Foro General de España: Viajes por España: ciudades, hoteles, restaurantes, paradores nacionales, turismo cultural, sol y playas, escapadas, turismo rural, etc. Para temas que no se ubiquen en los otros foros de zonas de España o que cubran varias zonas.
Discusión sobre si es legal o no volar al extranjero desde zonas confiadas: controles, justificantes, cierre perimetral, viajeros en tránsito, restricciones, pruebas pcr, antígenos
Compeñer@ Germind: Que las fronteras exteriores no están cerradas no nos ofrece duda. Que las aerolíneas no imponen restricciones a la movilidad, tampoco es noticia, no es su competencia. Lo que a mí me resulta chocante es que que ingresar en un país extranjero no presuponga abandonar la propia comunidad autónoma (o la unidad territorial que proceda).
Y por encima de todo y en el momento en que nos encontramos: ¿Qué utilidad tiene esta información?
Irte al extranjero sí supone abandonar la comunidad, pero es un tema de competencias y de jerarquía de las órdenes. Las órdenes estatales prevalecen sobre las autonómicas.
Un ejemplo un poco drástico: la comunidad de propietarios de mi bloque podría prohibirme legalmente salir del bloque, sin embargo si el ayuntamiento de mi ciudad me permite ir al campo, entonces puedo ir al campo incluso si eso significa salir del bloque.
Con respecto a la utilidad, entiendo que cada uno tiene que moralmente ser responsable. Pero un ejemplo que me viene a la mente puede ser tener familia en otro país, donde la incidencia del covid sea muy baja, o donde incluso siendo alta decidas hacerte una PCR antes de salir y al llegar al destino para no contagiar a nadie, y aun así poder ver a familiares mayores que estén mas cerca de morir por causas naturales que por el covid.
Hola a todos...sin animo de crear polémica, sino solo de informar, os confirmo que mi hija y su novio se acaban de subir al avión con destino a Oporto desde Alicante, billetes comprados desde hace unas semanas y es una escapada de ocio después de un año complicado como para todos, Como sabéis la Comunidad Valenciana esta confinada perimetralmente, es decir no podemos salir de la Comunidad y viajar a Murcia o a Madrid, por ejemplo, pero en este caso si volar a otro país, puesto que como comentais no están cerradas las fronteras internacionales. Ellos y nosotros viven en Alicante y no han tenido ningún problema ni ningún control para embarcar. Os contaré esta noche que tal llegan a Oporto, y si hay alguna incidencia allí mismo lo pondré en el foro correspondiente.
@estherilla Pues se van a encontrar Oporto el fin de semana con todo cerrado a las 13:00...
Obviamente, como poder se puede, y prácticamente ir a cualquier parte porque todos sabemos los controles que hay...luego ya cada uno está en quedarse en casa o no en este momento de más incidencia en todas partes; como ya se ha dicho no creo que tengamos que tener un policía cada uno en la puerta a ver qué hacemos o dejamos de hacer.
Yo no veo por qué tenemos que limitarnos unos a otros la libertad de movimientos más de lo que ya lo hace la Administración. Si alguien tiene oportunidad de volar a Portugal, me parece estupendo, máxime cuando parece claro que las normas establecidas no lo impiden.
Me sorprende leer ciertos comentarios. Si tu comunidad, provincia, área sanitaria o comunidad de vecinos está confinada quiere decir que no se puede abandonar la misma, ya sea por avión, barco, autobús, tren o bicicleta, salvo por causas justificadas y el turismo por mucho que nos pese no está entre ellas.
@estherilla tu hija y su novio han cometido una ilegalidad y tu nos la estás contando en un foro público. No veo el carácter informativo en relatarnos como dos personas se saltan a la torera la normativa vigente que es clara, no pueden abandonar su territorio. La única razón por la que han viajado, no es porque se pueda, sino porque han tenido la suerte de no verse sometidos a controles. Por lo que se ve apelar a la responsabilidad y sentido común de las personas no es suficiente y necesitamos al estado policial encima en todo momento...
El año está siendo complicado para todos, cierto, pero eso no nos capacita para hacer de nuestra capa un sayo y además aplaudirlo en un alarde de libertad. Esto no es libertad, es ir contra las normas y en definitiva perjudicar a los que si cumplimos las normas.
Afortunadamente sigo pensando que esto no es reflejo de la mayoría (o eso quiero pensar).
Me sorprende leer ciertos comentarios. Si tu comunidad, provincia, área sanitaria o comunidad de vecinos está confinada quiere decir que no se puede abandonar la misma, ya sea por avión, barco, autobús, tren o bicicleta, salvo por causas justificadas y el turismo por mucho que nos pese no está entre ellas.
@estherilla tu hija y su novio han cometido una ilegalidad y tu nos la estás contando en un foro público. No veo el carácter informativo en relatarnos como dos personas se saltan a la torera la normativa vigente que es clara, no pueden abandonar su territorio. La única razón por la que han viajado, no es porque se pueda, sino porque han tenido la suerte de no verse sometidos a controles. Por lo que se ve apelar a la responsabilidad y sentido común de las personas no es suficiente y necesitamos al estado policial encima en todo momento...
El año está siendo complicado para todos, cierto, pero eso no nos capacita para hacer de nuestra capa un sayo y además aplaudirlo en un alarde de libertad. Esto no es libertad, es ir contra las normas y en definitiva perjudicar a los que si cumplimos las normas.
Afortunadamente sigo pensando que esto no es reflejo de la mayoría (o eso quiero pensar).
Saludos.
No es una ilegalidad.
De hecho he llamado a la policía local de mi ciudad y me han confirmado que en efecto salir al extranjero no está entre las restricciones y no necesita justificación. De la misma forma, he hablado con abogado experto en fronteras y me ha comentado lo mismo.
El BOE del 25 de octubre, en el artículo 9, excluye las fronteras del control de la comunidad autónoma. Lo que significa que sí puedes abandonar la comunidad o el municipio si tu destino final es el extranjero.
La información es la que es. Otra cosa es el sentido de la responsabilidad de cada uno.
Me sorprende leer ciertos comentarios. Si tu comunidad, provincia, área sanitaria o comunidad de vecinos está confinada quiere decir que no se puede abandonar la misma, ya sea por avión, barco, autobús, tren o bicicleta, salvo por causas justificadas y el turismo por mucho que nos pese no está entre ellas.
@estherilla tu hija y su novio han cometido una ilegalidad y tu nos la estás contando en un foro público. No veo el carácter informativo en relatarnos como dos personas se saltan a la torera la normativa vigente que es clara, no pueden abandonar su territorio. La única razón por la que han viajado, no es porque se pueda, sino porque han tenido la suerte de no verse sometidos a controles. Por lo que se ve apelar a la responsabilidad y sentido común de las personas no es suficiente y necesitamos al estado policial encima en todo momento...
El año está siendo complicado para todos, cierto, pero eso no nos capacita para hacer de nuestra capa un sayo y además aplaudirlo en un alarde de libertad. Esto no es libertad, es ir contra las normas y en definitiva perjudicar a los que si cumplimos las normas.
Afortunadamente sigo pensando que esto no es reflejo de la mayoría (o eso quiero pensar).
Saludos.
No puedo estar más de acuerdo. Gracias por este comentario
_________________ *El mundo es una aventura formidable que no estoy dispuesta a perderme*
Me sorprende leer ciertos comentarios. Si tu comunidad, provincia, área sanitaria o comunidad de vecinos está confinada quiere decir que no se puede abandonar la misma, ya sea por avión, barco, autobús, tren o bicicleta, salvo por causas justificadas y el turismo por mucho que nos pese no está entre ellas.
@estherilla tu hija y su novio han cometido una ilegalidad y tu nos la estás contando en un foro público. No veo el carácter informativo en relatarnos como dos personas se saltan a la torera la normativa vigente que es clara, no pueden abandonar su territorio. La única razón por la que han viajado, no es porque se pueda, sino porque han tenido la suerte de no verse sometidos a controles. Por lo que se ve apelar a la responsabilidad y sentido común de las personas no es suficiente y necesitamos al estado policial encima en todo momento...
El año está siendo complicado para todos, cierto, pero eso no nos capacita para hacer de nuestra capa un sayo y además aplaudirlo en un alarde de libertad. Esto no es libertad, es ir contra las normas y en definitiva perjudicar a los que si cumplimos las normas.
Afortunadamente sigo pensando que esto no es reflejo de la mayoría (o eso quiero pensar).
Saludos.
No es una ilegalidad.
De hecho he llamado a la policía local de mi ciudad y me han confirmado que en efecto salir al extranjero no está entre las restricciones y no necesita justificación. De la misma forma, he hablado con abogado experto en fronteras y me ha comentado lo mismo.
El BOE del 25 de octubre, en el artículo 9, excluye las fronteras del control de la comunidad autónoma. Lo que significa que sí puedes abandonar la comunidad o el municipio si tu destino final es el extranjero.
La información es la que es. Otra cosa es el sentido de la responsabilidad de cada uno.
Efectivamente y como comenta este viajero no es una ilegalidad...ellos también llamaron y se aseguraron en el aeropuerto de que se podía viajar al extranjero, si no no se hubieran ido...y saben que el sábado a partir de las 13.... Hay toque de queda en Oporto... Pero vuelven el domingo... Con lo cual cada uno por supuesto tendrá su opinión de lo que haría en el mismo caso pero cualquiera de las opciones son respetables sobre todo si no se está haciendo nada que no esté permitido ni nada que sea ilegal...y siento si mi mensaje ha molestado a alguien... Mi intención no era eso desde luego
Yo puedo ir a un aeropuerto de mi comunidad (cerrada) y pirarme a Portugal, pero irme en coche desde mi ciudad, que lo tengo al lado, no? o como salgo al extranjero sí puedo salir de mi comunidad?
A mí la lógica me dice que un cierre perimetral es un cierre y punto, sea para ir a otro país o a la comunidad de al lado. Que las fronteras exteriores no están cerradas, es obvio, porque no todas las comunidades están cerradas tampoco, y ahí se puede salir a donde sea sin infringir nada. Además, que hay excepciones para poder viajar, no como el cerrojazo radical que hubo en primavera.
Tengo en mente unos pueblos de Portugal que ni tienen restricciones ni toques de queda, y en el momento que renovaron el cierre de Castilla y León obviamente lo descarté, e igual estoy haciendo el primo...
Y no me valen opiniones porque son como los culos, que todos tenemos una, sino la normativa decretada. Claro que con las ambigüedades y falta de concreciones que hay, todos nos tenemos un lío de tres pares
Última edición por Thorbender el Mie, 11-11-2020 18:31, editado 1 vez
Me sorprende leer ciertos comentarios. Si tu comunidad, provincia, área sanitaria o comunidad de vecinos está confinada quiere decir que no se puede abandonar la misma, ya sea por avión, barco, autobús, tren o bicicleta, salvo por causas justificadas y el turismo por mucho que nos pese no está entre ellas.
@estherilla tu hija y su novio han cometido una ilegalidad y tu nos la estás contando en un foro público. No veo el carácter informativo en relatarnos como dos personas se saltan a la torera la normativa vigente que es clara, no pueden abandonar su territorio. La única razón por la que han viajado, no es porque se pueda, sino porque han tenido la suerte de no verse sometidos a controles. Por lo que se ve apelar a la responsabilidad y sentido común de las personas no es suficiente y necesitamos al estado policial encima en todo momento...
El año está siendo complicado para todos, cierto, pero eso no nos capacita para hacer de nuestra capa un sayo y además aplaudirlo en un alarde de libertad. Esto no es libertad, es ir contra las normas y en definitiva perjudicar a los que si cumplimos las normas.
Afortunadamente sigo pensando que esto no es reflejo de la mayoría (o eso quiero pensar).
Saludos.
No es una ilegalidad.
De hecho he llamado a la policía local de mi ciudad y me han confirmado que en efecto salir al extranjero no está entre las restricciones y no necesita justificación. De la misma forma, he hablado con abogado experto en fronteras y me ha comentado lo mismo.
El BOE del 25 de octubre, en el artículo 9, excluye las fronteras del control de la comunidad autónoma. Lo que significa que sí puedes abandonar la comunidad o el municipio si tu destino final es el extranjero.
La información es la que es. Otra cosa es el sentido de la responsabilidad de cada uno.
No dudo de tus fuentes, pero en lo que te comenta la Policía Local de tu ciudad ya veo la primera contradicción. No se permite salir del territorio en general, no se excluye salir al extranjero, al menos no lo veo en el artículo 6 del BOE. No es una de las causas justificadas.
"La medida prevista en el artículo 6 no afecta al régimen de fronteras" Esto a lo que aludes en el artículo 9 es interpretable y en mi opinión una "cagada" del legislador. Necesito más explicación de qué significa eso de régimen de fronteras. Indagaré.
Se han comentado casos de gente que no ha podido viajar y como estamos viendo otros que si.
Está claro que si buscas el resquicio lo encuentras. Y me imagino que así las conciencias estarán más tranquilas. Aplicando la lógica y la responsabilidad si yo estoy en zona confinada es porque hay una alta incidencia y, por tanto, más riesgo de contagio. No creo que irse al extranjero sea buena idea, diga lo que diga el BOE o el comisario del pueblo. Pero lo dicho, así supongo que algunos dormirán con la conciencia tranquila.
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Está claro que si buscas el resquicio lo encuentras. Y me imagino que así las conciencias estarán más tranquilas. Aplicando la lógica y la responsabilidad si yo estoy en zona confinada es porque hay una alta incidencia y, por tanto, más riesgo de contagio. No creo que irse al extranjero sea buena idea, diga lo que diga el BOE o el comisario del pueblo. Pero lo dicho, así supongo que algunos dormirán con la conciencia tranquila.
No puedo estar mas de acuerdo
El titulo del Boe,
Real Decreto 926/2020, de 25 de octubre, por el que se declara el estado de alarma para contener la propagación de infecciones causadas por el SARS-CoV-2.
Se ve que en el extranjero no lo propagamos
Me parecen lamentables estas actuaciones, y lo único que consiguen es que pasemos mas tiempo confinados, la ruina del país y que las próximas "navidades" sean las mas horribles que recordemos en mucho tiempo.
_________________ Visita Mi Blog ------> www.markelistravels.net
Comisarios del pueblo? Sí, me ha parecido ver a algunos por aquí.
Lo que cuenta para regular la buena convivencia entre todos son las leyes y los decretos, sin perjuicio de que algunos de éstos no puedan ser anulados por la Justicia. El resto son opiniones, y es de muy mal gusto tratar de imponer las nuestras a ciudadanos que tienen los mismos derechos y deberes que nosotros.
Última edición por Abdelkrim el Mie, 11-11-2020 18:47, editado 1 vez
Ante la duda, acabo de llamar a la GC de Salamanca.
Como me suponía, me han dejado bien claro que el cierre implica que no se puede salir de la comunidad, salvo en las excepciones marcadas, sea a Extremadura, Madrid, Portugal o Tegucigalpa.
Que la frontera no está cerrada porque hay tránsito de mercancías, trabajadores, etc, pero NO para viajes de ocio, excepto en sitios no confinados. Un extremeño puede pasar con toda la tranquilidad del mundo (qué suerte... )
Que hay gente que hace lo que le da la gana y se va donde le da la gana, pues claro, que ellos no pueden estar detrás de todos como si fuéramos críos.
Así que igual yo me planto en la frontera y en un momento que no hay nadie vigilando me paso, claro. Pero que estoy cometiendo una ilegalidad y si me pillan se me cae el pelo. Me vaya a donde me vaya. Cosa que no tenía pensado hacer por otra parte, pero ya era curiosidad.
Así que no creo que haya lugar a mucha más discusión...
Ante la duda, acabo de llamar a la GC de Salamanca.
Como me suponía, me han dejado bien claro que el cierre implica que no se puede salir de la comunidad, salvo en las excepciones marcadas, sea a Extremadura, Madrid, Portugal o Tegucigalpa.
Que la frontera no está cerrada porque hay tránsito de mercancías, trabajadores, etc, pero NO para viajes de ocio, excepto en sitios no confinados. Un extremeño puede pasar con toda la tranquilidad del mundo (qué suerte... ? )
Que hay gente que hace lo que le da la gana y se va donde le da la gana, pues claro, que ellos no pueden estar detrás de todos como si fuéramos críos.
Así que igual yo me planto en la frontera y en un momento que no hay nadie vigilando me paso, claro. Pero que estoy cometiendo una ilegalidad y si me pillan se me cae el pelo. Me vaya a donde me vaya. Cosa que no tenía pensado hacer por otra parte, pero ya era curiosidad.
Así que no creo que haya lugar a mucha más discusión...
Muchas gracias por dejarlo claro a quien aun no lo había entendido
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Está claro que si buscas el resquicio lo encuentras. Y me imagino que así las conciencias estarán más tranquilas. Aplicando la lógica y la responsabilidad si yo estoy en zona confinada es porque hay una alta incidencia y, por tanto, más riesgo de contagio. No creo que irse al extranjero sea buena idea, diga lo que diga el BOE o el comisario del pueblo. Pero lo dicho, así supongo que algunos dormirán con la conciencia tranquila.
Bueno pues yo creo que irte al extranjero 4 días puede ser tan buena idea como estar una semana haciendo turismo por tu comunidad que esta confinada perimetralmente pero por la que si te puedes desplazar sin ningún problema.... Quiero decir que yo me puedo ir perfectamente ahora 4 días a Benidorm 3 días a Morella y 4 días a Valencia sin ningún problema de vacaciones.... De hecho la Comunidad Valenciana ha sacado un bono turístico PET examen te para promocionar el turismo de aquí al 31 de diciembre la comunidad..... De verdad que mi única intención era poner una experiencia conocida de primera mano en la que sí que han podido viajar precisamente porque otra persona había comentado qué en otro destino hay desde otro aeropuerto no les habían dejado embarcar.... A partir de aquí como en otras ocasiones desde que ha empezado esta estación haya diversas interpretaciones para un mismo texto oficial.... Y que han dado en todos estos meses lugar a situaciones que no nos parecía muy de sentido común...
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Descripción del Tema: ¿Se puede volar al extranjero desde una zona confinada? Publicado: Sab, 03-04-2021 10:33
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