.
Quisiera reseñar a quien esté sensibilizado con la situación política que vive Myanmar, que en muchas de las agencias que aquí se nombran tiene participación el gobierno, por lo que una parte importante de los ingresos van a parar a sus arcas.
_________________ El viajero quizás no vive mejor, pero sin duda vive más intensamente
Muy de acuerdo con casi todo, pero me gustaría añadir a Lidia2 que toda generalización acarrea injusticias. Algunos estáis empeñados erre en que erre que si no vas por tu cuenta o no contratas un guia independiente, te pierdes la esencia del país y libertad de acción. Precisamente a muchos sitios que nos llevaba el guía no veíamos un solo extranjero (me parece más respetable este término que el despectivo de "turistas") en varias manzanas a la redonda, y cenando en restaurantes de la calle como los propios birmanos, mezclándonos con ellos, mercados idem donde además conseguíamos unos precios irrisorios "no de para extranjeros". Luego por ejemplo si ibamos a todas las fábricas artesanales propuestas es porque queríamos todo el grupo conocer de cerca cómo fabricaban los productos con sus propias manos. ¿Qué tiene eso de malo? Eso también es cultura. Y os aseguro que el guia no intentaba vendernos nada allí, es más, nos aconsejaba hacerlo en los mercadillos perdidos de los barrios.
Por ejemplo visitamos en Yangon una fábrica gubernamental de piedras preciosas. Pero porque 4 de nuestros viajeros estaban interesados en comprar, y obviamente el guia aconsejó hacerlo en esos establecimientos por la garantía que te dan de cara a posibles falsificaciones.
Respecto a lo del dinero que se queda el gobierno hombre, lo que no se puede es desaconsejar a un viajero que si quiere alojarse en un hotel de lujo y además se lo puede permitir, no lo haga porque son del gobierno. ¿Por ello es mal viajero? Es la esencia del viaje lo que hace al viajero, no esos aspectos. Yo por ejemplo no tenía contratada la opción lujo, sino la más sencilla, y no por ello soy mejor viajero que ellos.
La solidaridad se puede demostrar de muchas maneras. Evitabamos el regateo e intentabamos dejar propinas a la gente por ejemplo al pedirles hacer una fotografía, llevabamos muchos boligrafos, golosinas, medicinas básicas y objetos personales nuestros que ibamos repartiendo entre gente pobre de los barrios y aldeas pobres que lo necesitaban más que nosotros, comprar a un niño un pequeño juguete en un tenderete o un helado, comprar en Yangon dos entradas para una pareja joven que querian ir al cine y que no podian permitirselo y observaban con envidia como otras personas que podían entraban al cine, hay muchas formas de solidarizarse con el pueblo. Ese espíritu nunca nos faltó, y no veas la cara de satisfacción del guia cuando veia esta actitud.
Luego hay aspectos como por ejemplo la compañía aérea interior, no utilizábamos ninguna gubernamental sino privada: Air Bagan, que por cierto nos pareció una excelente compañía y de garantía.
Como decia al principio, "toda generalización acarrea injusticias".
Un saludo
Última edición por Viajero94 el Mie, 30-09-2009 20:08, editado 1 vez
Quizá estaría bien decir en qué empresas tiene participación el gobierno. Yo al menos he tratado de evitarlas y creo que con la que voy a ir finalmente no tiene ninguna participación.
Acabo de llegar de Myanmar y quisiera indicar algunos aspectos sobre todos vuestros comentarios.
El cambio sin complicarme la vida (sin perder ni un minuto) lo he conseguido a 1000 durante todo el circuito.
He ido con Politours y deciros que en alguno de los hoteles que he estado alguna de las noches solo estabamos nosotros.
En Yangon si vas al mercado te encuentras con turistas, los que has ido viendo durante todo el circuito, fuesen por su cuenta , con agencias gubernamentales ó independientes. (Por cierto ya existe alguna con capital español)
En cuanto a los restaurantes igual, vosotros mismos aconsejais los restaurantes a donde ir y allí van todos, agencias incluidas.
En Bagan si vas a ver el atardecer desde las pagodas más altas, te encontraras igualmente con la misma gente que en los comentarios anteriores. Por cierto no mas de 20 turistas extranjeros y la mayoria españoles.
En Pindaya, más de lo mismo lo unico que puedes hacer diferente es treking y ponerte de barro hasta las orejas y dormir en el suelo del monasterio. (No aconsejable en estas fechas, a partir de octubre la cosa cambia)
Con todo esto ni mucho menos quiero hacer una critica a nadie, todos los comentarios me han servido para vivir más intensamente este viaje y unicamente reflejar lo que yo he visto y estos comentarios puedan servir a gente que vaya a visitar este pais tan maravilloso proximan¡mente.
Acabo de llegar de Myanmar y quisiera indicar algunos aspectos sobre todos vuestros comentarios.
El cambio sin complicarme la vida (sin perder ni un minuto) lo he conseguido a 1000 durante todo el circuito.
He ido con Politours y deciros que en alguno de los hoteles que he estado alguna de las noches solo estabamos nosotros.
En Yangon si vas al mercado te encuentras con turistas, los que has ido viendo durante todo el circuito, fuesen por su cuenta , con agencias gubernamentales ó independientes. (Por cierto ya existe alguna con capital español)
En cuanto a los restaurantes igual, vosotros mismos aconsejais los restaurantes a donde ir y allí van todos, agencias incluidas.
En Bagan si vas a ver el atardecer desde las pagodas más altas, te encontraras igualmente con la misma gente que en los comentarios anteriores. Por cierto no mas de 20 turistas extranjeros y la mayoria españoles.
En Pindaya, más de lo mismo lo unico que puedes hacer diferente es treking y ponerte de barro hasta las orejas y dormir en el suelo del monasterio. (No aconsejable en estas fechas, a partir de octubre la cosa cambia)
Con todo esto ni mucho menos quiero hacer una critica a nadie, todos los comentarios me han servido para vivir más intensamente este viaje y unicamente reflejar lo que yo he visto y estos comentarios puedan servir a gente que vaya a visitar este pais tan maravilloso proximan¡mente.
Siempre estamos a vueltas con viajero y turista. Nosotros decidimos que en el 2009 iriamos a Myanmar y Camboya (buenos solo en conjunto de Templos de Angkor), entonces mi cuñado nos recomendó la agencia con la que habian ido ellos hace por lo menos 6 años y con la que habían ido amigos suyos y todos quedaron encantados. Me puse en contacto con ellos quedamos en una ruta elegimos los hoteles como ibamos en agosto nos dijeron que el treking salvo expreso deseo no nos lo recomendaban por ser epoca de lluvias y ser el terreno bastante impracticable pero que nosotros mismos. Buscamos los vuelos internacionales. Bueno estabamos encantados porque hasta ese momento siempre habiamos viajado en tours con agencias española y con grupo y este año ibamos a ir "por nuestra cuenta con un guia con conocimientos de español y con chofer y en un coche solos los 4. La agencia es MYANMAR VOYAGES con ellos mantuve correo electronico durante varios meses y todo estupendamente bien pero siempre claro ante lo desconocido piensas me están diciendo a todo que si que no hay problema pero en verdad será así y si no lo es a quien reclamo en myanmar???????
Bueno pues deciros que todo ha resultado perfecto que volvemos encantados del pais de la agencia de los hoteles vamos que recomiendo vivamente esta agencia Y lo gracioso del tema es que en Bagan nos encontramos con un grupo que venia con la agencia Politours que es con la que nosotros soliamos viajar siempre por precio ajustado y calidad y resulta que tiene como corresponsal en Myanmar a esta agencia MYANMAR VOYAGES. Así que a los que quieran viajar en grupo le recomiendo para Myanmar Politours y para los que quieran viajar solos pues también Myanmar voyages. Esta agencia vuela con air bagan que como dicen en el foro esta muy bien y ya podria aprender IBERIA un poco porque el viaje de vuelta lo hicimos con ella desde Amsterdam y nos nos dieron ni agua salvo que la pagases y sim embargo Air Bagan siendo modesta te daban un refresco y un pqeuño refrigerio en vuelos de una hora.
Bueno animaros a los que no hallais ido todavia a ir y a los que hemos vuelto pues seguro que vosotros como yo volverreis algun día.
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