Foro General de España: Viajes por España: ciudades, hoteles, restaurantes, paradores nacionales, turismo cultural, sol y playas, escapadas, turismo rural, etc. Para temas que no se ubiquen en los otros foros de zonas de España o que cubran varias zonas.
Traigo al tema adecuado.
Lo que no encuentro adecuado ni exacto es relacionar la vecindad con personas de ciertas nacionalidades con zona "no buena".
Como te dicen, las dos son zonas residenciales relativamente céntricas y sin mayor problema. La zona de la avenida de Cervantes me gusta a mí particularmente. Te arrimas al Genil y a través de un agradable paseo estás en el centro en poco tiempo.
Saludos.
Buenos días, gracias por las respuestas, viniendo de roquetas y residiendo por bastante tiempo en madrid, le puedo asegurar que relaciono personalmente zona de vecindad de varias nacionalidades como dice, con mala zona, es mi criterio, tan valido como el que lo relacione con buena zona, cuestion de gustos y criterios personales. Respeto su opinión y valoro y agradezco mucho su respuesta, no es cuestion de racismo, mi cuñado se llama mohamed, es de procedencia marroquí y lleva 35 año en España, y le aseguro que nunca se iria a vivir a una zona con una bolsa muy grande de población extranjera.
Saludos
Buenos días. El criterio de esta comunidad es tener tacto en las referencias a minorías, nacionalidades y razas y, en particular, en relación con temas de convivencia y seguridad. Vea si se adapta a su criterio y, en caso afirmativo, disfrute del foro.
[quote="Lecrín"]Buenos días. El criterio de esta comunidad es tener tacto en las referencias a minorías, nacionalidades y razas y, en particular, en relación con temas de convivencia y seguridad. Vea si se adapta a su criterio y, en caso afirmativo, disfrute del foro....
Tener tacto?? Ah que es eso, no lo sabia.... Ahora lo llaman así, mas que tacto suena a tema tabú, sin embargo todos sabemos a los que nos referimos, hay que dejarse de hipocresia, esa referencia es totalmente compatible con el respeto, o tiene nada que ver
Indiana Jones Registrado: 31-03-2009 Mensajes: 1904
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Lecrín Escribió:
Pimpin,
Se retiraron (que no borraron) mensajes tuyos, míos y de otros dos usuarios porque derivaron a lo personal, no por las opiniones vertidas en ellos. Concretamente contenían alusiones personales tuyas a otro usuario.
Hay numerosas intervenciones tuyas en este hilo. Algunas expresan opiniones sin ataques a otros usuarios y ahí están, pueden leerse.
Entiendo que todos estamos preocupados, a veces nerviosos por alguna circunstancia particular. Pero somos adultos y podemos hablar del asunto sin entrar en alusiones personales que no van a ayudar a la serenidad que el tema reclama.
Es el tercer llamamiento que te hago a la calma. Ahora añado a no tergiversar los hechos.
Saludos.
pimpin Escribió:
Ronh Escribió:
No sabía nada de esos dos casos de Lanzarote, la prensa del resto de las islas no se ha hecho eco todavía. Por lo que leo son dos personas procedentes de Madrid, me pregunto hasta que punto hay un control en los aeropuertos sobretodo de las zonas más afectadas. A los alumnos canarios que han vuelto a las islas se les recomienda no salir de casa en 14 días. De todas formas ellos ya habrán utilizado el avión con el peligro de infección que conlleva.
Jolin, pero si yo por decir eso fui criticado y censurado en este foro!
Aquí se justificaba que los estudiantes que residian en Madrid se fueran a sus casas de regreso porque había gastos y que hacían en la capital... Pues muy fácil, aguantar la cuarentena y ser consecuentes...
Pero ya te digo, fui criticado y censurado (los mensajes están borrados).
Así nos va, la gente a su bola sin pensar en lo que afectarán sus actos a los demás.
Yo conozco unos de Madrid que este finde se van a esquiar a Sierra Nevada...
Mi trayectoria me avala, pero tú como moderadora puedes expulsarme cuando consideres. Siempre he aportado todo lo que en mi humildes posibilidades sabía.
Pero cuando alguien (con su trayectoria también), da por normal y lógico un comportamiento inadecuado (como se está viendo que otros usuarios están criticando) creo que el que comete el error es él, es decir, el llamamiento a la calma, y muy especialmente en estos momentos, al sentido cívico y común, debería ser para él.
Yo, si se me permite, seguiré informando de lo que sepa.
@pimpin separo este mensaje al hilo de sugerencias para darle su espacio, sin desviar el hilo de "Coronavirus en España. Noticias actualizadas".
Falso: Como moderadora no puedo expulsarte cuando considere. No puedo expulsar a nadie. Ante una situación palmaria (por ejemplo, un comentario racista) retiro y dejo aviso al administrador. Ni siquiera el administrador expulsa a su único criterio sino que se debate y se acuerda entre un equipo de veinte administradores y moderadores. Lo habitual es que antes de llegar a una suspensión, incluso en recién registrados, medien varios avisos.
Las opiniones se pueden criticar. Si se exponen, hay que asumirlo. Sin entrar en lo personal se puede, perfectamente, rebatir un argumento.
Indiana Jones Registrado: 31-03-2009 Mensajes: 1904
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Lecrín Escribió:
@pimpin separo este mensaje al hilo de sugerencias para darle su espacio, sin desviar el hilo de "Coronavirus en España. Noticias actualizadas".
Falso: Como moderadora no puedo expulsarte cuando considere. No puedo expulsar a nadie. Ante una situación palmaria (por ejemplo, un comentario racista) retiro y dejo aviso al administrador. Ni siquiera el administrador expulsa a su único criterio sino que se debate y se acuerda entre un equipo de veinte administradores y moderadores. Lo habitual es que antes de llegar a una suspensión, incluso en recién registrados, medien varios avisos.
Las opiniones se pueden criticar. Si se exponen, hay que asumirlo. Sin entrar en lo personal se puede, perfectamente, rebatir un argumento.
Saludos.
No tengo ni idea de como funciona el tema, gracias por explicarlo.
10 años en Los Viajeros (realmente son más porqué antes usé otro nick), con lo cual, intuyo unos 12 o 13 y no recuerdo ningún incidente.
Sorprende, pero, que mi mensaje sea "traspasado" y el de la otra persona, siga allí, tan tranquilo, cuando obviamente, es un ataque personal en toda regla (eso que está prohibido).
Y no, no tengo ningún interés en seguir por privado ni en público ninguna conversación con ciertos personajes que ya han quedado retratados por sus opiniones en un foro.
Doy por zanjado el tema definitivamente. Si el personaje tiene ganas de seguir aludiendo, pues que siga, ya se cansará.
Es frecuente que en asuntos de carga emocional nos encendamos. Entonces priorizamos volver a la calma. Yo también me auto-retiro mensajes en esos casos ¡Y hasta a Spainsun se los retiro si hace falta !
Mmmm ¿Así que multuinick?
Sigue informando y opinando tranquilamente en el hilo, siempre que lo desees
Añado, pues añadiste y no lo leí en un principio
¿Puedes enlazarme el mensaje en el que sientes que se te hace un ataque personal?
Algo se nos puede pasar por alto.
Sigo 23 de Abril
El día salió lluvioso, en algunos momentos con bastante intensidad (hacía falta), por lo que tuvimos que ir adaptando las visitas y el ritmo a lo que nos permitía el tiempo
- Visita al Monumento Natural Monte Santiago : pierde bastante al estar completamente seco el Salto del Nervión experiencia . Pero incluso así, un paseo recomendable por el paisaje y por el entorno.
- Cozuela : Cascada de Peñaladros. Muy interesante, por la cascada y por el entorno. No tenía excesivo caudal, pero suficiente para hacerla llamativa. No pudimos bajar a pie de cascada porque se puso a llover con intensidad.
- Ermita de San Pantaleón de Losa : Muy interesante, por el enclave, por la arquitectura y por las teorías pseudohistóricas que se han montado en torno a ella (en internet tenéis información).
- Oña : comida en Blanco y Negro , cocina fusión Senegalesa-Española, con un Solete Repsol. Muy, muy recomendable.
Alojamiento en El Rincón del Convento 45 € sin desayuno (aunque luego allí pagamos un suplemento de 15 € para tener una habitación más grande con dos camas). Muy recomendable por el precio y la ubicación.
Visita interior del Monasterio de San Salvador de Oña . Muy recomendable, audioguía con bastante información. No se permiten fotos en el interior.
- Cascada del Peñon en Pedrosa de Tobalina. Interesante entorno, a pesar de que caían únicamente dos pequeños tramos (cuando desborda por más zonas es más interesante, por lo que he visto en fotos)
- Frías y Tobera : hicimos un intento de visita, pero el tiempo continuaba lluvioso y preferímos hacer una visita más tranquila al día siguiente.
- Cena en el Hostal Rural "El Rincón del Convento" (domingo por la noche no había nada más abierto en Oña). Finalizaba el Festival de Magia de Oña, el cocinero parece que prefirió ver el espectáculo de cierre (o vete a saber) y aquello fue un poco caos, por lo que únicamente nos pudieron ofrecer una cena de fiambres y picoteo de calamares y morcilla típica. A pesar de eso, se agradece el esfuerzo, porque tampoco queríamos coger el coche para dar vueltas por ahí.
24 de Abril
- Oña : aunque el día amaneció también un poco lluvioso, fue mejorando poco a poco y nos permitió hacer una visita al pueblo. Muy interesante y tranquilo en lunes, después de la masiva afluencia del fin de semana (pero con el Monasterio y el Jardín cerrado, por eso aprovechamos el día anterior)
- Frías : el día fue mejorando y la visita a Frías la pudimos hacer con buen tiempo. Muy interesante el puente y el pueblo con su castillo. Y un lujazo poder hacerla prácticamente solos
- Tobera : muy interesantes sus cascadas, sobre todo la que ellos llaman "Cascada 1", en la que te puedes acercar hasta la misma base de la cascada y hacer pruebas con la cámara del móvil (también por el lujazo de estar prácticamente solos al ser lunes)
También muy interesante el entorno de la Ermita de Santa María de la Hoz
Y de aquí ya comenzamos el camino de vuelta, aunque hicimos una parada técnica en las Bodegas de Marqués de Riscal experiencia
En resumen, como decía, una comarca muy, muy recomendable. Con muchísimas más cosas para ver que lo que hicimos nosotros en los pocos días que pudimos dedicarle.
Me alegro que te haya gustado. Soy bilbaíno pero no me canso de recomendar las Merindades.
Lo que es una pena, es la ubicación en el foro de las merindades, ya que están con el rtesto de Castilla y León, Castilla La Mancha y Madrid, cuando sería lo ideal, debido a su cercanía con Bizkaia y Álava, su ubicación en la sección de País Vasco, Navarra y Rioja. Desde aquí hago un llamamiento a los moderadores, especialmente a @spainsun para su reubicación, ya que mucha gente busca información sobre Euskadi y pasa por alto esta maravilla.
Pronto visitaré la comarca desde Burgos. Es lo que tiene llegar desde abajo.
Entiendo que casi toda división administrativa tiene algo de artificial y el tema de los territorios fronterizos es complejo.
Fíjate si lo entiendo que yo vivo en la raya con Andalucía. El contacto con la Comarca del Almanzora es constante y no por eso la voy a incorporar a Murcia. Despistaría.
Creo que, con todas sus imperfecciones, las divisiones administrativas nos proveen de un criterio estable y objetivo.
Otra cosa es que las Merindades se extiendan por más comunidades autónomas (lo ignoro). En esos casos, procuramos tener un hilo en cada una. Por ejemplo:
Y no hay inconveninte ¡Al contrario! en recomendar que visite también Las Merindades al que ande preguntando por rutas cercanas por el interior de Vizcaya o Cantabria
Es que no tenemos muchos relatos de itinerarios de larga duración; no se suele dedicar ese tiempo a Fuerteventura. Lo traje (probablemente fuera yo) porque no se perdiera en el batiburrillo de cosas del hilo general. Si yo pudiera dedicar 8 días a la isla, empezaría por este hilo. Los de itinerarios suelen contener mensajes patanegra mientras que en los generales hay de todo y cuesta más llegar a lo que uno busca. Personalmente, cuando publico, suelo buscar lo más específico.
Lo que te aseguro es que no tiene ninguna intención de condena. Al contrario
Pero nada, no tiene mayor trascendencia. Devuelvo al hilo general, queda citado aquí y todos contentos.
Buenas,
Gracias por la respuesta. El "problema", según mi opinión, que hay con estos foros es la gran segregación de posts que hay en cada destino. He llegado a ver hilos con un único mensaje de alguien pidiendo información/ayuda y en donde no ha recibido respuesta..., desde 2016 o algo así (ayer vi uno, no me acuerdo del destino). Este ejemplo no aporta nada y podría eliminarse. También se tendría que contemplar si merece la pena mantener posts/hilos con una antigüedad de más de 15 años.
Yo, si veo que me trasladan un mensaje a un hilo que llevaba 4 años inactivo, pues pienso que nadie lo leerá. Y como no ves ningún movimiento/respuesta/participación, pues es lógico pensar que tu trabajo queda en vano.
Como crítica con ánimo constructivo yo os diría que, a grandes rasgos y en todos los destinos (luego los habrá que necesiten más especificidad) se siguiera una misma estructura. Como ejemplo el de Fuerteventura mismo, pues estructurarlo así:
- Alojamiento
- Coches de alquiler
- Transporte público
- Restaurantes
- Rutas e itinerarios (yo no tendría dos hilos, según duración, por ejemplo)
- Excursiones, qué ver...
- Recién llegados
- (y otros hilos según se necesite por el destino pero sin crear hilos así al tuntún)
En el ejemplo de Fuerteventura, hay: uno de "planning y rutas de más de una semana", otro de lo mismo pero de una semana, uno de "viajar a Fuerteventura", otro igual pero con la coletilla "elegir la mejor zona", uno de alojamiento pero luego hay ves otros que son de unos hoteles en concreto... Otro ejemplo de hilo que podría borrarse: hay uno de alguien pidiendo consejos sobre restaurantes para celíacos, que no obtuvo respuesta. En primer lugar esto, en mi opinión, no necesita hilo propio (puede preguntarlo perfectamente en el hilo de restaurantes), y en segundo lugar, si no ha obtenido respuesta este hilo no sirve de nada. Y como éste hay otros.
A eso me refiero, a que hay muuuuuchos hilos para un destino y podría concentrarse más y seguir un patrón común (respetando especificidades) y facilitaría a la gente saber dónde publicar sus mensajes. Ya con el sistema que tenéis de poner estrellas a los mensajes que aportan más información (los llamados "importantes", aunque a mí no me gusta este término) ya el lector puede prescindir de la "morralla" y leer dicho contenido. Además, si se publica en un hilo que está activo pues se generan debate y respuestas y también es más ameno para el que contribuye.
Bueno, todo esto lo digo como crítica constructiva, y no con el ánimo de fastidiar.
Hola de nuevo. Estoy de acuerdo en que en el término medio está la virtud: Ni un solo hilo con un batiburrillo de información, ni hilos que podrían ser más bien un tip porque el tema es tan, tan acotado que apenas da para dinámicas pregunta-respuesta.
Sin embargo, hay experiencia de que los itinerarios y los "mejor zona" son hilos de éxito.
Los itinerarios suelo dividirlos en semana, más y menos de una semana. Es una división simple. En Fuerteventura añado uno de día porque es algo muy preguntado, para excursión desde Lanzarote.
Los "mejor zona", como te decía, funcionan muy bien. A todos nos ha pasado querer empezar a mirar alojamientos cuando la planificación está aún un poco verde.
Recién llegados, en cambio, cuesta más. Y eso que podrían ser hilos muy valiosos. Pero la gente suele contar en el hilo en el que preguntó...o no contar. Pero bueno, tienen potencial y ahí están: Viajar a Fuerteventura: Experiencias de los recién llegados ¿Te animas con él?
A día de hoy, no eliminamos hilos ni mensajes, aunque sean antiguos. Todo lo que hemos escrito -de manera pertinente, entiéndase- sigue aquí. Tiene su peso en las búsquedas, aunque no lo parezca. Sí que procuramos rescatar o reconducir lo rescatable, que para eso nos llevó nuestro esfuerzo publicarlo. Esta política corresponde sobre todo a Spainsun, como CEO del portal y entendido de la cosa Googleana. Pero bien, puede cambiar y aquí queda tu sugerencia.
Un hilo revive al escribir en él. Yo acostumbro a escribir en hilos específicos y también a buscar en ellos. Los generales casi que han quedado para la pregunta escasamente acotada (Viajo a X ¿Qué me aconsejáis?), la pregunta poco común y la multi-pregunta, que suelen obtener menos respuestas. Pero usarlos para algo más elaborado es una opción y para eso está el filtro de mensajes destacados.
Coincido contigo en que un exceso de hilos no es bueno y es algo que procuro transmitir al equipo.
(He traído al hilo de sugerencias por no desviar el de itinerarios de larga duración en Fuerteventura)
Recién llegados, en cambio, cuesta más. Y eso que podrían ser hilos muy valiosos. Pero la gente suele contar en el hilo en el que preguntó...o no contar. Pero bueno, tienen potencial y ahí están: Viajar a Fuerteventura: Experiencias de los recién llegados ¿Te animas con él?
Hola,
Es que el mensaje mío que movísteis, realmente, era del tipo de "recién llegados". Pensaba que lo había publicado originalmente allá. Es que lo que yo escribí fueron eso, mis impresiones después de volver a casa, más que una ruta estructurada, que eso no lo hice. Si lo consideras necesario muévelo. Como creáis.
Yo más que nada me "molestó" (entrecomillado, tampoco es que me subiera por las paredes) el hecho de ver el mensaje en un hilo antiguo, ya que si escribo impresiones es, a parte de para ayudar e informar a los demás, pues generar debate/respuestas y así, de paso, te entretienes con esto.
Es que me ha dado apuro llevar tu mensaje al hilo de recién llegados (tú publicaste en el general y es a donde lo devolví). Ese también se nos ha quedado parado
Cuando tenga un rato veo si puedo animarlo.