Foro de Caribe: Cuba, Jamaica: Foro de viajes del Caribe: Cuba, Jamaica, Puerto Rico y otras islas. Intercambio de información y experiencias sobre hoteles, destinos y principales atractivos turísticos.
Indiana Jones Registrado: 11-12-2007 Mensajes: 3478
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Bueno, yo no coincido con ninguno de los tres.
Con Dreamaker y Agustin, porque para mí Cuba merece recorrerse palmo a palmo, ciudad a ciudad y ofrece muchísimo al viajero. Pero como dije en otro hilo, las experiencias de cada uno son subjetivas y todas son válidas.
Pero con Manusanz coincido menos aún: Ir a un país lejano para ver sólo una playa y un hotel + la ciudad capital... Al menos yo no lo haría en ningún país del mundo.
Y te comento que así como Dreamaker y Agustin volvieron decepcionados hay muchos otros que recorrieron el país durante 2 o 3 semanas o un mes y volvieron fascinados (entre ellos yo).
Y también hay quienes fueron a un combinado Habana + Varadero, parecido al tuyo y volvieron desencantados. Y también quienes volvieron conformes con el combinado.
No hay una verdad absoluta, o quizás sí: que nadie vuelve indiferente: Volvés enamorado de Cuba o francamente decepcionado.
Cadauno tiene su opinion, la mia es que para irme a un complejo hotelero sin conocer el pais al que viajas y solo ver esa parte del pais, me quedo en Benidor, o me voy a alguna isla española y me ahorro dinero, ya que para mi, es tirarlo., y digo yo, ¿ tendra mas historia santiago, que la habana? aunque sin dudarlo me quedo con la habana, pero santiago ....
Dr. Livingstone Registrado: 17-07-2007 Mensajes: 9331
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A ver, yo sólo estuve 4 días completos en la Habana, 3 de ellos en la misma ciudad y otro de excursión a Viñales y pinar del Río, y luego 5 días en Cayo Largo.
A mí me ha encantado, diferente de otros lugares caribeños (sólo he estado en Riviera Maya y en Punta Cana), pero es cierto que a no ser que la verdadera intención sea mezclarse mucho con la gente, y conocer todos los rincones, 3 días para ver la Habana son suficientes. En nuestro caso estuvimos 3.5 días y bien, pero no me habría quedado otra noche.
Ya os digo, a mí me gustó, quizás es pq gracias al foro iba preparada y sabía lo que me encontaría, quizás por eso no me defraudó.
Otra cosa, el timo de la carta que se ha contado...también me lo hicieron, pero no dejó de resultarme divertido...nos llevaron a un bar diciendo que que la tenían allí, luego resultó que un camarero tenía que ir a buscarla...y mientras el otro camarero nos pedía que qué tomaríamos...ahora lo recuerdo y sinceramente, es una anécdota graciosa. Allí se tienes que buscar la vida, cierto es que algunos mejor que otros pero en fin...
Y en cuanto al mercado negro...sinceramente, me da igual. Yo quedé con Mary y la verdad es que fantástico. Es más, quedé con ella el primer día, y le pedí que volviera el último para que se llevara lo que me había sobrado del neceser, medicinas y demás. Incluso le regalé mi reloj. ¿Qué luego lo vendió? Y QUE?? es que me da igual, yo la ayudé, y si luego con mi regalo pudo sacar dinero y comprar comida o ropa para los niños...pues es totalmente lícito.
No creo que podamos meternos con nadie pq no le haya gustado el viaje, para mí es normal, quizás si hubiera hecho un circuito como ellos pensaría lo mismo, pero para los que hacéis La Habana y Varadero o Cayos, pues sí lo recomiendo. Ahora sí, sed conscientes de lo que os vais a encontrar, no lo queráis comparar con México o Sto. Domingo pq no...
Munusanz, yo te lo digo porque fue mi impresion cuando estube allí.
No me ospedé en el Paradisus pero lo vimos y estubimos ya que están todos los hoteles seguidos y en este no ponen pulsera.
La playa estaba llena de piedras la orilla hasta meterte 4 ó 5 metros. Será que ese día.... Pero no creo porque esa playa de ese hotel no tiene holas ya qeu está casi al final haciendo espigón( media luna). No se si me entiendes pero yo lo ví así. Pero como te digo el hotel es estupendo.
Un saludo
Hola a todos:
Creo que nos tenemos que relajar un poco, porque noto que hay tensión en las opiniones, ¿no os parece?
Todos queremos ayudar o esa es mi filosofía...y creo y lo he dicho en otro mensaje, que es de agradecer que expresemos nuestra opinión y experiencia para futuros viajeros.
Y ahora, voy a comentar algunas cosas sobre el mensaje de Agustin78. Ya que te expones a la crítica, si bien, mi opinión no es con ese ánimo, simplemente quiero darte mi versión y vaya por delante, mi agradecimiento por tu aportación al foro.
Sobre tu impresión de La Habana, ¿esperabas algo distinto? Es decir, La Habana de los años 50, es La Habana de ahora pero con el paso de los años....en La Habana no se ha hecho nada en arquitectura, todas las edificaciones son de aquella época y desgraciadamente en muchos sitios se está cayendo, como Centro Habana, pero desde mi punto de vista, la encuentro especial...es una ciudad con mucha luz, los edificios de época mantienen ciertos contrastes....una casa que está sin pintar y con una fachada impresionante,...es diferente...pero solamente lo puedes ver allí, en La Habana... El teatro García Lorca, el Capitolio, el Palacio Presidencial con su museo, como bien dices, el Museo del Ron, la Plaza de la Revolución, el paseo de El Prado, el propio Malecon, las avenidas de Miramar.....en fin, es una ciudad diferente; en mi caso había visto infinidad de documentales y no me sorprendió....salvo la poca luz nocturna y la inmensa luz del día...pero bueno, nos guste o nos disguste, como es tu caso, La Habana es diferente a otras ciudades.
Comentas lo de los timos, pero eso es algo en lo que todos estamos de acuerdo y como bien dices, hay muchas opiniones que pueden ser interesadas...Si lees mis mensajes yo recomiendo una casa particular que fue donde estuve, a quien me pregunta le pongo en contacto con los dueños y a partir de ahí, ellos son los que realizan el trato, porque lo hago de manera desinteresada y porque estuve muy bien allí y es mi manera de agradecimiento..
Comentas lo de la ropa de la amiga de Athor y me reservo mi opinión. Creo y lo puse en un mensaje anterior, que la gente que va a Cuba por primera vez, no tiene que sentirse una ONG, cuando venga de allí o estando allí, conocerá a gente a quien le pueda ayudar y es en ese momento, en el que podrá hacerlo...
Yo creo que en este foro se exageran muchas cosas...yo tengo amigos cubanos y es obvio que tienen sus dificultades, sus necesidades, pero no es lo que en muchos mensajes leo; aunque hablo de La Habana, no de toda la isla.
Lo que comentas de los parqueadores, yo no lo veo mal. A ver, es una gente que te ayuda a "parquear" el coche y le das unas monedas, lo que tu quieras darle. En otras ciudades tenemos que pagar la ORA. Ellos te prestan un servicio...podemos discutir si se ha solicitado o no, pero esa es la cultura..... Aquí en España se comenta muchas veces que los extranjeros tienen que integrarse....etc, pues en ese sentido, yo si voy a La Habana y para aparcar tengo que darle una moneda al parqueador, pues lo hago....porque los cubanos también lo hacen, es una cultura o una costumbre y pro tanto, hay que respetarla.
No olvidemos que Cuba es un país pobre.
Por último, yo defiendo a la gente cubana, a la de verdad, a esa sociedad que tiene una elevada formación si la comparamos con nuestro país, a esa gente que cuando la conoces y observas sus dificultades de vida mantiene esa alegría y te ofrecen lo poco que tienen, porque esa gente cubana existe, aunque también existan timadores y jineteros.
Un saludo a todos y sobre todo, Agustin78, no lo tomes como una crítica, muy al contrario, me encanta conocer otras experiencias y aprender de ellas.
Yo sigo sin entender el pq de la necesidad de recorrerse el pais entero, si vas a china como mucho ves 3 ciudados, en japon 2, si vas a bali ni te digo, quiero decir con esto que es imposible conocer el mundo entero, yo pienso que hay que conocer lo mas típico de cada pais y disfrutar el viaje, no hay un examen al final del viaje que haya que aprobar o suspender.
Ese ficticio examen aprobado o suspendido solo será si tu quieres y quieres creer que conoces todo el pais.
A mi me sirve con pasarmelo bien, disfrutar, comer bien...
Yo en mi viaje de verano no me planteo patearme mucho.
Normalmente suelo hacer dos viajes al año uno en navidades y otro en verano, el de navidades lo dejo para conocer europa y aquí si me pego mis pateos, el de verano lo suelo usar para ir a la playa o lugares exóticos.
Estoy casi convendido que alojandome en casas particulares podría haberme pasado 20 días recorriendome la isla, pero la verdad me atrae mas ir al dentista :).
Mi viaje para el qu eme dijo que no apga mas de 1000€ es el siguiente:
- 4 noches en el nh parque central
- 7 noches en el paradisus varadero
- avion y traslados incluido.
- 1 excrusión al cabaret parisien incluida.
PRECIO TOTAL: 3960€ en la agencia de viajes de el corte ingles.
Con casi 4000€ euros podría haber estado muchos mas días pero lo que me atrae de cuba es varadero y conocer la habana 3 o 4 días, nada mas, por no ir no pienso ni ir a viñales por ejemplo, tp me atrae especialmente.
Será que yo tengo muy arraigado la palabra vacaciones en mi cabeza o será que mucha gente intenta conocer el mundo entero, yo solo intento descansar, pasarmelo bien y conocer todo lo que pueda del mundo, pero sin cansarme y por supuesto los 7 diitas de playa en verano son sagrados.
Galefo: solo quería comentarte una cosilla. Respecto a los "parqueadores", los que yo ví no vienen a ayudarte a aparcar el coche, sino que una vez que has aparcado aparecen para pedirte dinero. Y por cierto no vale con unas monedillas como tú dices, sino que tienen "tarifas oficiales". Otra cosa, en absoluto es una costumbre cubana, ese parqueo solo lo piden a los turistas.
Por otro lado, decir que cuando contacte con Athor no es que me sintiese como una ONG, el caso es que leyendo el foro me pareció una buena acción y decidí hacerlo. Teniendo en cuenta que contactaba con alguien que ya había estado en Cuba. Solo que una vez allí me dí cuenta, que la realidad era otra. No digo que mejor ni peor, pero otra. Alguna forera creo que ha dicho que le daba igual que Mary luego revendiese las cosas que se le llevan. Puede ser que de igual, pero no deja de ser un engaño. Es más a mi me contó que su padre estaba enfermo, y que no podía trabajar, bla bla bla Como ya dije, cada uno que saque sus propias conclusiones.
Indiana Jones Registrado: 11-12-2007 Mensajes: 3478
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Manusanz, es absolutamente respetable tu manera de pensar y te deseo que la pases genial.
Pero así como tu opinión es respetable, también lo es la de quienes preferimos conocer el país más en profundidad.
En todo caso, nada tiene que ver que Cuba te enamore o te decepcione con la forma de viajar que elijas.
Como te dije antes, hay viajeros conformes y disconformes con Cuba, tanto entre quienes "patean" gran parte del país como entre los que prefieren un TI y un par de días en La Habana.
Creo que una cosa no tiene nada que ver con la otra.
Una duda fuera de esto y no quiero ofender a nadie y pido perdon si molesta.
¿ athor nos ha intentado engañar ?
Daniel, que por cierto dudaba entre argentina y cuba a la hora de este viaje, es muy respetable tanto mi opción como la tuya pero lo que yo digo es que hay mucha información para saber tus prioridades en cada viaje y con tanta información es raro venir mal de un viaje.
Agustin78: Disculpa, yo me refería a otro tipo de parqueadores. Mi experiencia es diferente y en cierto sentido porque yo iba con amistades cubanas y supongo que los timadores se "cortan" más. Sin embargo, también tengo andado por La Habana solo y salvo en una ocasión, no me "saludaron" mucho. Ya sabéis el típico: "Gallego?, ¿quieres taxi, tabaco...?" Y con un NO, se acaba
.
En relación a lo de Athor, bueno, supongo que ya te responderá él y te aclarará lo que tenga que aclarar.
Cuando comentas esas cosas, te entiendo perfectamente y estoy de acuerdo totalmente contigo, me siento un poco aludido...no sé y me gustaría aclarar con respecto a mi, ciertas cosas.
Las únicas recomendaciones que yo hago es a una casa particular. En esta casa, no hay ningún tipo de comisión. El turista se pone en contacto con ellos y negocian su precio que dependerá de los días de estancia, es más, tienen web y en ella tienen los precios. Mi interés en ese sentido, es que estuve muy a gusto con ellos, que volveré a esa casa y que cuando estuve allí, les dije: siempre hablaré bien de vosotros. Todo lo que digo sobre la casa es cierto y a la persona que quiera más datos, le puedo enviar fotos hechas por mi, con mis cosas en la habitación, para más exactitud. Con esto quiero decir, que no me escondo, que incluso doy mi teléfono y llamaría a la persona que esté interesada y quiera que le comente algo sobre la casa.
Hay un miembro de este foro que está actualmente allí. Sé que les gustó mucha la casa, pero cuando vuelva, ya nos contará su experiencia.
Eso en relacíon a casas particulares. En relación a guías, no recomiendo a nadie, porque no tengo experiencia, además dudo mucho que una persona como alguna guía que se comenta aquí, pueda dar una visión histórica sobre La Habana....además a los sitios que te llevan tendrán sus comisiones, por tanto, mucho cuidado con este tipo de guías. Se piden 10CUC por persona y día, y eso en Cuba es mucho dinero para una visita por una ciudad....y después vienen los precios con comisión de los restaurantes, etc
Por favor, no me interpretes mal cuando digo lo de ONG, yo sentía lo mismo y cuando fui, llevé cosas....y por eso digo, que el turista vaya a disfrutar... Por ejemplo, vamos a suponer que tu quieres ayudar a una persona y te gastas 10 euros en unos cuadernos, lápices, etc. ¿No será mejor dar esos 10 euros para que puedan comprar comida u otras necesidades? Y esto lo harías con gente que tu vieras que realmente lo necesitas y que conoces, etc.
Yo llevé lapices, afilas, cuadernos de pintar, etc, y los dí. Me arrepentí mucho porque con ese dinero, allí podrían comprar otras cosas. Ya sé que dar dinero es un poco frío, pero cuando lo das de corazón y de manera desinteresada, creo que la gente lo nota....no se trata de dar limosna al país pobre, se trata de compartir y ayudarnos en la medida de lo posible. Yo tengo un puesto de trabajo y gano un dinero, un cubano con mi misma cualificación profesional gana otro....como no lo considero justo, en lo que puedo o lo poquito que puedo, lo ayudo. Como tu muy bien dices, es una buena acción y decides hacerlo.
Indiana Jones Registrado: 11-12-2007 Mensajes: 3478
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Manusanz, si alguna vez venís por acá, bienvenido.
Eso sí, sabrás que aquí no hay bonitas playas, los atractivos están por otro lado: ciudades, lagos, glaciares, cascadas, etc.
Es un país para "patear"....
Super Expert Registrado: 17-09-2007 Mensajes: 294
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Hola ¡¡
Antes de nada decir que respeto todas las opiniones. Cada uno tenemos nuestros propios gustos y predilecciones. También diferimos en lo que es " CONOCER UN PAIS" y " ENSEÑARNOS UN PAIS".
Siento que Cuba os haya decepcionado, supongo que habra influido los comentarios sobre todo lo bueno de Cuba, es posible. También es cierto que de los miles de viajeros que escriben en el foro solo un porcentaje 0,00001 queda insatisfecho o decepcionado. Por algo serà.
Mi opinión personal es que se pone demasiadas ilusiones y no se tiene muy claro al país al que se va, en este caso CUBA. He dicho infinidad de veces que Cuba no es LA HABANA y VARADERO, eso es una parte y por desgracia la que le da mas mala imagen. Y esa es la primera impresion que se lleva todo el que viaja a Cuba puesto que La Habana es la primera parada.
La Habana es preciosa, EL capitolio , como bien dices es precioso, pero y La Habana Vieja ?? y el paseo del Prado ? y el Castillo del Morro ?? EL Malecón y toda su avenida?? otra cosa es la mugre y el deterioro en que esta todo, pero no por ello deja de ser precioso.Al menos para mi. La Catedral, la iglesia de San Francisco, son muchas las cosas. Trinidad, que no es bonita Trinidad??, no tiene un encanto especial?? Cienfuegos, podríamos decir lo mismo.
Su gente, habéis hablado con ellos, os habéis parado con los guajiros al borde de la carretera o en el campo?? Os habéis parado en el puesto de la carne a hablar con el verdadero cubano, ese que no se "busca la vida". Para mi eso es disfrutar y conocer Cuba. Has estado sentado en un banco mas de una hora charlando con un anciano sobre todo el proceso de Cuba, resulto ser un ingeniero agrícola .
Sabéis porque disfruto de todo eso?? porque es lo que busco y lo que quiero. Aunque voy a la playa ( la familia) es lo que no quiero, estar tumbado todo el día bebiendo mojito y tomando el sol, no me interesa. Para eso busco un Cayo y no me muevo.
El que viaja a Cuba debe saber a que va, lo que va a encontrar y lo que el desea a sabiendas que si solo es Habana y alguna playa la gente que se encuentre son casi todos unos busca vida y tratan de sacarte lo que puedan, lo bueno es que con un NO rotundo esta todo echo, en España si no le das quizas te pegan y cuando menos te insulta, y si le das menos de lo que piensan recibir , lo mismo.
Bueno veo que las cosas están un poco calientes por aquí.
Nosotros nos vamos el día 10 de septiembre, 5 noches a la habana y 5 a varadero, y la verdad que estamos pensando en hacer 4 en la habana y 6 en varadero, y más con los comentarios que se leen en este foro, de como timan al turista y demás.
Creo que con ser timados 4 noches va a ser más que de sobra, a ver si lo puedo cambiar en la agencia, aunque no creo que haya mucho problema.
Vamos al Sevilla, que como todo, se lee bueno y malo, y al meliá varadero otro tanto de lo mismo.
Yo pienso que todo el mundo tiene razón, pero porque todo el mundo tiene su sueño de viaje.
Unos están encantados con patear y cansarse conociendo y es muy lícito, y otros están también en su derecho de hacer un viaje más de descanso.
A mí también me ofende la típica frase de "bueno total pa ir a tirarte a una playa vas aquí a una isla y te ahorras las horas de avión y el dinero", pues no, estoy totalmente en desacuerdo, yo iré donde quiera y que todo el mundo opine, pero no porque uno se dedique a estar 20 días sin posar el huevo en ningún sitio, es mejor viajero que al que le apetece, ir 4 noches a la habana y 6 en varadero, con su excursión a trinidad y su cayo, o arrascando la barriga en la playa.
Cada cual es libre de hacer lo que quiera gracias a dios, no como en cuba, y gastarse su dinero de la manera que mejor le parezca a uno.
Es como el que se gasta 5 millones en un coche, cuando por 1 millón tienes uno que hace lo mismo que aquel, pues cada uno con lo suyo es libre, y vale ya de opinar que lo nuestro es mejor que lo de los demás, es que me parece mal la típica coletilla en los viajes, que es que tú por andar más eres mejor que yo pues no, cada polluelo con su mochuelo.
Manusanz, si alguna vez venís por acá, bienvenido.
Eso sí, sabrás que aquí no hay bonitas playas, los atractivos están por otro lado: ciudades, lagos, glaciares, cascadas, etc.
Es un país para "patear"....
CLARO DANIEL, ESa era la duda, relax en cuba o pateo en argentina, ya te dije que yo no me planteaba pateo en cuba pq considero que no ofrece nada, pero argentina... Hay argentina podría pasarme las vacaciones visitando estadios, jajaja :).
Al final pudo esta vez el relax sobre el pateo, pero por eso el proximo año haremos pateo en lugar de relax, y seguramente haremos costa oeste de EEUU, pero tienes un gran pais con grandes pives, fazio, acosta, armenteros, perotti, sachetti... La colonia de sevillistas.
Indiana Jones Registrado: 30-07-2007 Mensajes: 1559
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Todos los años voy a Cuba desde hace mucho tiempo y me quedo por lo menos un mes para visitar las ciudades que mas me gustan, que sobre todo La Habana Y Trinidad.
Lo primero que siento que algunas personas que viajaron a Cuba se hayan sentido decepcionadas en su estancia en el país no todos somos iguales, para gustos los colores, para mi es un país que me encanta y seguiré distándolo.
Conozco muy bien la situación en Cuba, he vivido en La Habana y otras ciudades durante muchos meses, se que hay unos 50000 jineteros, buscavidas y delincuentes que se dedican a timar, robar y sacar todo el dinero que pueden a los turistas.
No por que hayamos conocido a unos cientos de buscavidas podemos decir que todos los cubanos son iguales, hay 11.000.000 de cubanos viviendo en la isla y menos de 50000 son los que buscavidas que se encargan de acosar a los turistas, el resto vive sus vidas y no tratan de molestar a los extranjeros.
Una persona que viaja a Cuba por 15 días no puede decir que ya conoce todo el país, ni tampoco que todos los cubanos son iguales.
Sobre Mary puedo decir que es muy buena gente, muy pobre que vive en una chavola de madera con tejado de uralita con sus 3 hijos pequeños, no tienen agua corriente y almacenan el agua que recogen de una fuente, en un bidón oxidado, esta gente NO vende las ropas que reciben de ayuda, las necesitan ya que no tienen casi nada, el año pasado puede comprobar como conservan y utilizan todas las pocas ropas que les pude entregar hace dos años cuando les he conocido.
Por la libreta de racionamiento les entregan 3 kilos de arroz, pan, azúcar y algunas verduras al mes, con eso no se puede vivir mas de 10 días, con un salario que no llega a los 15 cuc, apenas pueden comer algo de carne cada mes, y muchas veces al finales de mes se encuentran que no les queda ni un centavo, y tiene que comer un trozo de pan con una rodaja de tomate por todo el día cuando pueden, eso se llama pobreza y aquí en nuestro país no hay nadie que este pasando hambre al nivel de ellos.
En su país muchos alimentos están al mismo nivel que el nuestro incluso hay algunos que son mas caros, un kilo de pollo cuesta 2 cuc, igual que 1 litro de aceite que tienen que comprar en las tiendas de divisas.
En nuestro país cualquier persona pobre puede ir a banco de alimentos, caritas o a los comedores para pobres, colaboro con caritas de mi ciudad y no he visto todavía a nadie pasar hambre ni en las peores barriadas, cualquier persona que se ponga a pedir en una esquina puede ganar el dinero suficiente para comer e incluso para pagarse otras cosas como vino, licores etc., incluso los que buscan chatarra o en las basuras pueden ganar dinero suficiente para alimentar a sus familias.
Mary se encuentra ahora en el poblado de Carrera Larga en la provincia de Guantánamo donde nacio, la he llamado por teléfono esta visitando por unas semanas a su padre que esta muy enfermo, no volverá hasta finales de este mes a La Habana, las ayudas que le llevaron en las ultimas semanas las ha entregado a sus familiares y otras personas que viven casi en la miseria en dicho pueblo y que no veía desde hace muchos meses.
Con acera en mi anterior post no queria significar nada peyorativo, me referia a bando, bando casa particular bando hotel, yo estava casi solo en el bando hotel, cuando en realidad como expuse no se puede comparar, la lastima es que en este foro si se puede opinar sobre hoteles y no sobre casas particulares, siendo ambos negocios legales, por que ese deveria ser el tema, ya que son dos opciones tan distintas lo suyo seria.... Casa pepita es mejor que casa juanita por que......etc. Etc. Hotel sevilla es mejor que melia cohiba por que es mas centrico...... Etc. Etc. Pero no es así como estamos ayudando a los viajeros, estamos intentando confundir, y la gente una vez conoce las dos opciones ya tiene claro cuales son sus preferencias, entonces lo mejor seria opinar de lo que se conoce yo he estado en hotel en la habana y en el cayo pero vi como era alguna casa particular sin hospedarme y por lo que leo tampoco me es dificil hacerme una idea, aquí una de mis impresiones coomo dice el tema, una impresion muy agradable era llegar al melia cohiba después de patear le habana y pegarse un baño en la preciosa y amplia piscina que tiene en la 1ª planta tomando un mojito. Tengo mas impresiones pero ahora no tengo el tiempo..... Saludos
Hola Oswaldo!
Ya he visto las fotos del nicho y del salto de caburní en tu blog (por cierto que ya lo había visitado antes y la verdad que está fenomenal, a mi me resultá muy util para mirar alguna información)
Una cosa, que no entiendo a que te refieres de si lleva agua o no (?) lo del salto? cual es la diferencia?. Yo de todas formas no creo que salte (que cague!!).
Saludos!
Super Expert Registrado: 17-09-2007 Mensajes: 294
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Hola Mariposari ¡¡
Pues significa que el salto no es ningun salto porque no corre el agua por el ya que no ha llovido. Solo podras hacer lo que yo, bañarte en esa poza donde me ves un poquito, el que esta mas moreno es un cubano, Raul una excelente persona.