Foro General de España: Viajes por España: ciudades, hoteles, restaurantes, paradores nacionales, turismo cultural, sol y playas, escapadas, turismo rural, etc. Para temas que no se ubiquen en los otros foros de zonas de España o que cubran varias zonas.
Al virus se la sopla nuestras necesidades y circunstancias personales.
Le da igual si los niños se agobian, si los perros cagan a la primera o a la segunda, o si no cobramos a fin de mes. Como ha dicho la compañera @Martituks esto son matemáticas y es precisamente con estos Big Data con las que trabajan los epidemiólogos para planificar el futuro . Más gente en la calle significa invariablemente: más huéspedes disponibles para el virus. Más carga viral por habitante. Más posibilidad de contagio. Más muertes. Punto.
Lo que dices parece lo mas logico, pero los datos no te dan la razon.
Explicame, porque en paises que salen mas a la calle, tienen menos muertos.
Yo creo que nadie , hoy día sabe la explicación.
Hola dagolu.
No lo sé. No tengo respuesta a tu pregunta.Puedo ponerme a aventurar un montón de cosas (flujos de viajeros, momento de cierre de fronteras, instrumentos de control de la población, y sobretodo momento de llegada de la enfermedad al territorio, cuestión que aún no sabemos), pero lo cierto es que no tengo datos que me permitan explicar la virulencia de la enfermedad en un lugar sí y otro no. Sería solo conjeturar y eso no nos sirve para nada.
Lo que sí sé es que las epidemias funcionan por oleadas y regiones. Es decir que tienen un componente temporal y geográfico muy claro, y que haya poblaciones que aún no han padecido la enfermedad no significa que no la vayan a pasar.
Si uno observa un mapa de la peste negra por poner por caso, se aprecia la expansión de la enfermedad a lo largo de tres años por varias regiones de Europa en momentos diferentes. Incluso se da el caso de pequeños núcleos libres de la enfermedad en medio de grandes epicentros de infección.
Por otra parte, mira por ejemplo el caso de Suecia que empiezan a recular en su pretensiones iniciales cuando han visto dispararse la mortalidad un 24% durante la última semana. Más de mil muertos acumulan ya. Esto va por barrios como suele decirse.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17544
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Katabatic Escribió:
dagolu Escribió:
Katabatic Escribió:
Al virus se la sopla nuestras necesidades y circunstancias personales.
Le da igual si los niños se agobian, si los perros cagan a la primera o a la segunda, o si no cobramos a fin de mes. Como ha dicho la compañera @Martituks esto son matemáticas y es precisamente con estos Big Data con las que trabajan los epidemiólogos para planificar el futuro . Más gente en la calle significa invariablemente: más huéspedes disponibles para el virus. Más carga viral por habitante. Más posibilidad de contagio. Más muertes. Punto.
Lo que dices parece lo mas logico, pero los datos no te dan la razon.
Explicame, porque en paises que salen mas a la calle, tienen menos muertos.
Yo creo que nadie , hoy día sabe la explicación.
Hola dagolu.
No lo sé. No tengo respuesta a tu pregunta.Puedo ponerme a aventurar un montón de cosas (flujos de viajeros, momento de cierre de fronteras, instrumentos de control de la población, y sobretodo momento de llegada de la enfermedad al territorio, cuestión que aún no sabemos), pero lo cierto es que no tengo datos que me permitan explicar la virulencia de la enfermedad en un lugar sí y otro no. Sería solo conjeturar y eso no nos sirve para nada.
Lo que sí sé es que las epidemias funcionan por oleadas y regiones. Es decir que tienen un componente temporal y geográfico muy claro, y que haya poblaciones que aún no han padecido la enfermedad no significa que no la vayan a pasar.
Si uno observa un mapa de la peste negra por poner por caso, se aprecia la expansión de la enfermedad a lo largo de tres años por varias regiones de Europa en momentos diferentes. Incluso se da el caso de pequeños núcleos libres de la enfermedad en medio de grandes epicentros de infección.
Por otra parte, mira por ejemplo el caso de Suecia que empiezan a recular en su pretensiones iniciales cuando han visto dispararse la mortalidad un 24% durante la última semana. Más de mil muertos acumulan ya. Esto va por barrios como suele decirse.
Un saludo.
El problema de recular.... Es que ya es tarde... Lo de hoy es lo que se provoco hace 10 o 15 días
Lo que hay que controlar son los contagios, que es el origen... Y este virus es tan gracioso que te llega por alguien que ni sabe que lo tiene... Y lleva con el 3 días o 15... Defenderse contra un enemigo que dispara, pero la bala puede salir hasta dentro de dos semanas... O pasarle la bala a otro que tampoco sabe que la lleva... Y ese pasarla a un tercero que es al que le explota.. Pero 25 días después del tiro... una locura casi imposible de controlar
Este oscilación y probabilidad de si o no o puede de contagio debe ser intersante para los estadisticos... Que también tendran sus opiniones y teorias de progagación.
Al virus se la sopla nuestras necesidades y circunstancias personales.
Le da igual si los niños se agobian, si los perros cagan a la primera o a la segunda, o si no cobramos a fin de mes. Como ha dicho la compañera @Martituks esto son matemáticas y es precisamente con estos Big Data con las que trabajan los epidemiólogos para planificar el futuro . Más gente en la calle significa invariablemente: más huéspedes disponibles para el virus. Más carga viral por habitante. Más posibilidad de contagio. Más muertes. Punto.
Lo que dices parece lo mas logico, pero los datos no te dan la razon.
Explicame, porque en paises que salen mas a la calle, tienen menos muertos.
Yo creo que nadie , hoy día sabe la explicación.
Hola dagolu.
No lo sé. No tengo respuesta a tu pregunta.Puedo ponerme a aventurar un montón de cosas (flujos de viajeros, momento de cierre de fronteras, instrumentos de control de la población, y sobretodo momento de llegada de la enfermedad al territorio, cuestión que aún no sabemos), pero lo cierto es que no tengo datos que me permitan explicar la virulencia de la enfermedad en un lugar sí y otro no. Sería solo conjeturar y eso no nos sirve para nada.
Lo que sí sé es que las epidemias funcionan por oleadas y regiones. Es decir que tienen un componente temporal y geográfico muy claro, y que haya poblaciones que aún no han padecido la enfermedad no significa que no la vayan a pasar.
Si uno observa un mapa de la peste negra por poner por caso, se aprecia la expansión de la enfermedad a lo largo de tres años por varias regiones de Europa en momentos diferentes. Incluso se da el caso de pequeños núcleos libres de la enfermedad en medio de grandes epicentros de infección.
Por otra parte, mira por ejemplo el caso de Suecia que empiezan a recular en su pretensiones iniciales cuando han visto dispararse la mortalidad un 24% durante la última semana. Más de mil muertos acumulan ya. Esto va por barrios como suele decirse.
Un saludo.
Estoy muy conforme con lo que dices.
Lo que quiero hacer ver, es que aquí estamos comentando si niños si, niños no. Si sacamos al perro muchas veces, etc, etc.
Y cada uno defiende sus ideas como si fueran las mejores, y en verdad no sabemos nada de nada. Ni el porque.
Sera quizas el clima que tenemos que favorece al virus????, sera el tipo de alimentación mediterranea tan sana??? , que le vaya mejor al virus.
Solo con el paso de la epidemia y estudios posteriores se sabra el porque.
Ahora hay que centrarse en el presente y intentar salir de esta como se pueda.
También cada uno es como es, hay quie vive obsesionado con el virus y hay otros que no.
Yo por ejemplo, salgo cada tres o cuatro días a comprar, lo necesario, no hago acopio, con mis guantes y sin mascarilla.
Y si me apetece una coccola y no tengo , me cojo el coche y me voy a comprar mi cocacola .Vivo a las afueras de un pueblo. Respeto la distancia y llevo guantes. Y no estoy nada agobiado por el virus. La polocia ya me ha parado un par de veces, pero ningun problema.
En cambio mi mujer, solo ha salido un par de veces, con todo el equipo de protección.
Mi hijo sale casi todos los días a trabajar y tampoco esta agobiado.
Cada uno lo vive a su manera. _________________ Viajar es un gran placer.
Cuidemos nuestra maravillosa tierra.
Probablemente tengamos que aprender a coexistir con el virus de la forma que describes ( distancia social, protección , etc) Pero imagino que ocurrirá masivamente cuando seamos capaces bajar los niveles de propagación del virus y hayamos capeado la primera oleada, mientras nos preparamos para la segunda.
en realidad lo único nuevo seria mascarillas ( que es la única duda que tengo si las venden para niños , guantes y mascarillas )
Las mascarillas para niños yo las he visto anunciadas en algunas web tipo groupon. Supongo que seran para menores de 9-10 año, ya que creo que los de 10 años para arriba deben usar las de adultos.
Por otra parte, estoy de acuerdo con todos tus comentarios.
Saludos
Gracias @gasolines
Pues mira duda aclarada
Me alegra que coincidamos _________________ Un mundo abierto ...empieza por una mente abierta...
Sobre lo que tenemos que hacer en esta situación habrá disparidad de opiniones e incluso conflictos. Pero esto ya es pasarse, hace falta ser muy miserable para acosar de esta manera a un vecino sólo por ser enfermer@, médico o cajer@ de supermercado
Indiana Jones Registrado: 17-11-2009 Mensajes: 1428
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gasolines Escribió:
Abdelkrim Escribió:
Sobre lo que tenemos que hacer en esta situación habrá disparidad de opiniones e incluso conflictos. Pero esto ya es pasarse, hace falta ser muy miserable para acosar de esta manera a un vecino sólo por ser enfermer@, médico o cajer@ de supermercado
He leido varios casos parecidos y me parece totalmente repugnante.
Saludos
Esos mismos vecinos y/o caseros, serán con seguridad los que día si día también, se rompen las manos a aplaudir a las ocho.
Quiero pensar que estos comportamientos son la anécdota en este país donde los ciudadanos en su gran mayoría, son ejemplares
Yo entiendo que provienen de personas egoistas, por no decir algo peor, que solo piensan en ellas mismas, y que seguro que cuando se ponen enferman, querran que ese mismo medico o esa misma enfermera les atienda bien.
Ayer precisamente cuando fui a comprar, una de las personas que atendian, comentaba que este confinamiento habia sacado en muchas personas lo mejor del ser humano (ayuda, solidaridad,...), pero en cambio en otras personas habia sacado lo peor (egoismo, menosprecio,...), y sinceramente creo que tiene toda la razón, aunque esto último espero que solo sean casos esporádicos.
Indiana Jones Registrado: 02-06-2017 Mensajes: 1109
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Después de leer estas noticias ya tengo dudas de todas las estadísticas.
Ni son reales el número de contagiados, ni son reales el número de muertos.
No entiendo esta manera de contar, supongo que tendrán sus razones...
www.elmundo.es/ ...b45ac.html www.elmundo.es/ ...b464a.html _________________ ITALIA - GRECIA - ESTADOS UNIDOS - LIBERIA - COSTA DE MARFIL - EGIPTO - FRANCIA - MÉXICO - BÉLGICA - HOLANDA - INGLATERRA - CHINA - INDIA - ARGENTINA - JORDANIA - TURQUÍA - BRASIL - PERÚ - ISLANDIA - TANZANIA - TAILANDIA - CAMBOYA - SUECIA - DINAMARCA - CHILE.
Indiana Jones Registrado: 02-06-2017 Mensajes: 1109
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solcar Escribió:
También hay otra clase de vecinos.Espero sea la mayoría
Ojalá todo el mundo fuera como esa persona, desgraciadamente hay de todo en esta España nuestra. _________________ ITALIA - GRECIA - ESTADOS UNIDOS - LIBERIA - COSTA DE MARFIL - EGIPTO - FRANCIA - MÉXICO - BÉLGICA - HOLANDA - INGLATERRA - CHINA - INDIA - ARGENTINA - JORDANIA - TURQUÍA - BRASIL - PERÚ - ISLANDIA - TANZANIA - TAILANDIA - CAMBOYA - SUECIA - DINAMARCA - CHILE.
Indiana Jones Registrado: 02-06-2017 Mensajes: 1109
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Todo depende de la norma por la que se sancione, si es por la L.O. 4/2015 quizás si podría haber un problema, pero si lo hacen por cualquier otra (RD 463/2020 que regula el estado de alarma) ya es diferente.
Un saludo. _________________ ITALIA - GRECIA - ESTADOS UNIDOS - LIBERIA - COSTA DE MARFIL - EGIPTO - FRANCIA - MÉXICO - BÉLGICA - HOLANDA - INGLATERRA - CHINA - INDIA - ARGENTINA - JORDANIA - TURQUÍA - BRASIL - PERÚ - ISLANDIA - TANZANIA - TAILANDIA - CAMBOYA - SUECIA - DINAMARCA - CHILE.
También hay otra clase de vecinos.Espero sea la mayoría
Si, por supuesto, hay muchos casos de esos, de gente joven que se ofrece a ayudar a sus vecinos mayores para que no salgan de casa. En el edificio de mis suegros por ejemplo he visto uno.
Después de leer estas noticias ya tengo dudas de todas las estadísticas.
Ni son reales el número de contagiados, ni son reales el número de muertos.
No entiendo esta manera de contar, supongo que tendrán sus razones...
Me temo que por temas politicos ni al gobierno ni a las comunidades autonomas les interesa decir los muertos o los contagiados reales, para no demostrar su falta de o mala gestion. Lo de los muertos se sabra cuando realicen comparaciones anuales como algunos han empezadoya a hacer.
Moderador de Zona Registrado: 05-02-2009 Mensajes: 39674
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dagolu Escribió:
Katabatic Escribió:
dagolu Escribió:
Katabatic Escribió:
Al virus se la sopla nuestras necesidades y circunstancias personales.
Le da igual si los niños se agobian, si los perros cagan a la primera o a la segunda, o si no cobramos a fin de mes. Como ha dicho la compañera @Martituks esto son matemáticas y es precisamente con estos Big Data con las que trabajan los epidemiólogos para planificar el futuro . Más gente en la calle significa invariablemente: más huéspedes disponibles para el virus. Más carga viral por habitante. Más posibilidad de contagio. Más muertes. Punto.
Lo que dices parece lo mas logico, pero los datos no te dan la razon.
Explicame, porque en paises que salen mas a la calle, tienen menos muertos.
Yo creo que nadie , hoy día sabe la explicación.
Hola dagolu.
No lo sé. No tengo respuesta a tu pregunta.Puedo ponerme a aventurar un montón de cosas (flujos de viajeros, momento de cierre de fronteras, instrumentos de control de la población, y sobretodo momento de llegada de la enfermedad al territorio, cuestión que aún no sabemos), pero lo cierto es que no tengo datos que me permitan explicar la virulencia de la enfermedad en un lugar sí y otro no. Sería solo conjeturar y eso no nos sirve para nada.
Lo que sí sé es que las epidemias funcionan por oleadas y regiones. Es decir que tienen un componente temporal y geográfico muy claro, y que haya poblaciones que aún no han padecido la enfermedad no significa que no la vayan a pasar.
Si uno observa un mapa de la peste negra por poner por caso, se aprecia la expansión de la enfermedad a lo largo de tres años por varias regiones de Europa en momentos diferentes. Incluso se da el caso de pequeños núcleos libres de la enfermedad en medio de grandes epicentros de infección.
Por otra parte, mira por ejemplo el caso de Suecia que empiezan a recular en su pretensiones iniciales cuando han visto dispararse la mortalidad un 24% durante la última semana. Más de mil muertos acumulan ya. Esto va por barrios como suele decirse.
Un saludo.
Estoy muy conforme con lo que dices.
Lo que quiero hacer ver, es que aquí estamos comentando si niños si, niños no. Si sacamos al perro muchas veces, etc, etc.
Y cada uno defiende sus ideas como si fueran las mejores, y en verdad no sabemos nada de nada. Ni el porque.
Sera quizas el clima que tenemos que favorece al virus????, sera el tipo de alimentación mediterranea tan sana??? , que le vaya mejor al virus.
Solo con el paso de la epidemia y estudios posteriores se sabra el porque.
Ahora hay que centrarse en el presente y intentar salir de esta como se pueda.
También cada uno es como es, hay quie vive obsesionado con el virus y hay otros que no.
Yo por ejemplo, salgo cada tres o cuatro días a comprar, lo necesario, no hago acopio, con mis guantes y sin mascarilla.
Y si me apetece una coccola y no tengo , me cojo el coche y me voy a comprar mi cocacola .Vivo a las afueras de un pueblo. Respeto la distancia y llevo guantes. Y no estoy nada agobiado por el virus. La polocia ya me ha parado un par de veces, pero ningun problema.
En cambio mi mujer, solo ha salido un par de veces, con todo el equipo de protección.
Mi hijo sale casi todos los días a trabajar y tampoco esta agobiado.
Cada uno lo vive a su manera.
Cuidadín con los guantes. Dan una falsa impresión de seguridad. Si te los pones en casa y entras en el súper con los mismos sin lavar las manos, puedes estar tocando cosas con los guantes presuntamente contaminados. Si se entra con guantes, mejor poner los del súper o lavar las manos. Luego en casa quitarlos y lavar las manos. Llevar guantes no quita para que haya que lavar las manos antes de ponerlos y después de quitarlos _________________ "Lo mejor de los viajes es lo de antes y lo de después". Maurice Maeterlinck
Moderador de Zona Registrado: 05-02-2009 Mensajes: 39674
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EVOS Escribió:
gasolines Escribió:
Abdelkrim Escribió:
Sobre lo que tenemos que hacer en esta situación habrá disparidad de opiniones e incluso conflictos. Pero esto ya es pasarse, hace falta ser muy miserable para acosar de esta manera a un vecino sólo por ser enfermer@, médico o cajer@ de supermercado
He leido varios casos parecidos y me parece totalmente repugnante.
Saludos
Esos mismos vecinos y/o caseros, serán con seguridad los que día si día también, se rompen las manos a aplaudir a las ocho.
Quiero pensar que estos comportamientos son la anécdota en este país donde los ciudadanos en su gran mayoría, son ejemplares
Eso espero yo también que se quede en anecdótico
Respecto al clima: www.elconfidencial.com/ ...s_2547963/ _________________ "Lo mejor de los viajes es lo de antes y lo de después". Maurice Maeterlinck
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