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Discusión sobre si es legal o no volar al extranjero desde zonas confiadas: controles, justificantes, cierre perimetral, viajeros en tránsito, restricciones, pruebas pcr, antígenos
Dr. Livingstone Registrado: 19-09-2007 Mensajes: 5746
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Lecrín Escribió:
Perfecto. Si viajas en avión al extranjero desde territorio confinado, no dejes de contar la experiencia pues aún no contamos con ninguna de primera mano por aquí. Puedo equivocarme pero le encuentro poco recorrido práctico a la cuestión.
Yo lo hice la pasada semana. Viajé de provincia confinada a provincia confinada, esta última Madrid, hice PCR, noche y el día siguiente volamos fuera de España. Sin problemas, en mi pasaporte se ve que soy residente fuera de España, también se ve la fecha de salida de mi lugar de residencia )fecha previa a confinamientos)
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dificilisima Escribió:
Lecrín Escribió:
Perfecto. Si viajas en avión al extranjero desde territorio confinado, no dejes de contar la experiencia pues aún no contamos con ninguna de primera mano por aquí. Puedo equivocarme pero le encuentro poco recorrido práctico a la cuestión.
Yo lo hice la pasada semana. Viajé de provincia confinada a provincia confinada, esta última Madrid, hice PCR, noche y el día siguiente volamos fuera de España. Sin problemas, en mi pasaporte se ve que soy residente fuera de España, también se ve la fecha de salida de mi lugar de residencia )fecha previa a confinamientos)
Esa es una de las causas justificadas: volver a tu lugar de residencia. Por tanto, no debería haber problema.
Slumpillo y Martituks lo ha explicado muy bien también.
Yo resido en Madrid (no cerrado a día de hoy, el viernes posiblemente la situación cambie) y puedo justificar si me paran en un control en la carretera de Extremadura cargado de maletas, diciendo que voy a Extremadura o a Portugal, o en la de Barcelona, que voy a Francia. Pero no lo puedo justificar bajo ningún concepto si me paran en la de Andalucía o en la de Valencia. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Perfecto. Si viajas en avión al extranjero desde territorio confinado, no dejes de contar la experiencia pues aún no contamos con ninguna de primera mano por aquí. Puedo equivocarme pero le encuentro poco recorrido práctico a la cuestión.
Si viajo, serás el primero/a en saberlo.
Un saludo
Creo que es bastante lógico que no se puede, ni legal ni moralmente.
Aquí tienes la publicación que ha hecho la Generalitat de Cataluña en Twiter.
Solo podrías volar desde Barcelona por ocio si vienes desde una CCAA que no esté confinada.
El decreto del gobierno central no lo determina así. Sólo hace falta leer lo que pone. Molestarse en leerlo y ver que las restricciones de movilidad no afectan a las fronteras estatales.
No se puede viajar a según que comunidad pero si puedes viajar por placer a otro estado.
Las fronteras no estan cerradas.
Yo no reparto certificados de moralidad, cada uno que haga lo que crea conveniente.
Y cómo saben si vienes desde una zona confinada una vez que ya estás en el aeropuerto?
Como el caso del chico que dice que a unos en la cola para embarcar les denegaron el embarque.
Perfecto. Si viajas en avión al extranjero desde territorio confinado, no dejes de contar la experiencia pues aún no contamos con ninguna de primera mano por aquí. Puedo equivocarme pero le encuentro poco recorrido práctico a la cuestión.
Yo lo hice la pasada semana. Viajé de provincia confinada a provincia confinada, esta última Madrid, hice PCR, noche y el día siguiente volamos fuera de España. Sin problemas, en mi pasaporte se ve que soy residente fuera de España, también se ve la fecha de salida de mi lugar de residencia )fecha previa a confinamientos)
No es exactamente la experiencia a la que nos referíamos. Se trataba de viajes de placer, sin más. Gracias en todo caso y me alegro de que hayas podido pasar un tiempo en España. _________________ Todos somos ignorantes, solo que de distintas cosas. Albert Einstein.
Última edición por Lecrín el Jue, 05-11-2020 14:34, editado 1 vez
Y cómo saben si vienes desde una zona confinada una vez que ya estás en el aeropuerto?
Como el caso del chico que dice que a unos en la cola para embarcar les denegaron el embarque.
En principio, tu domicilio consta en tu documento de identidad. Cualquier otra circunstancia debe ser acreditada. _________________ Todos somos ignorantes, solo que de distintas cosas. Albert Einstein.
Y cómo saben si vienes desde una zona confinada una vez que ya estás en el aeropuerto?
Como el caso del chico que dice que a unos en la cola para embarcar les denegaron el embarque.
En tu DNI viene tu ciudad. Imagino que con eso puede valer para denegarte un embarque si vienes desde zona confinada.
Willy Fog Registrado: 23-04-2009 Mensajes: 27776
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gerdmind Escribió:
markeli22 Escribió:
gerdmind Escribió:
Lecrín Escribió:
Perfecto. Si viajas en avión al extranjero desde territorio confinado, no dejes de contar la experiencia pues aún no contamos con ninguna de primera mano por aquí. Puedo equivocarme pero le encuentro poco recorrido práctico a la cuestión.
Si viajo, serás el primero/a en saberlo.
Un saludo
Creo que es bastante lógico que no se puede, ni legal ni moralmente.
Aquí tienes la publicación que ha hecho la Generalitat de Cataluña en Twiter.
Solo podrías volar desde Barcelona por ocio si vienes desde una CCAA que no esté confinada.
El decreto del gobierno central no lo determina así. Sólo hace falta leer lo que pone. Molestarse en leerlo y ver que las restricciones de movilidad no afectan a las fronteras estatales.
No se puede viajar a según que comunidad pero si puedes viajar por placer a otro estado.
Las fronteras no estan cerradas.
Yo no reparto certificados de moralidad, cada uno que haga lo que crea conveniente.
Yo tampoco reparto certificados de moralidad, con tener mi conciencia tranquila tengo mas que suficiente. Así que si, que cada uno haga lo que crea conveniente.
Las fronteras no están cerradas porque no todas las comunidades autónomas están confinadas.
Los canarios, por ejemplo, pueden venir a Barcelona y coger un vuelo al extranjero. _________________ Visita Mi Blog ------> www.markelistravels.net
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92211
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gerdmind Escribió:
markeli22 Escribió:
gerdmind Escribió:
Lecrín Escribió:
Perfecto. Si viajas en avión al extranjero desde territorio confinado, no dejes de contar la experiencia pues aún no contamos con ninguna de primera mano por aquí. Puedo equivocarme pero le encuentro poco recorrido práctico a la cuestión.
Si viajo, serás el primero/a en saberlo.
Un saludo
Creo que es bastante lógico que no se puede, ni legal ni moralmente.
Aquí tienes la publicación que ha hecho la Generalitat de Cataluña en Twiter.
Solo podrías volar desde Barcelona por ocio si vienes desde una CCAA que no esté confinada.
El decreto del gobierno central no lo determina así. Sólo hace falta leer lo que pone. Molestarse en leerlo y ver que las restricciones de movilidad no afectan a las fronteras estatales.
No se puede viajar a según que comunidad pero si puedes viajar por placer a otro estado.
Las fronteras no estan cerradas.
Yo no reparto certificados de moralidad, cada uno que haga lo que crea conveniente.
El decreto del gobierno es general. Autoriza a las comunidades autónomas a confinar. La decisión la toma tu comunidad autónoma que es quien ha establecido el cierre perimetral. No puedes salir de ella ni para hacer turismo en Valencia, ni para a ir a París.
Lo siento, pero es así de fácil. Luego tu puedes intentarlo, pero esa ya es tu responsabilidad y tu riesgo. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Perfecto. Si viajas en avión al extranjero desde territorio confinado, no dejes de contar la experiencia pues aún no contamos con ninguna de primera mano por aquí. Puedo equivocarme pero le encuentro poco recorrido práctico a la cuestión.
Yo lo hice la pasada semana. Viajé de provincia confinada a provincia confinada, esta última Madrid, hice PCR, noche y el día siguiente volamos fuera de España. Sin problemas, en mi pasaporte se ve que soy residente fuera de España, también se ve la fecha de salida de mi lugar de residencia )fecha previa a confinamientos)
Viajar a tu lugar de residencia es causa justificada. Yo por ejemplo si estuviera en España puedo coger un avion a UK cuando quiera, en mi DNI viene mi dirección inglesa y eso es suficiente. No creo que sea el caso que otros foreros estan exponiendo.
Indiana Jones Registrado: 17-11-2009 Mensajes: 1425
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spainsun Escribió:
gerdmind Escribió:
markeli22 Escribió:
gerdmind Escribió:
Lecrín Escribió:
Perfecto. Si viajas en avión al extranjero desde territorio confinado, no dejes de contar la experiencia pues aún no contamos con ninguna de primera mano por aquí. Puedo equivocarme pero le encuentro poco recorrido práctico a la cuestión.
Si viajo, serás el primero/a en saberlo.
Un saludo
Creo que es bastante lógico que no se puede, ni legal ni moralmente.
Aquí tienes la publicación que ha hecho la Generalitat de Cataluña en Twiter.
Solo podrías volar desde Barcelona por ocio si vienes desde una CCAA que no esté confinada.
El decreto del gobierno central no lo determina así. Sólo hace falta leer lo que pone. Molestarse en leerlo y ver que las restricciones de movilidad no afectan a las fronteras estatales.
No se puede viajar a según que comunidad pero si puedes viajar por placer a otro estado.
Las fronteras no estan cerradas.
Yo no reparto certificados de moralidad, cada uno que haga lo que crea conveniente.
El decreto del gobierno es general. Autoriza a las comunidades autónomas a confinar. La decisión la toma tu comunidad autónoma que es quien ha establecido el cierre perimetral. No puedes salir de ella ni para hacer turismo en Valencia, ni para a ir a París.
Lo siento, pero es así de fácil. Luego tu puedes intentarlo, pero esa ya es tu responsabilidad y tu riesgo.
El problema, es que en las circunstancias en las que estamos, no es negociable el "arriesgarse". Yo me puedo arriesgar a beberme una botella de lejía a pesar de que en el envase ponga que no se puede ingerir, ya que sería cosa mía y de las ganas que tenga de morirme, no implicando a nadie en el asunto.
Ya sería otra cosa que el que yo basándome en algún supuestamente "hueco legal", me "arriesgara" a viajar y no me colocaran, pudiendo alegremente repartir gratuitamente mi virus a los demás, si es que lo llevara puesto asintomáticamente... _________________ Cuando me dicen que soy demasiado viejo para hacer una cosa, procuro hacerla enseguida.
Pablo Ruiz Picasso
Siguiendo un poco la línea de lo que comentaba el usuario Gerdmind, aunque los perímetros de las comunidades o ciudades estén cerrados, las fronteras españolas siguen abiertas, tanto para entrar como para salir.
El BOE del 25 de octubre en el articulo 9 dice: "La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras.". Es decir los cierres perimetrales y las restricciones que nos pongan a nivel de CCAA no afectan a las fronteras, por lo que técnicamente si vas al aeropuerto de tu localidad y te vas al extranjero, no es ilegal ya que la CCAA no tiene competencia para prohibirte salir del país, sólo de la comunidad. Y para probar que vas al extranjero enseñas tu billete al país destino que sea.
Es más, si leéis esta noticia, veréis que en la frontera terrestre entre Francia y Aragón, está permitido salir:
"Y los aragoneses también pueden pasar al otro lado" www.heraldo.es/ ...02317.html
Siguiendo un poco la línea de lo que comentaba el usuario Gerdmind, aunque los perímetros de las comunidades o ciudades estén cerrados, las fronteras españolas siguen abiertas, tanto para entrar como para salir.
El BOE del 25 de octubre en el articulo 9 dice: "La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras.". Es decir los cierres perimetrales y las restricciones que nos pongan a nivel de CCAA no afectan a las fronteras, por lo que técnicamente si vas al aeropuerto de tu localidad y te vas al extranjero, no es ilegal ya que la CCAA no tiene competencia para prohibirte salir del país, sólo de la comunidad. Y para probar que vas al extranjero enseñas tu billete al país destino que sea.
Es más, si leéis esta noticia, veréis que en la frontera terrestre entre Francia y Aragón, está permitido salir:
"Y los aragoneses también pueden pasar al otro lado" www.heraldo.es/ ...02317.html
Y si se da el caso de que para salir del pais tengo que salir de comunidad confinada y hacer escala a otra ciudad de fuera de la comunidad solo para hacer escala, no es viable, no?
Indiana Jones Registrado: 17-11-2009 Mensajes: 1425
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almensilla Escribió:
Siguiendo un poco la línea de lo que comentaba el usuario Gerdmind, aunque los perímetros de las comunidades o ciudades estén cerrados, las fronteras españolas siguen abiertas, tanto para entrar como para salir.
El BOE del 25 de octubre en el articulo 9 dice: "La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras.". Es decir los cierres perimetrales y las restricciones que nos pongan a nivel de CCAA no afectan a las fronteras, por lo que técnicamente si vas al aeropuerto de tu localidad y te vas al extranjero, no es ilegal ya que la CCAA no tiene competencia para prohibirte salir del país, sólo de la comunidad. Y para probar que vas al extranjero enseñas tu billete al país destino que sea.
Es más, si leéis esta noticia, veréis que en la frontera terrestre entre Francia y Aragón, está permitido salir:
"Y los aragoneses también pueden pasar al otro lado" www.heraldo.es/ ...02317.html
Pues entonces enhorabuena...va a ser que el Covid ahí no existe!!!, a disfrutar de la vida, que son dos días _________________ Cuando me dicen que soy demasiado viejo para hacer una cosa, procuro hacerla enseguida.
Pablo Ruiz Picasso
Siguiendo un poco la línea de lo que comentaba el usuario Gerdmind, aunque los perímetros de las comunidades o ciudades estén cerrados, las fronteras españolas siguen abiertas, tanto para entrar como para salir.
El BOE del 25 de octubre en el articulo 9 dice: "La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras.". Es decir los cierres perimetrales y las restricciones que nos pongan a nivel de CCAA no afectan a las fronteras, por lo que técnicamente si vas al aeropuerto de tu localidad y te vas al extranjero, no es ilegal ya que la CCAA no tiene competencia para prohibirte salir del país, sólo de la comunidad. Y para probar que vas al extranjero enseñas tu billete al país destino que sea.
Es más, si leéis esta noticia, veréis que en la frontera terrestre entre Francia y Aragón, está permitido salir:
"Y los aragoneses también pueden pasar al otro lado" www.heraldo.es/ ...02317.html
Pues entonces enhorabuena...va a ser que el Covid ahí no existe!!!, a disfrutar de la vida, que son dos días
Evidentemente el coronavirus existe, y algunos sólo tratamos de informar. La verdad que no tiene mucho sentido, pero cuando se hacen las cosas mal pasan estas cosas, que no puedes salir del municipio pero te puedes ir a Dubai, o no puedes salir de la comunidad pero te puedes ir a Kenia. No pretendo buscar trampas ni incitar a ilegalidades, simplemente dejar constancia, que las fronteras Españolas no estan cerradas para nada, no hace falta tener motivo justificado y como tal, el espacio aereo esta abierto para viajar.
Hoy mismo he llamado a AENA y desde el Aeropuerto de Barcelona no hay ningún tipo de restricción más allá de las que puedas tener para llegar a él, como por ejemplo de prohibición de salidas del municipio desdel viernes 06:00 y todo el finde, pero nada te impide llegar al aeropuerto de lunes a jueves.
También he llamado a Qatar Airways y por ejemplo ellos no tienen ningún tipo de restricción ni limitación en sus vuelos.
Todo esto lo cuento muy a pesar de algunos sigan sin leerse los decretos-leyes tanto del gobierno central como autonomico dónde el estatal aclara que las fronteras exteriores no estan cerradas ni estan sujetas a ninguna condición para la salida del país.
Compeñer@ Germind: Que las fronteras exteriores no están cerradas no nos ofrece duda. Que las aerolíneas no imponen restricciones a la movilidad, tampoco es noticia, no es su competencia. Lo que a mí me resulta chocante es que que ingresar en un país extranjero no presuponga abandonar la propia comunidad autónoma (o la unidad territorial que proceda).
Y por encima de todo y en el momento en que nos encontramos: ¿Qué utilidad tiene esta información? _________________ Todos somos ignorantes, solo que de distintas cosas. Albert Einstein.
Siguiendo un poco la línea de lo que comentaba el usuario Gerdmind, aunque los perímetros de las comunidades o ciudades estén cerrados, las fronteras españolas siguen abiertas, tanto para entrar como para salir.
El BOE del 25 de octubre en el articulo 9 dice: "La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras.". Es decir los cierres perimetrales y las restricciones que nos pongan a nivel de CCAA no afectan a las fronteras, por lo que técnicamente si vas al aeropuerto de tu localidad y te vas al extranjero, no es ilegal ya que la CCAA no tiene competencia para prohibirte salir del país, sólo de la comunidad. Y para probar que vas al extranjero enseñas tu billete al país destino que sea.
Es más, si leéis esta noticia, veréis que en la frontera terrestre entre Francia y Aragón, está permitido salir:
"Y los aragoneses también pueden pasar al otro lado" www.heraldo.es/ ...02317.html
Y si se da el caso de que para salir del pais tengo que salir de comunidad confinada y hacer escala a otra ciudad de fuera de la comunidad solo para hacer escala, no es viable, no?
En ese caso también es viable, siempre y cuando salgas de la comunidad confinada en avión, y siempre cuando la comunidad en la que haces escala no sea tu destino final. Es decir, una vez que salgas de tu comunidad en avion, y tu destino sea el extranjero, da igual donde hagas escala porque estarás en tránsito hacia tu destino final que es el extranjero.
Si el cierre perimetral de tu comunidad es a nivel de comunidad, entonces no tendrías problemas en desplazarte al aeropuerto más cercado dentro de tu comunidad y ahí coger un avión hacia el extranjero.
Si el cierre perimetral también afecta a los municipios de tu comunidad, entonces solo podrías desplazarte al aeropuerto si éste se encuentra dentro de tu municipio. Aquí es donde viene el problema para la gente que no tiene aeropuerto en su municipio.
Por ejemplo, si vives en Malaga capital, puedes ir al aeropuerto, coger un avion destino Dubai, haciendo escala en Barajas. Siempre y cuando en barajas no salgas del aeropuerto y estés en todo momento en tránsito hacia tu destino final. Si vives en Torremolinos, no podrías legalmente llegar al aeropuerto de Malaga porque tendrías que salir de tu municipio.
Compeñer@ Germind: Que las fronteras exteriores no están cerradas no nos ofrece duda. Que las aerolíneas no imponen restricciones a la movilidad, tampoco es noticia, no es su competencia. Lo que a mí me resulta chocante es que que ingresar en un país extranjero no presuponga abandonar la propia comunidad autónoma (o la unidad territorial que proceda).
Y por encima de todo y en el momento en que nos encontramos: ¿Qué utilidad tiene esta información?
Irte al extranjero sí supone abandonar la comunidad, pero es un tema de competencias y de jerarquía de las órdenes. Las órdenes estatales prevalecen sobre las autonómicas.
Un ejemplo un poco drástico: la comunidad de propietarios de mi bloque podría prohibirme legalmente salir del bloque, sin embargo si el ayuntamiento de mi ciudad me permite ir al campo, entonces puedo ir al campo incluso si eso significa salir del bloque.
Con respecto a la utilidad, entiendo que cada uno tiene que moralmente ser responsable. Pero un ejemplo que me viene a la mente puede ser tener familia en otro país, donde la incidencia del covid sea muy baja, o donde incluso siendo alta decidas hacerte una PCR antes de salir y al llegar al destino para no contagiar a nadie, y aun así poder ver a familiares mayores que estén mas cerca de morir por causas naturales que por el covid.
Indiana Jones Registrado: 05-03-2008 Mensajes: 1090
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Hola a todos...sin animo de crear polémica, sino solo de informar, os confirmo que mi hija y su novio se acaban de subir al avión con destino a Oporto desde Alicante, billetes comprados desde hace unas semanas y es una escapada de ocio después de un año complicado como para todos, Como sabéis la Comunidad Valenciana esta confinada perimetralmente, es decir no podemos salir de la Comunidad y viajar a Murcia o a Madrid, por ejemplo, pero en este caso si volar a otro país, puesto que como comentais no están cerradas las fronteras internacionales. Ellos y nosotros viven en Alicante y no han tenido ningún problema ni ningún control para embarcar. Os contaré esta noche que tal llegan a Oporto, y si hay alguna incidencia allí mismo lo pondré en el foro correspondiente.
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