Foro de Japón y Corea: Foro de viajes a Japón y Corea: Tokio, Kyoto, Nikko, Nara, Osaka, Shirakawago, Monte Fuji, Hakone, Takayama, Hiroshima, Seul, Busanz.
Hola hu.va, traslado tu mensaje a este hilo donde tienes información para organizar tu viaje.
_________________ La táctica es saber qué hacer cuando se puede hacer algo.
La estrategia es saber qué hacer cuando no se puede hacer nada.-(Savielly Tartakower)
Puedes leer mis diarios picando en las www de abajo
Bueno, el viaje se va acercando y ya empoezamos como la otra vez a tener dudas sobre la ruta. En principio lo tenia todo mas o menos mirado, pero he visto fotos de Koyasan y buffffff.
Mi planning inicial, alojandome en Kyoto era:
DIA 1: llegada a Kyoto desde Tokyo por la mañana, visitar Tofukuji y Fushimi Inari
DIA 2: Himeji, Monte Shosha y Dotombori
DIA 3: Arashiyama y viaje a Kanazawa.
A ver que os parece si suprimimos el Monte Shosha y Fushimi Inari (estube en el primer viaje, pero no subí hasta arriba y mi objetivo esta vez era llegar hasta arriba, así que al ya haberlo visto lo suprimo y ya esta) y dejamos este planning:
DIA 1: llegada a Osaka alojandonos en los Alrededores de Shin-Osaka. Excusión al Castillo de Himeji. A la noche zona de Dotombori.
DIA 2: Koyasan
DIA3: Desplazarse a Kyoto, hacer Arashiyama y a las 16.10 tren hacia Kanazawa. (Creeis que es posible hacer Fushimi Inaria i Arashiyama antes de las 16h??)
Espero vuestras opiniones :))))
_________________ NUEVA YORK 2009, JAPON 2013, JAPON 2015, JAPON 2016, CHINA 2017, SAN FRANCISCO 2018, COREA DEL SUR 2019
Enfermero1983, habría que valorar el total del itinerario, pero así, de lo que muestras, no me gusta, y por varios motivos:
- Primero, y es solo mi opinión, si voy a Koyasan sería para hacer noche allí... Sino no me metería la paliza de 3+ 3 horas de tren. Además alojarse en un templo es gran mérito de esa excursión.
- Aunque lo hicieses, que igual sí, volver de Koyasan a Kioto y ese mismo día partir para Kanazawa me parece un poco locura... Qué haces con la maleta? y por no mencionar que entre que llegas a Kioto y marchas por la tarde, ya perdiste casi ese día.
- Y Arashiyama... Yo vería eso el día que viese la zona "noroeste" de Kioto... Aprovechar la cercanía para ver ya, a la ida o a la vuelta de Arashiyama el Kinkakuji, Ryoanji... . Pero bueno, teniendo en cuenta que vas y vuelves en tren tampoco sería mala opción (vuelvo a decir ,sin saber el resto del itinerario... Supongo que tienes al menos otros 2-3 días para Kioto, sin contar Nara o Miyajima o Himeji...)
- otra cosa más... Por qué no viajas de Tokio a Kioto la víspera por la noche? te lo impide la limitación de días de jrpass? porque sería mucho más provechoso ir de Tokio a Kioto la víspera, pongamos a las 7 de la tarde, y así al día siguiente ya lo tendrías entero para visitar Kioto, y no perder unas 3 horas y pico (de las pocas horas diurnas que hay en Japón) en trenes en la mañana del día siguiente...
Un apunte: Kanazawa está a unas 2 horas desde Kioto, hay un tren directo, por si quieres considerar el verlo como excursión independiente, desde Kioto... Si es que los tiros iban por ir a Kanazawa a dormir y al día siguiente partir para Shirakawago y Takayama...
enfermero1983, habría que valorar el total del itinerario, pero así, de lo que muestras, no me gusta, y por varios motivos:
- Primero, y es solo mi opinión, si voy a Koyasan sería para hacer noche allí... Sino no me metería la paliza de 3+ 3 horas de tren. Además alojarse en un templo es gran mérito de esa excursión.
- Aunque lo hicieses, que igual sí, volver de Koyasan a Kioto y ese mismo día partir para Kanazawa me parece un poco locura... Qué haces con la maleta? y por no mencionar que entre que llegas a Kioto y marchas por la tarde, ya perdiste casi ese día.
- Y Arashiyama... Yo vería eso el día que viese la zona "noroeste" de Kioto... Aprovechar la cercanía para ver ya, a la ida o a la vuelta de Arashiyama el Kinkakuji, Ryoanji... . Pero bueno, teniendo en cuenta que vas y vuelves en tren tampoco sería mala opción (vuelvo a decir ,sin saber el resto del itinerario... Supongo que tienes al menos otros 2-3 días para Kioto, sin contar Nara o Miyajima o Himeji...)
- otra cosa más... Por qué no viajas de Tokio a Kioto la víspera por la noche? te lo impide la limitación de días de jrpass? porque sería mucho más provechoso ir de Tokio a Kioto la víspera, pongamos a las 7 de la tarde, y así al día siguiente ya lo tendrías entero para visitar Kioto, y no perder unas 3 horas y pico (de las pocas horas diurnas que hay en Japón) en trenes en la mañana del día siguiente...
Un apunte: Kanazawa está a unas 2 horas desde Kioto, hay un tren directo, por si quieres considerar el verlo como excursión independiente, desde Kioto... Si es que los tiros iban por ir a Kanazawa a dormir y al día siguiente partir para Shirakawago y Takayama...
Algunas aclaraciones:
1º: el tema de Arashiyama, los templos que comentas ya los vi en mi primer viaje a Japon, solo sería ver esa zona.
2º si voy a Koyasan me alojaria en la zona de Osaka, con lo que he visto trenes Ltd Express que te llevan en 78 mins a la estación del funicular.
3º: no puedo viajar la noche de antes por tema JR Pass
4º: el tema maleta.... Hay consignas en las estaciones de JR Pass, no problem por la maleta
Eso si, se agredecen los consejos, aun así aun no se uqe haré :S
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Ok. Pero te diría de reconsiderar el dormir en Koyasan, para mi tiene mucho mérito el dormir en un templo... O dar un paseillo nocturno por el cementerio... Como tú veas.
78 minutos? si lo viste, lo sabrás mejor que yo... Pero no creo que baje de las 2 horas, ni desde Osaka.
Metete en hyperdia .......
Reconsiderare lo de dormir en el templo
Salen unas dos horas aprox entre la salida de Namba y la llegada a Koyasan, aparte del cremallera toca contar el bus del cremallera a la población propiamente dicha. El bus son entre 10/12 minutos al centro, 20 al cementerio y el rato de esperarlo que es de algún minutillo porque como es lógico están sincronizados con los cremalleras.
Pero no es nada excesivo pienso este tiempo de 2 horas, no es mucho mas que Nikko donde nadie se queja por el tiempo dedicado.
En primer lugar, me gustaría dar las gracias a todos los foreros por toda imprescindible ayuda a los demás ofrecida en la organización de sus viajes: un excelente trabajo!
A pesar de que acabo de registrarme en el foro, desde hace mucho tiempo vengo utilizando todas las orientaciones que encuentro por aquí para el planning de mis vacaciones (siempre más que suficientes).
Hoy por fin he concluido la etapa de estudiar bien todos los hilos y algunos de vuestros diarios sobre Japón para hacerme una idea de lo más importante y no preguntar muchas cosas que ya se hayan explicado.
Dicho esto, somos una pareja que en abril de 2015 iremos 13 días a Japón (12 completos) e ya tenemos nuestro vuelo comprado con Emirates, escala en Dubai.
En este momento vamos con un retraso enorme en la elección de los hoteles, dado que estas fechas son muy concurridas.
Agradecería enormemente si me pudierais valorar mi itinerario:
DÍA 0 - Sábado (04/04): Salida desde Barcelona a las 17h.
DÍA 1 - Domingo (05/04): Llegada a Tokio Narita a las 17h: noche en Tokio.
DÍA 2 - Lunes (06/04): Tokio - Día completo.
DÍA 3 - Martes (07/04): Tokio - Día completo.
DÍA 4 - Miércoles (08/04): Tokio > Kioto por la mañana temprano. ACTIVAR JR (JR1)
DÍA 5 - Jueves (09/04): Kioto - Día completo (Fushimi Inari por la tarde). JR2
DÍA 8 - Domingo (12/04): Kioto > Hiroshima > Miyajima (Dormir en Miyajima). JR5
DÍA 9 - Lunes (13/04): Miyajima/Hiroshima (de paso) > Jardines de Okayama > Castillo Himeji (considerando que el castillo tiene abertura prevista para marzo 2015) > Osaka (dormir en Osaka). JR6
DÍA 10 - Martes (14/04): Osaka > Tokio temprano. Resto del día en Tokio (JR7 - Finaliza JR).
DÍA 11 - Miércoles (15/04): Excursión a Nikko. Noche y dormir en Tokio. Pagar transporte a parte (ya no sirve el JR)
DÍA 12 - Jueves (16/04): Excursión a Kamakura e Yokohama. Dormir en Tokio (última noche).
DÍA 13 - Viernes (17/04): Día (mañana y tarde) en Tokio. Vuelo sale de Narita a las 22h (ida al aeropuerto a las 17/18h).
Observaciones:
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Considero imprescindible ir a Miyajima y dormir una noche allí. Leí todo el hilo sobre el tema, pero no consigo reserva para este día en el Riokan que más quiero (Ryoso)... Así mismo he reservado un hotel/riokan que salía bien de precio (Sakuraya, el único que tengo reservado hasta el momento).
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En principio había pensado para el día 09 ir a Tokio directamente después de Himeji, pero a nosotros nos mata la idea de tantas horas de transporte en un mismo día. No pienso en volver a Kioto porque habremos tenido ya muchas noches allí.
Así consideramos como alternativa dormir en OSAKA este día. Otra posibilidad sería dormir en Kobe, pero no sé si vale la pena...
Hay alguna población interesante que podría incluir como escala nocturna entre Himeji a Tokio?
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Tenía muchas ganas de incluir una noche en Nikko, en algún Riokan, pero me ha resultado difícil encuadrar, así que vuelvo a dormir en Tokio.
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Vale la pena ir a Nara y Kamakura en el mismo viaje? Elegí un virnes para ir a Nara para evitar el tumulto de fin de semana (sab y dom). Además, voy dom a Miyajima porque era el día que más opciones de hotel tenía.
Mejor dormir en Osaka que en Tokio. Aparte de que se os hará el día menos apretado, en Osaka vale la pena, como mínimo, pasar una noche, aunque es preferible un día completo. En Kobe no estuve porque no me llamaba mucho la atención. Creo que la mayoría va a comer la típica carne, pero eso lo puedes encontrar también en buenos restaurantes de Osaka o Kioto.
Es una pena que no os coincida un domingo entero en Tokio para ir a la zona de Harajuku, es el mejor día para esa zona.
No es que os sobren los días en Tokio, pero es una pena que no dediquéis uno de ellos a ir a los Cinco Lagos y ver el Fuji, entre otras cosas. Si no queréis reducir los días en Tokio, yo quitaría Nara (aunque realmente vale la pena) e iría a los Cinco Lagos. Si mantenéis Nara, yo iría a Fushimi Inari al regreso de Nara y así le dedicaría el día anterior completo a Kioto, que falta le hace.
No es necesario que duermas en Nikko, si llegas temprano os va a sobrar tiempo aún para la tarde-noche en Tokio.
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Última edición por Joamra el Dom, 28-12-2014 21:15, editado 1 vez
Hola! Muchas gracias por la prontitud con la que me habéis contestado! Por los comentarios, veo que el itinerario es factible y que falta poco para que quede listo.
- Joamra y Akasha: Me quedaré con la noche en Osaka. Considerando que pasaré la noche allí, creo que me queda más tiempo para pasear tanto por el castillo como por el jardín de Okayama. Lo que buscaré cuidar será del tema maletas.
- Sobre Nara y kamakura: Leí en alguna parte que se podría dejar de ir a alguno de estos destinos en detrimento del otro (considerando el poco tiempo y que ambas tienen un gran Buda) y me quedé con la idea. Akasha: Considerando mi itinerario, me recomiendas ir a Nara así mismo?
- Fushimi Inari: Yo había pensado ir allí en una tarde ya estando dentro de Kioto. Crees que es mejor la ruta Nara-Fushimi Inari?
- En Miyajima: Al final acabaré quedando con Sakuraya mismo ya que veo buenas opiniones y el precio está bien.
- Sobre los Cinco lagos/Fuji: Me encantaría encuadrar en mi itinerario, pero no veo como. Una posibilidad quizás sería dejar Nikko o Kamakura...
- Harajuku domingo: No ha habido manera de estar en Tokio un domingo. Para ello tendría que empezar el viaje por Kioto, lo que implicaría incluir un tren nada más llegar a japón.
Algo parecido intuí cuando hablabas de Nara y Kamakura en el mismo viaje.
Yo creo que en parte Nara sí es prescindible. Con esto no digo que no valga la pena ir a Nara ni mucho menos, aunque sea simplemente por el Todaiji y ya que los ciervos también los hay en Miyajima. Aún así, mi opinión particular sobre las excursiones de un día desde Tokio o Kioto para ver fundamentalmente templos (entiéndase: Nara, Kamakura y Nikko) es que la más prescindible puede ser Nara, antes que Kamakura o Nikko.
Yo cambiaría Nara por los Cinco Lagos sin duda (Kamakura no tanto y menos aún Nikko). Templos vas a ver muchos y parecidos, algunos más impresionantes y entretenidos que el Todaiji. Otros diferentes, como los de Nikko (además de otras opciones que tienes allí, también muy atractivas). Pero, aunque es cierto que en tanto en Nara como en Kamakura hay dos Budas grandes, la verdad es que son muy diferentes y están en ámbitos distintos: el de Kamakura es interesante por el Buda en sí, ya que el templo en el que está no tiene otra cosa de particular. El del Todaiji, es espectacular el Buda, pero también el templo. Aunque para compensar, en Kamakura hay otros templos que valen la pena visitar, especialmente el Hasedera, un templo muy entretenido, como el Daishoin de Miyajima.
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Última edición por Joamra el Dom, 28-12-2014 21:57, editado 2 veces
Es una cuestión bastante personal...creo que lo mejor es que mires etapas de los que hemos ido y valores en base a vuestros gustos.
Joamra ya te ha dado 4 pinceladas comparativas.
Yo te diría que en kamakura vale mucho la pena madrugar y hacer la parte de kita-kamakura, diferente a la zona sur, mas turística. Nos gusto mucho ver ambas zonas.
Fushimi Inari puedes hacerlo tal y como lo planteas. Desde Kyoto, ambas opciones son buenas, es por el hecho de estar ya de excursión jeje pero vamos, que como bien apuntas está a tiro de piedra de kyoto.
Edito al releer a Joamra: el Hasedera (kamakura) y el Daishoin (miyajima) están entre los que mas nos gustaron
A nosotros también, aparte de los de Nikko y el Kyomizudera de Kioto, sin meter en la lista aquellos templos de esta última ciudad que los visitas más por sus jardines que por los templos en sí.
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Gracias por vuestras opiniones! Llevo 4 días obsesionado con el tema del itinerario, sin llegar a una conclusión y en pocos instantes me habéis aclarado muchas de las dudas que yo tenía.
Creo que acabaré cambiando el día en Nara por una excursión al Monte Fuji (dejándola para una siguiente oportunidad). Hay que pensar que uno se acaba quedando saturado de tantos templos y una ida al Fuji puede aliviar la situación global.
En este caso, lo que podría hacer sería retrasar en un día mi ida a Kioto (por consiguiente, retrasando la activación del JR), sin perder mi reserva de Miyajima (que ya tengo, para el domingo 12/04).
El itinerario quedaría así:
DÍA 0 - Sábado (04/04): Salida desde Barcelona a las 17h.
DÍA 1 - Domingo (05/04): Llegada a Tokio Narita a las 17h: noche en Tokio.
DÍA 2 - Lunes (06/04): Tokio - Día completo.
DÍA 3 - Martes (07/04): Tokio > Excursión Nikko (o excursión al Monte Fuji).
DÍA 4 - Miércoles (08/04): Tokio: Día completo.
DÍA 5 - Jueves (09/04): : Tokio > Kioto por la mañana temprano. ACTIVAR JR (JR1).
DÍA 6 - Viernes (10/04): Kioto - Día completo (Fushimi Inari por la tarde). JR2
DÍA 7 - Sábado (11/04): Kioto - Día completo. JR3
DÍA 8 - Domingo (12/04): Kioto > Hiroshima > Miyajima (Dormir en Miyajima). JR4
DÍA 9 - Lunes (13/04): Miyajima/Hiroshima (de paso) > Jardines de Okayama > Castillo Himeji (considerando que el castillo tiene abertura prevista para marzo 2015) > Osaka (dormir en Osaka). JR5
DÍA 10 - Martes (14/04): Osaka > Tokio temprano. Resto del día en Tokio JR6.
DÍA 11 - Miércoles (15/04): Excursión al Monte Fuji (o excursión a Nikko). Noche y dormir en Tokio. (JR7 - Finaliza JR).
DÍA 12 - Jueves (16/04): Excursión a Kamakura e Yokohama. Dormir en Tokio (última noche). Pagar transporte a parte (ya no sirve el JR). Considerar despertar temprano para incluir Kita (no somos mucho de madrugar, pero nos esforzaremos.
DÍA 13 - Viernes (17/04): Día (mañana y tarde) en Tokio. Vuelo sale de Narita a las 22h (ida al aeropuerto a las 17/18h).
No miraste la opción de entrar por Osaka y terminar en Tokyo o viceversa? No partes Tokyo por la mitad y el JR te sale más rentable ya que ganas un día casi...
En todo caso, el itinerario lo veo bien para los días que vas. Sólo que cambiar Nara (siempre y cuando no quites Fushimi Inari) por Monte Fuji... Espero que te salga buen día.
Porque no vas a Kamakura el mismo día que sales de Osaka y eliminas Yokohama? Si sales muy muy tempranito... Hay unas 3h. Quizás lo veas mucha paliza. Pero así te queda un día libre que puedes dejar para Nara.
Una pena que también te dejes Takayama... Con 13 días podías habértelo apañado.
Saludos
_________________ Departamento Grupos / Tour Leader
1: Llegada a Osaka / dormir Kyoto
2: Kyoto
3: Kyoto
4: Kyoto
5: Hiroshima / dormir Miyajima (inicio JRPass)
6: Kyoto /Nara / Inari
7: Salir hacia Kanazawa pronto / ir a dormir a Takayama
8: Takayama
9: Tokyo
10: Tokyo / Nikko
11: Tokyo / Kamakura (fin JRPass)
12: Tokyo
13: Tokyo
14: Tokyo y vuelo nocturno de salida
_________________ Departamento Grupos / Tour Leader
No miraste la opción de entrar por Osaka y terminar en Tokyo o viceversa? No partes Tokyo por la mitad y el JR te sale más rentable ya que ganas un día casi...
En todo caso, el itinerario lo veo bien para los días que vas. Sólo que cambiar Nara (siempre y cuando no quites Fushimi Inari) por Monte Fuji... Espero que te salga buen día.
En mi caso he cambiado Hakone o Cinco Lagos por una apuesta segura... Kamakura.
A gustos colores!
Saludos
Knf87, ya tengo comprado los billetes. En la ocasión llegue a plantear comprar con entrada por Osaka, pero era un periodo muy complicado, tenía poco tiempo para estudiar el viaje y los precios subían muy rápido.
Sobre Nara: Tomaré unos días para reflexionar, leyendo la experiencia de los demás aquí en el foro y ver si tomo una decisión. Los hoteles ya me están dando guerra y no puedo retrasar más en las reservas.
La cuestión es que hagan como hicimos nosotros: que no fijen una fecha para el monte Fuji, sino que cuenten con que, cualquier día de los que van a estar en Tokio, podría ser válido para ir a los Cinco Lagos. A partir de ahí, consultar la previsión del tiempo y escoger el día que esté más despejado, procurando llegar al lago Kawaguchi cuanto antes mejor.
Reconozco que cada uno tiene sus preferencias, pero para mí, ir a los Cinco Lagos fue una experiencia más atractiva que ir a Nara. Como mínimo diferente, que se sale de lo esperado (templos y más templos), por no decir que el Fuji y su entorno, muy bonito, es uno de los iconos más importantes de Japón y Nara no.
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Gracias por la sugerencia de hacer Kamakura en el mismo día que vuelva de Osaka, lo consideraré. En este caso, podría ir a la torre en Yokahoma el día que venga de Nikko o alguna otra tarde de Tokio. Quizás así pueda rescatar Nara.
No obstante, un punto importante de los viajes que nosotros hacemos es alcanzar el equilibrio entre ver lo imprescindible y disfrutar del tiempo sin agobios. A ver si conseguimos...
Sobre Takayama y Kanazawa: El viaje de Tokio a Takayama me pareció largo y difícil de encuadrar en nuestro tiempo de viaje. Considerando unas 5 horas de viaje, si sales por la mañana ya pierdes una buena parte del día. Preferí dejar para una segunda oportunidad en Japón.
Última edición por BrunoBH el Lun, 29-12-2014 1:30, editado 1 vez
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