Foro General de España: Viajes por España: ciudades, hoteles, restaurantes, paradores nacionales, turismo cultural, sol y playas, escapadas, turismo rural, etc. Para temas que no se ubiquen en los otros foros de zonas de España o que cubran varias zonas.
Restricciones a la movilidad y a la hostelería en España durante la pandemia por Covid-19 ¿Cómo afectan a los viajes? ¿Puedo trasladarme a otra comunidad? ¿entre municipios? ¿En qué circunstancias? ¿Puedo ir al aeropuerto? ¿Puedo salir al extranjero? Viajeros en tránsito: ¿Puedo atravesar, parar, comer, repostar, pernoctar en un territorio confinado? Este tema NO es para valorar las medidas, animar a infringirlas, señalar a los culpables, solucionar o bien negar la pandemia
Con los brotes que se están produciendo en China y en Alemania ¿seria demasiado prudente parar la desescalada y esperar unos días a ver que sucede y de paso evitar ese tipo de rebrotes en España? igual si lo detenemos ahora, evitamos esos rebrotes y , como se ha demostrado , quien actua antes reduce daños....Viendo lo que esta sucediendo en esos dos paises que ademas, se han tomado como buenos gestores de la situación... Igual habria que volver a fase 0 un par de semanas y evitar esos rebrotes.... Pudes esto, aunque nos aprezca una salvajada, quiza es lo que se deberia hacer y así no se nos podria echar en cara no adelantarnos a las consecuendias de la segunda oleada....
Quizá no a la fase 0, pero si empezar a tomar medidas. Es solo mi opinión pero visto lo visto... Y contando con que tengo amigos que son enfermeros en Vall d'Hebron y Taulí y les han hecho hacer vacaciones ahora porque en septiembre / octubre, esperan rebrote.... No sé, por si acaso mejor no relajarse durante un par de meses por lo que pueda llegar, pero estamos a merced de lo que decidan gobiernos, epidemiólogos, médicos, etc...
Yo había visto una buena oferta para volver a Maldivas en septiembre y la íbamos a coger ayer, pero al final esperaremos, viendo como está volviendo a rebrotar la cosa, hasta que no esté normalizado mejor nosotros nos estamos quietecitos haciendo vida "de barrio" y de ciudad. Y eso que nos hicieron el test hace unas semanas porque yo fui un posible caso en abril (confirmado que sí y mi marido también, aunque no ha tenido síntomas más allá que un par de días con algo de tos) y la persona que me llamó por teléfono me aseguró que ni podía contagiarme yo ni podía contagiar, pero ante tanta contradicción no sé ni que pensar. _________________ Alemania, Suiza, Italia, Holanda, Francia, Finlandia, Estonia, Malta, República Dominicana, Tailandia - Camboya, Myanmar - Laos - Tailandia, Riviera Maya, Cuba, República Dominicana, Nueva York, Maldivas, Escocia, Londres, Riviera Maya, Egipto... ¿siguiente?
Dr. Livingstone Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 9989
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Lo único que justificaría una vuelta al confinamiento total sería una oleada de ingresos hospitalarios de casos graves. Mientras tanto, si no se puede recuperar una confianza que nos permita a todos viajar libremente, la economía de todos los países va a quedar arruinada sin remedio, porque nuestro sistema productivo se basa en los intercambios y la movilidad permanente.
Así que bastante fastidiados vamos a estar ya, por un periodo indefinido, para que encima obliguen a encerrarse a la población sana. Yo creo que si se intentara hacer esto habría protestas y reacciones bastante violentas.
Con los brotes que se están produciendo en China y en Alemania ¿seria demasiado prudente parar la desescalada y esperar unos días a ver que sucede y de paso evitar ese tipo de rebrotes en España? igual si lo detenemos ahora, evitamos esos rebrotes y , como se ha demostrado , quien actua antes reduce daños....Viendo lo que esta sucediendo en esos dos paises que ademas, se han tomado como buenos gestores de la situación... Igual habria que volver a fase 0 un par de semanas y evitar esos rebrotes.... Pudes esto, aunque nos aprezca una salvajada, quiza es lo que se deberia hacer y así no se nos podria echar en cara no adelantarnos a las consecuendias de la segunda oleada....
Y volver a parar la economia, no es posible.
Os explico una teoria:
Todos los estamentos predicen una crisis profunda a nivel mundial y por supuesto que afectara en gran manera a España.
Es una crisis que la notaremos dentro de un tiempo, y creo que sera bastante dura. Y por lo tanto afectara a los 47 millones de españoles de diferentes maneras, y mucha gente sufrira bastante.
Por otro lado el covid-19 ha afectado directamente a uns 30.000 personas que han fallecido y al sistema sanitario por no estar preparado.
Por lo tanto tienes por un lado 47 millones de personas en crisis.
30.000 fallecidos
Tienes que decidir: agravo la crisis economica con otro paron, lo que seria terrible para millones de personas o intento combatir el virus ahora que estoy mas preparado , pero con las bajas de mas enfermos.
Dificil decision.....
Saludos _________________ Viajar es un gran placer.
Cuidemos nuestra maravillosa tierra.
Indiana Jones Registrado: 03-04-2009 Mensajes: 1910
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El confinamiento no fue por el número de casos,ni por los brotes.
Fue porque los hospitales estaban absolutamente colapsados y no se podía atender a pacientes , tuviesen coronavirus o un infarto de miocardio.
Ahora los hospitales están bien,(yo trabajo en uno)
Como dicen por arriba,sólo vería razonable volver atrás (y esa es la idea) si se colapsara de nuevo el sistema sanitario. Si hay brotes,que los hay y los habrá en muchos meses(o años) , trazarlos y contenerlos.
Otro confinamiento es imposible.. Y lo saben los mandamases de este país. Significaría la quiebra y la bancarrota de España. Una cosa es confinar un pueblo, una ciudad o una provincia determinada para controlar un brote pero un país entero como en marzo... No es posible.
No lo pueden reconocer públicamente... Pero en el fondo lo saben.
Yo tengo sentimientos de enfado y tristeza, ayer salí con mi nieto (casi 3 años) por primera vez al parque y os puedo asegurar que si no hay más brotes o rebrotes es porque no debe circular mucho el virus, el confinamiento hizo su labor muy bien
Ayer vi un 95% de personas adultas, la mayoría con sus hijos y sin mascarilla, grupos de personas adultas, adolescentes y niños mayores de 6 años, sin mascarilla, fui a dos parques y los dos igual
Voy andando a trabajar y veo algún grupo de trabajadores en su furgoneta, sin mascarilla, como mucho de collar Paso por delante de varios bares, nadie cumple, ni quien sirve detrás de la barra, la gente habla a menos de 50 cm unos de otros y con la persona de detrás de la barra, como si aquí no hubiera pasado nada
Indiana Jones Registrado: 11-07-2009 Mensajes: 4081
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Angegaca Escribió:
Yo tengo sentimientos de enfado y tristeza, ayer salí con mi nieto (casi 3 años) por primera vez al parque y os puedo asegurar que si no hay más brotes o rebrotes es porque no debe circular mucho el virus, el confinamiento hizo su labor muy bien
Ayer vi un 95% de personas adultas, la mayoría con sus hijos y sin mascarilla, grupos de personas adultas, adolescentes y niños mayores de 6 años, sin mascarilla, fui a dos parques y los dos igual
Voy andando a trabajar y veo algún grupo de trabajadores en su furgoneta, sin mascarilla, como mucho de collar Paso por delante de varios bares, nadie cumple, ni quien sirve detrás de la barra, la gente habla a menos de 50 cm unos de otros y con la persona de detrás de la barra, como si aquí no hubiera pasado nada
Alucino, de verdad
Saludos
Ángeles
Mucha frustación y pienso igual, que si no hay más brotes debe ser porque nos confinamos muy bien y por eso ahora no estamos de rebrote...Pero que llegará llegará, lo tengo clarísimo. _________________ Vive y deja vivir...
Indiana Jones Registrado: 27-10-2008 Mensajes: 3319
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martucabcn Escribió:
Angegaca Escribió:
Yo tengo sentimientos de enfado y tristeza, ayer salí con mi nieto (casi 3 años) por primera vez al parque y os puedo asegurar que si no hay más brotes o rebrotes es porque no debe circular mucho el virus, el confinamiento hizo su labor muy bien
Ayer vi un 95% de personas adultas, la mayoría con sus hijos y sin mascarilla, grupos de personas adultas, adolescentes y niños mayores de 6 años, sin mascarilla, fui a dos parques y los dos igual
Voy andando a trabajar y veo algún grupo de trabajadores en su furgoneta, sin mascarilla, como mucho de collar Paso por delante de varios bares, nadie cumple, ni quien sirve detrás de la barra, la gente habla a menos de 50 cm unos de otros y con la persona de detrás de la barra, como si aquí no hubiera pasado nada
Alucino, de verdad
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Ángeles
Mucha frustación y pienso igual, que si no hay más brotes debe ser porque nos confinamos muy bien y por eso ahora no estamos de rebrote...Pero que llegará llegará, lo tengo clarísimo.
Yo estoy cagada, yo no paro de recibir peticiones de padres del cole de si dejo a mi hija pasar el día en su casa para que se vean, y pienso pero con la que estan liando en los colegios...no es momento de quedar bien, así que he dicho que no y deben pensar que soy la madre rara.
La gente ya se ha olvidado o no lo entiende. En los grupos de whatsapp se cuecen un monton de fiestas para la noche de San Juan, y ayer me fui de una tienda de moviles porque el chico no llevaba mascarilla. Me quedo a cuadros....
Ya no se si yo me estoy volviendo loca paranoica o que...
Lo siento mucho por los sanitarios Martuca _________________ Donde viajan 2 viajan 3
2019: Selva Negra, Malta, Navarra, Puerto Rico, Disneyworld, Valle del Mosela y Dubai
Indiana Jones Registrado: 11-07-2009 Mensajes: 4081
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sobogo Escribió:
martucabcn Escribió:
Angegaca Escribió:
Yo tengo sentimientos de enfado y tristeza, ayer salí con mi nieto (casi 3 años) por primera vez al parque y os puedo asegurar que si no hay más brotes o rebrotes es porque no debe circular mucho el virus, el confinamiento hizo su labor muy bien
Ayer vi un 95% de personas adultas, la mayoría con sus hijos y sin mascarilla, grupos de personas adultas, adolescentes y niños mayores de 6 años, sin mascarilla, fui a dos parques y los dos igual
Voy andando a trabajar y veo algún grupo de trabajadores en su furgoneta, sin mascarilla, como mucho de collar Paso por delante de varios bares, nadie cumple, ni quien sirve detrás de la barra, la gente habla a menos de 50 cm unos de otros y con la persona de detrás de la barra, como si aquí no hubiera pasado nada
Alucino, de verdad
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Ángeles
Mucha frustación y pienso igual, que si no hay más brotes debe ser porque nos confinamos muy bien y por eso ahora no estamos de rebrote...Pero que llegará llegará, lo tengo clarísimo.
Yo estoy cagada, yo no paro de recibir peticiones de padres del cole de si dejo a mi hija pasar el día en su casa para que se vean, y pienso pero con la que estan liando en los colegios...no es momento de quedar bien, así que he dicho que no y deben pensar que soy la madre rara.
La gente ya se ha olvidado o no lo entiende. En los grupos de whatsapp se cuecen un monton de fiestas para la noche de San Juan, y ayer me fui de una tienda de moviles porque el chico no llevaba mascarilla. Me quedo a cuadros....
Ya no se si yo me estoy volviendo loca paranoica o que...
Lo siento mucho por los sanitarios Martuca
Paranoica no, es el día a día, ahora los pacientes se niegan a ponerse la mascarilla o se intentan escapar sin tener el resultado pcr aun...se han olvidado de todo... Da miedo por lo que pueda venir.
Gracias por los animos! _________________ Vive y deja vivir...
Ufff yo cuando veo a la gente sin mascarilla me pongo negra. Veo que hay gente que se empieza a relajar. Pero no entendéis que es lo único que nos va a proteger en la nueva normalidad?
Bueno y ya cuándo el otro día escuche en la calle a una madre aleccionando a su hijo de unos 14 años diciéndole que la mascarilla era postureo y que no servían para nada es cuando realmente asumí el riesgo de lo que puede pasar.
Mejor no digo lo que le hubiera soltado en su cara por que mejor alejarse de impresentables así! _________________ "Hay una aventura detrás de cada esquina y el mundo está lleno de rincones".
Willy Fog Registrado: 25-03-2011 Mensajes: 22108
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nosequenombre Escribió:
Ufff yo cuando veo a la gente sin mascarilla me pongo negra. Veo que hay gente que se empieza a relajar. Pero no entendéis que es lo único que nos va a proteger en la nueva normalidad?
Bueno y ya cuándo el otro día escuche en la calle a una madre aleccionando a su hijo de unos 14 años diciéndole que la mascarilla era postureo y que no servían para nada es cuando realmente asumí el riesgo de lo que puede pasar.
Mejor no digo lo que le hubiera soltado en su cara por que mejor alejarse de impresentables así!
Pues si la "nueva normalidad" es igual que la antigua pero con mascarillas, y la gente pasa de ponérsela (la gran mayoría, empiezo a evitar salir), estamos haciendo lo mismo que antes y pasará lo que ya pasó. Es de lógica. Solo tenemos que ver los repuntes en países que ya lo tenían controlado. Y a partir del lunes con movilidad absoluta puede pasar cualquier cosa.
Los últimos días estoy bastante desanimada, me temo que no solo no me podré ir de vacaciones (tengo planes para España y aun no cancelé mi viaje a Azores), si no que me veo encerrada en casa otra vez, y la economía totalmente hundida. La gente lo va a pasar muy mal, pero no ponen remedio para evitarlo. _________________ Diarios de ARGENTINA, ALEMANIA, BÉLGICA, CROACIA, ESCOCIA (x2), ESLOVENIA, PORTUGAL (varios), BUDAPEST Y VIENA, MALTA, MARRAKECH, REPÚBLICA CHECA, ITALIA (x2), TAILANDIA Y ANGKOR, SUDÁFRICA, ASTURIAS, LEÓN, LA RIOJA, MÁLAGA, LANZAROTE, GRAN CANARIA, TENERIFE, MADEIRA, AZORES (x2), TOLEDO, SEVILLA Y OLIVENZA en WWW
Ufff yo cuando veo a la gente sin mascarilla me pongo negra. Veo que hay gente que se empieza a relajar. Pero no entendéis que es lo único que nos va a proteger en la nueva normalidad?
Bueno y ya cuándo el otro día escuche en la calle a una madre aleccionando a su hijo de unos 14 años diciéndole que la mascarilla era postureo y que no servían para nada es cuando realmente asumí el riesgo de lo que puede pasar.
Mejor no digo lo que le hubiera soltado en su cara por que mejor alejarse de impresentables así!
Pues si la "nueva normalidad" es igual que la antigua pero con mascarillas, y la gente pasa de ponérsela (la gran mayoría, empiezo a evitar salir), estamos haciendo lo mismo que antes y pasará lo que ya pasó. Es de lógica. Solo tenemos que ver los repuntes en países que ya lo tenían controlado. Y a partir del lunes con movilidad absoluta puede pasar cualquier cosa.
Los últimos días estoy bastante desanimada, me temo que no solo no me podré ir de vacaciones (tengo planes para España y aun no cancelé mi viaje a Azores), si no que me veo encerrada en casa otra vez, y la economía totalmente hundida. La gente lo va a pasar muy mal, pero no ponen remedio para evitarlo.
Una pena perderlo todo otra vez, todo por no querer hacer algo tan simple como ponerse una mascarilla y separarse un poquito. Se pensarán que los que llevamos mascarilla es que nos mola... Claaaaaro
Esperemos que no vuelva a repetirse todo otra vez, pero no se yo... _________________ "Hay una aventura detrás de cada esquina y el mundo está lleno de rincones".
Lo más triste es pensar que solo depende de nosotros mismos, es como si no nos importara o tenemos la necesidad de que sean otros los que hagan algo, no asumimos nuestra responsabilidad
Dr. Livingstone Registrado: 05-06-2014 Mensajes: 5036
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sobogo Escribió:
martucabcn Escribió:
Angegaca Escribió:
Yo tengo sentimientos de enfado y tristeza, ayer salí con mi nieto (casi 3 años) por primera vez al parque y os puedo asegurar que si no hay más brotes o rebrotes es porque no debe circular mucho el virus, el confinamiento hizo su labor muy bien
Ayer vi un 95% de personas adultas, la mayoría con sus hijos y sin mascarilla, grupos de personas adultas, adolescentes y niños mayores de 6 años, sin mascarilla, fui a dos parques y los dos igual
Voy andando a trabajar y veo algún grupo de trabajadores en su furgoneta, sin mascarilla, como mucho de collar Paso por delante de varios bares, nadie cumple, ni quien sirve detrás de la barra, la gente habla a menos de 50 cm unos de otros y con la persona de detrás de la barra, como si aquí no hubiera pasado nada
Alucino, de verdad
Saludos
Ángeles
Mucha frustación y pienso igual, que si no hay más brotes debe ser porque nos confinamos muy bien y por eso ahora no estamos de rebrote...Pero que llegará llegará, lo tengo clarísimo.
Yo estoy cagada, yo no paro de recibir peticiones de padres del cole de si dejo a mi hija pasar el día en su casa para que se vean, y pienso pero con la que estan liando en los colegios...no es momento de quedar bien, así que he dicho que no y deben pensar que soy la madre rara.
La gente ya se ha olvidado o no lo entiende. En los grupos de whatsapp se cuecen un monton de fiestas para la noche de San Juan, y ayer me fui de una tienda de moviles porque el chico no llevaba mascarilla. Me quedo a cuadros....
Ya no se si yo me estoy volviendo loca paranoica o que...
Lo siento mucho por los sanitarios Martuca
A mi me sucede algo similar, porque no estoy por la labor de volver al gimnasio a clases dirigidas.... No me apetece nada meterme en un sitio cerrado a pegarme la sudada.... Y también soy la rara, porque bastante gente ha vuelto al gim . Prefiero hacer mi entreno diario al aire libre.... Claro es en solitario y mucho mas aburrido.... Pero en toda esta pandemia, siempre he pensado que el que evita la ocasión, evita el peligro....y ahora mismo los sitios cerrados, como eso un gimnasio, un tren o u avion no me apetecen nada. Pero supongo que el umbral de la actitud ante el peligro de cada uno es diferente....
Lo de ponerse la mascarilla y no respetar distancias, ya no es cuestión de una u otra actitud ante el peligro. Para mi el no hacerlo no solo es de irresponsables, es de tontos. _________________ El mundo es una aventura formidable, que no estoy dispuesta a perderme¡¡ ( Perez-Reverte, de su libro "Falco")
Dr. Livingstone Registrado: 21-10-2008 Mensajes: 6238
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Pues yo en mi ciudad veo que todo el mundo va con mascarilla.
Ayer salí bastante por el centro, primero a hacerme una analítica, después fuimos a un bar a comer algo (es lo que tiene ir en ayunas ) y todo el mundo que entraba la llevaba, y se la ponía para ir al baño. Era la primera vez que iba a un bar y creo que por eso me estuve fijando más en las actitudes de la gente. Los camareros por supuesto la llevaban, y cada vez que se quedaba una mesa libre, la desinfectaban junto con las sillas. Y el bar, me encantó cómo lo han dejado (solemos ir bastante ahí), con mamparas de separación entre las mesas con lo que parecía que estábamos en un reservado, sin ver ni casi oír a los de al lado. Ojalá lo dejen así para siempre. Y ni subida de precios ni tasa Covid.
Tras eso fui a la biblioteca ya que llevaba con un libro desde marzo y ya tocaba devolverlo , y durante el paseo, igual, vi a prácticamente a todo el mundo con mascarilla. Quien va fumando, pues sin ella, y alguno que otro adolescente que va hablando por el móvil, también. Quien fuma, lo puedo entender porque con mascarilla es imposible, pero hablar? Que es cuando encima más se exhalan gotitas? Se me llevan los demonios.
Después recorrido a casa de mis padres por otra parte de la ciudad, y más de lo mismo; en las tiendas, todo trabajador con su mascarilla, así como los clientes. Y por supuesto, en los autobuses y taxis.
Lo que me fastidia mucho es que hay gente que se cree que por llevarla ya se te puede pegar a la chepa. Esperas en un semáforo, me pongo lo más separada posible de alguien que estuviera antes, y llega alguien y se me planta al lado cuando hay sitio de sobra. Yo me muevo para alejarme y me importa tres pitos que piensen que soy una asocial (un poco lo soy, así que no llevo muy mal esta situación, excepto con los míos, claro ).
Parece que el boom de las terrazas ya se va pasando, la gente ya no sale en manada como al principio, pero lo de respetar la distancia entre mesas, y por supuesto el aforo, muchos hosteleros se lo pasan por el forro. Y eso que aquí estamos en fase 2, y lo estaríamos por el fin de los días si el domingo no acabara el estado de alarma.
La gente ha protestado mucho por eso (yo la primera porque es injusto que provincias de la misma comunidad que cumplen menos el ratio de contagios que nosotros hayan pasado, y aquí todos sabemos por qué pues cabrea bastante); y pensé que la gente con esto pasaría de todo y haría (más) lo que le diera la gana, ya que te portas más o menos bien y te dejan en fase 2 perenne...pero me he llevado una agradable sorpresa al ver que no, que la mayoría se comporta como debe.
Evidentemente hay gente para todo y en zonas de la ciudad menos "visibles" hay chavales haciendo botellones (lo ha habido desde el principio) y gente hablando en grupitos bien juntos, etc. Porque de eso lo hay por todo el mundo por desgracia.
El tema de rebrotes, es lógico que haya repuntes de contagios al empezar a salir, al hacer más pruebas, etc. Pero se trata de tenerlos controlados y focalizados en un sitio. No creo que encerrarnos a todo el mundo otra vez sirva para mucho, salvo para arruinar la economía del todo (ojo que yo la pongo por detrás de la salud, pero la gente necesita trabajar y que todo se vaya reactivando poco a poco, si no va a ser aún peor de lo que ya es). Creo que es más sensato aislar esos focos y seguirlos de cerca, para evitar otro colapso hospitalario.
Coincido con la mayoría en que vamos a tener que convivir con el virus hasta que haya vacuna o desaparezca porque sí; y no podemos estar encerrados hasta entonces. Lo que debemos hacer es no olvidar que está ahí.
Hay que llevarlas en sitios cerrados, y en aire libre si no puedas estar a menos de 1 metro y medio de la gente.
Por lo tanto, si sales a andar y mantienes esa distancia no es necesario la mascarilla.
Y en las terrazas de los bares , es logico , beberse una cervaza con mascarilla es complicado. _________________ Viajar es un gran placer.
Cuidemos nuestra maravillosa tierra.
Una cuestion sobre las mascarillas,
Hay que llevarlas en sitios cerrados, y en aire libre si no puedas estar a menos de 1 metro y medio de la gente.
Por lo tanto, si sales a andar y mantienes esa distancia no es necesario la mascarilla.
Y en las terrazas de los bares , es logico , beberse una cervaza con mascarilla es complicado.
Te puedo asegurar que en el parque no había distancias y en los grupos de amigos tampoco
Sé perfectamente que en un bar no se puede llevar mascarilla bebiendo, pero en la barra deberíamos ser más conscientes y el que está dentro también
@thorbender
Me alegro un montón de que haya zonas de España en que se está cumpliendo bien o razonablemente
Aquí no lo veo no he visto a ningún niñ@/adolescente con ella puesta cuando están en grupo de amigos y los veo cada día, incluso delante de donde vivo, ya que tengo una pequeña zona con bancos delante Una pena
Willy Fog Registrado: 25-03-2011 Mensajes: 22108
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Debe ser que en mi provincia la gente es menos cívica. Por lo que yo veo la mayoría de la gente no las usa aunque salga a andar con personas que no viven con ellas, y no se apartan para cumplir la distancia al no llevarla. Gente parada hablando en la calle sin distancia ni mascarilla (o con ella en la barbilla), lo mismo compartiendo coche...
Quedadas y reuniones numerosas sin tener en cuenta ni distancia ni mascarillas. Que vale que mientras fumas, comas o bebas no te la pongas, pero antes y después sí.
Yo por las mañanas salgo a pasear por un sitio donde me cruzo con poca gente y se puede uno apartar metro y medio, así que no uso mascarilla. Pero hoy he ido por otro sitio y no vuelvo. El colmo me han parecido 3 señoras, que no viven juntas, sin mascarillas y que iban ocupando todo el camino. Yo (que llevaba mascarilla viendo la de gente que había) me he parado para que pasasen y apartarme, y ni se han molestado en ponerse una detrás de la otra, han pasado rozándome. Poco civismo veo, y que la gente está volviendo a los hábitos antiguos.
Por cierto, que cada vez cuesta más encontrar un camarero que se ponga la mascarilla (bien). Tardé dos semanas en tomarme una cerveza en una terraza hasta que encontré uno. _________________ Diarios de ARGENTINA, ALEMANIA, BÉLGICA, CROACIA, ESCOCIA (x2), ESLOVENIA, PORTUGAL (varios), BUDAPEST Y VIENA, MALTA, MARRAKECH, REPÚBLICA CHECA, ITALIA (x2), TAILANDIA Y ANGKOR, SUDÁFRICA, ASTURIAS, LEÓN, LA RIOJA, MÁLAGA, LANZAROTE, GRAN CANARIA, TENERIFE, MADEIRA, AZORES (x2), TOLEDO, SEVILLA Y OLIVENZA en WWW