Super Expert Registrado: 25-06-2010 Mensajes: 641
Votos: 0 👍
Hola! Me alegro que todo vaya bien.
Aunque ya hablamos en privado solo quiero comentar que es algo excepcional y que no es sencillo que te dejen embarcar sin los originales. Todo el mérito es de mi amiga Song y no siempre podrá conseguirlo. Así que no penséis que es algo habitual.
Esta misma noche he cenado con ella. Ya estoy en Beijing a la espera de mis permisos. El martes, si todo va bien, también llegaré a Lhasa para empezar mi ruta de 1 mes.
Estaré algo desconectado. Voy a zonas remotas del Oeste. Dhondup será mi guía. Así que si alguien necesita algo mejor que se ponga en contacto con Song. Decídle que vais de mi parte (Alfonso). Aunque por favor, entended que ella no es una ONG. Tiene una agencia de viajes al Tíbet y se dedica profesionalmente a esto.
Cualquier duda que no requiera de una agente de viajes intentaré, como siempre, aclararla en cuanto sea posible.
Estoy preparando mi viaje para China para septiembre/octubre, y una de las paradas que quiero hacer es en el Tibet. Mi idea era volar desde Xi´an y después ir de Lhasa a Lijiang, Dali,... El único pero es que no hay vuelkos directos, y segun me ha parecido ver, lo más cercano sería Kunming, o volar con escala en Chengdu.
Tampoco he encontrado combinación en tren para ir del Tibet a Yunnan. Acaso no existe esa ruta??? en ese caso, cúal es la mejor forma para ir de Lhasa a Lijiang por ejemplo???
Otra pregunta, en principio habia leido que interesaba comprar los billetes de avión una vez en china, porque las agencias tienen descuentos importantes en los billetes (aunque te arriesgues a quedarte sin plaza!). Al mismo tiempo miro los vuelos de Xi´An a Lhasa y me dice que quedan pocas plazas ya para finales de septiembre!!! supongo que sería mejor comprarlos ya, pero al mismo tiempo a los extranjeros no nos dejan comprar esos billetes, sino que hay que hacerlo una vez en China, con el correspondiente permiso para entrar en Tibet, no???
La verdad es que me apetece mucho, pero parece un poco complicado, así que no sé si podre medio asegurarlo desde aquí, o tendremos que arriesgarnos a hacer las gestiones una vez que estemos en China...
Muchas gracias por vuestra ayuda/consejos, y perdón por el rollazo!!!!
Estoy preparando mi viaje para China para septiembre/octubre, y una de las paradas que quiero hacer es en el Tibet. Mi idea era volar desde Xi´an y después ir de Lhasa a Lijiang, Dali,... El único pero es que no hay vuelkos directos, y segun me ha parecido ver, lo más cercano sería Kunming, o volar con escala en Chengdu.
Tampoco he encontrado combinación en tren para ir del Tibet a Yunnan. Acaso no existe esa ruta??? en ese caso, cúal es la mejor forma para ir de Lhasa a Lijiang por ejemplo???
Otra pregunta, en principio habia leido que interesaba comprar los billetes de avión una vez en china, porque las agencias tienen descuentos importantes en los billetes (aunque te arriesgues a quedarte sin plaza!). Al mismo tiempo miro los vuelos de Xi´An a Lhasa y me dice que quedan pocas plazas ya para finales de septiembre!!! supongo que sería mejor comprarlos ya, pero al mismo tiempo a los extranjeros no nos dejan comprar esos billetes, sino que hay que hacerlo una vez en China, con el correspondiente permiso para entrar en Tibet, no???
La verdad es que me apetece mucho, pero parece un poco complicado, así que no sé si podre medio asegurarlo desde aquí, o tendremos que arriesgarnos a hacer las gestiones una vez que estemos en China...
Muchas gracias por vuestra ayuda/consejos, y perdón por el rollazo!!!!
Hola:
Inocuo totalmente de acuerdo sobre Song ya que no solo nos consiguio meter en el Tibet sino que ademas nos ha conseguido uno billetes que parecian imposibles para salir de Lhasa y llegar a Shanghai a tiempo de coger nuestro vuelo de vuelta a Espana, en linea con esto te contesto (Egabro) a tu pregunta de lo vuelos interiores de china miexperiencia y por segunda vez en China es que los vuelos hay que cogerlos cuanto antes luego no hace mas que subir y subir, por eso he necesitado de nuevo los servicios de Song por que me fie en que los billetes iban a b ajar y todo lo contrario por que primero subieron y luego se acabaron.
Tu segunda pregunta para llegar a Lijiang desde el Tibet yo lo he hecho via aerea Lhasa a Shangrila (zhongdian) y después en tren o autobus.
Super Expert Registrado: 25-06-2010 Mensajes: 641
Votos: 0 👍
Ya estoy en Lhasa!
Todo ha ido perfecto. Ningún problema o contratiempo. Esperemos que el mal de altura no nos afecte en exceso. Tres noches aquí y partimos en dirección Oeste. Objetivo: Monte Kailash.
Con la de problemas en tramitar y conseguir los permisos y veo más extranjeros que en 2009.
Yo también ya estoy en Lhasa, costo mucho, los permisos como hay una fuerte demanda, se demoran mas de lo de costumbre, pensamos que no lo lograriamos, llegue el 16 desde Chengdu, parada no programada.
Espectacular todo aca, muchas cosas que contar., pero no es el lugar ni el momento.
Estoy feliz, era una meta lo del Tibet, el Potala, no hay palabras.
Inocuo totalmente de acuerdo sobre Song ya que no solo nos consiguio meter en el Tibet sino que ademas nos ha conseguido uno billetes que parecian imposibles para salir de Lhasa y llegar a Shanghai a tiempo de coger nuestro vuelo de vuelta a Espana, en linea con esto te contesto (Egabro) a tu pregunta de lo vuelos interiores de china miexperiencia y por segunda vez en China es que los vuelos hay que cogerlos cuanto antes luego no hace mas que subir y subir, por eso he necesitado de nuevo los servicios de Song por que me fie en que los billetes iban a b ajar y todo lo contrario por que primero subieron y luego se acabaron.
Tu segunda pregunta para llegar a Lijiang desde el Tibet yo lo he hecho via aerea Lhasa a Shangrila (zhongdian) y después en tren o autobus.
Saludos desde Gyatse.
Dondhup perfecto.
Muchas gracias!!! no conocia ese aeropuerto y me soluciona el problema!!!! Volviendo al tema de vuelos, los vuelos entre Xi´An - Lhasa y Lhasa - Shangri-la tengo que comprarlos una vez en China, en teoria no se los venden a los extranjeros que no esten en China, por el tema de permisos y demás, no??? He leido que hay que hacerlo con agencia, no??? Lo mismo me pasa con un vuelo Hong Kong - Shangai que quiero comprar... O quizás ese si pueda comprarlo al tener el oringe fuera de China???
Es un rollo, porque los unicos vuelos que tengo claros son los que van a sitios "conflictivos"...
Super Expert Registrado: 25-06-2010 Mensajes: 641
Votos: 0 👍
vallechile Escribió:
yo también ya estoy en Lhasa, costo mucho, los permisos como hay una fuerte demanda, se demoran mas de lo de costumbre, pensamos que no lo lograriamos, llegue el 16 desde Chengdu, parada no programada.
Espectacular todo aca, muchas cosas que contar., pero no es el lugar ni el momento.
Estoy feliz, era una meta lo del Tibet, el Potala, no hay palabras.
La internet muy mala. Pero salva a ratos.
Jorge desde Lhasa
Llegaste sobre las 3-4 con un vuelo de Air China? Yo iba en ese vuelo
Super Expert Registrado: 25-06-2010 Mensajes: 641
Votos: 0 👍
egabro Escribió:
ddavout Escribió:
Hola:
Inocuo totalmente de acuerdo sobre Song ya que no solo nos consiguio meter en el Tibet sino que ademas nos ha conseguido uno billetes que parecian imposibles para salir de Lhasa y llegar a Shanghai a tiempo de coger nuestro vuelo de vuelta a Espana, en linea con esto te contesto (Egabro) a tu pregunta de lo vuelos interiores de china miexperiencia y por segunda vez en China es que los vuelos hay que cogerlos cuanto antes luego no hace mas que subir y subir, por eso he necesitado de nuevo los servicios de Song por que me fie en que los billetes iban a b ajar y todo lo contrario por que primero subieron y luego se acabaron.
Tu segunda pregunta para llegar a Lijiang desde el Tibet yo lo he hecho via aerea Lhasa a Shangrila (zhongdian) y después en tren o autobus.
Saludos desde Gyatse.
Dondhup perfecto.
Muchas gracias!!! no conocia ese aeropuerto y me soluciona el problema!!!! Volviendo al tema de vuelos, los vuelos entre Xi´An - Lhasa y Lhasa - Shangri-la tengo que comprarlos una vez en China, en teoria no se los venden a los extranjeros que no esten en China, por el tema de permisos y demás, no??? He leido que hay que hacerlo con agencia, no??? Lo mismo me pasa con un vuelo Hong Kong - Shangai que quiero comprar... O quizás ese si pueda comprarlo al tener el oringe fuera de China???
Es un rollo, porque los unicos vuelos que tengo claros son los que van a sitios "conflictivos"...
Muchas gracias por vuestra ayuda!!!
Hong Kong no es un destino conflictivo en absoluto. Para ir a Lhasa compra en webs internacionales tipo viajar.com. Para vuelos internos elong.net (no tibet). Te recomiendo que leas www.inocuo.net/tibet
Hoy es mi último día en Lhasa. A partir de ahora no sé si podré tener interbet en el móvil.
Muchas gracias por vuestra ayuda!!! Voy a terminar de cuadrar la ruta para tener los días seguros y paso a comprar los billetes para el Tibet!!!
Mi idea es estar unos 5-6 días, y seria basicamente 3-4 en Lhasa completos, y un día al Lago Nam Tse. Con el día que me sobra que me recomendais??? lo de ir al EBC no me llama demasiado la atención, la verdad!!!!
Me he puesto en contacto con el guia que recomienda inocuo, y la verdad es que por ahora bien. La ruta que finalmente vamos a hacer será esta:
Día 1: Llegada a Lhasa y día libre para adaptarnos a la altitud
Día 2: Visita guiada de Lhasa
Día 3: Visita guiada de Lhasa
Día 4: Lhasa - lago Namtso - Lhasa (será demasiada paliza para hacerlo en el día???)
Día 5: Lhasa - lago Yamdro - Lhasa
Día 6: Día libre en Lhasa para recuperar fuerzas (llevaremos ya dos semanas de viaje)
Día 7: Lhasa - Aeropuerto - Shangri-la
Como veis, hemos descartado el EBC, ya que no es lo que más me llama la atención, y prefiero estar más centrado en la zona cercana a Lhasa.
Alguna sugerencia sobre la ruta, sobre todo en el tema de hacer el lago Namtso en un día???
Una curiosidad, leyendo por ahí he visto que la entrada a los templos en Tibet no se puede hacer sin guia, es decir, es OBLIGATORIO ir con un guia para que te dejen entrar??? Me ha extrañado que sea así...
Gracias por la aclaración!!!!
*************
Edito: Acabo de leer en la web de inocuo que el guia insiste en que no visites los templos por tu cuenta... Cuando lo lei la primera vez pense que era simplemente para no perder "su negocio", no como que estuviese prohibido... Curioso...
Para INOCUO, que lastima no habernos podido saludar, llegar juntos, vernos y no conocernos.
Al final por problemas de pasajes de vuelta a España, hice la ruta en 6 días, no hice el EBC, pero quede enamorado de la salida de China y la entrada a Nepal, es una mezcla de muchas de las cosas que conozco, pero ahí uno se enamora de Nepal, barato, lindo, buena comida, caos, de todo.
La india al final solo dos días, Dehli con muchas protestas politicas y una visita rapida a Agra para ver el Taj Mahal y el fuerte rojo.
Ahora en el aeropuerto de Moscu esperando combinación a Barcelona luego Madrid y a Chile el 31.
Una lastima sinceramente no haberte conocido INOCUO.
Super Expert Registrado: 25-06-2010 Mensajes: 641
Votos: 0 👍
Hola a todos!
Estoy en Ali, la capital de la prefactura de Ngari, la región más al oeste de la Región Autónoma del Tíbet.
Siento no poder contestaros a todos. Mi portátil se ha estropeado y mi móvil no anda muy fino (creo que por la altura). La conexión GPRS es muy lenta y no siempre tengo cobertura y/o electricidad para cargar el móvil.
En fin, que quería avisar que van a dejar de tramitar permisos durante una semana aprox. Creo que hasta la segunda semana de Septiembre no se volverán a expedir.
En cuanto tenga más info la pondré en mi blog (si puedo).
Mañana parto rumbo este por la ruta norte a Lhasa, aunque con una variante por carreteras secundarias que va de Dongcuo a el lago Namtso atravesando la reserva natural de Chang Tang. Quizá vuelva a tener problemas de cobertura y/o electricidad.
Me he puesto en contacto con el guia que recomienda inocuo, y la verdad es que por ahora bien. La ruta que finalmente vamos a hacer será esta:
Día 1: Llegada a Lhasa y día libre para adaptarnos a la altitud
Día 2: Visita guiada de Lhasa
Día 3: Visita guiada de Lhasa
Día 4: Lhasa - lago Namtso - Lhasa (será demasiada paliza para hacerlo en el día???)
Día 5: Lhasa - lago Yamdro - Lhasa
Día 6: Día libre en Lhasa para recuperar fuerzas (llevaremos ya dos semanas de viaje)
Día 7: Lhasa - Aeropuerto - Shangri-la
Como veis, hemos descartado el EBC, ya que no es lo que más me llama la atención, y prefiero estar más centrado en la zona cercana a Lhasa.
Alguna sugerencia sobre la ruta, sobre todo en el tema de hacer el lago Namtso en un día???
Gracias por vuestra ayuda!!!!
Hola
Varias cosas quiero comentar con mi experiencia de este verano.
No puedes entrar al Potala sin guia local. Al resto de los monasterios depende del policia de turno, pero ir sin guia es jugartela en cualquier control de carretera o al sacar los tickets te pueden pedir los permisos de entrada.
No puedes salir de Lhasa sin el Alien Permit Travel en cualquier control de carretera te lo van a pedir.
Dices que te pueden pedir en los monasterios los permisos de entrada. ¿Qué no los tienes? ¿O es que se los queda el guía?
¿Qué ruta escogiste con Dhondup?
Por otro lado, alguien ha ido al monasterio de Ganden y al de Samye? La LP habla muy bien de ellos, y sin embargo no los veo en las rutas estándard de las agencias. El de Ganden sólo está a 1h y cuarto de Lhasa!!!
Qué tal os pareció el EBC para los que hayáis estado?
Super Expert Registrado: 25-06-2010 Mensajes: 641
Votos: 0 👍
Hola! Aún sigo en Lhasa
He visitado el monasterio de Ganden y es de los que más auténtico me ha parecido. Fui a primera hora y no había turistas. Además, coincidio con una celebración especial y estaban todos los monjes reunidos.
De Gandem a Samye hay un trekking de unos 4 días muy popular. Creo que es durillo. Pero por si te interesa.
Ayer cené con unos españoles muy majos que también son foreros!
Saludos a todos
Dices que te pueden pedir en los monasterios los permisos de entrada. ¿Qué no los tienes? ¿O es que se los queda el guía?
¿Qué ruta escogiste con Dhondup?
Por otro lado, alguien ha ido al monasterio de Ganden y al de Samye? La LP habla muy bien de ellos, y sin embargo no los veo en las rutas estándard de las agencias. El de Ganden sólo está a 1h y cuarto de Lhasa!!!
Qué tal os pareció el EBC para los que hayáis estado?
Gracias!!!
Hola:
Por partes:
Los permisos te los pueden pedir en cualquier momento (monasterio, control del carretera de la policia o ejercito chino, etc) los lleva el guia los necesita para enseñarlos en esos momentos y para sacar las entradas a algunos monasterios como por ejemplo Jokhang o el Potala.
Samye me encanto y el cruce en barca del rio Yarlung para llegar hasta el muy bonito, por fin conseguí no estar rodeado de miles de chinos. Je je je
El Gandem es facil llegar, está de camino a 45 km de Lhasa depende del tiempo que tengas, pero no te pierdas Sera a % km de Lhasa.
Con Dondhup hicimos Lhasa, Tsetang, Yandrok Lake, Gyatse, Sygatse y Natmso Lake....... Solo puedo decir cosas buenas y que quiero volver.
El tema del guía, ¿estáis todo el tiempo juntos sin despegaros? ¿Es decir, podemos nosotros ir a Ganden por nuestra cuenta? O tenemos que ir con él a todos los sitios?
No sé qué grado de libertad podemos tener. Sólo pensar tener a un chinito a todas horas junto a mi, me ahoga un poco además que encarece mucho el precio.
Cuantos días estuviste ddavout? Veo que has hecho la ruta del EBC pero añadiendo Samye?
Entiendo que Ganden está cerca (supongo que una mañana ir y volver de Lhasa y verlo), y un día entero en Samye (ida y vuelta de Lhasa y verlo). ¿Es correcto?
Tema presupuesto, la verdad es que estoy alucinando con los precios, y me estoy fustrando mucho, ya que ir al Tibet me supone la mitad del presupuesto de todo mi viaje.
El tema del guía, ¿estáis todo el tiempo juntos sin despegaros? ¿Es decir, podemos nosotros ir a Ganden por nuestra cuenta? O tenemos que ir con él a todos los sitios?
No sé qué grado de libertad podemos tener. Sólo pensar tener a un chinito a todas horas junto a mi, me ahoga un poco además que encarece mucho el precio.
Cuantos días estuviste ddavout? Veo que has hecho la ruta del EBC pero añadiendo Samye?
Entiendo que Ganden está cerca (supongo que una mañana ir y volver de Lhasa y verlo), y un día entero en Samye (ida y vuelta de Lhasa y verlo). ¿Es correcto?
Tema presupuesto, la verdad es que estoy alucinando con los precios, y me estoy fustrando mucho, ya que ir al Tibet me supone la mitad del presupuesto de todo mi viaje.
Gracias de nuevo
Cuando estas en Lhasa el guia te acompaña a los monasterios y a donde tu le digas, luego te deja. El ir con un guia es por que las autoridades Chinas te obligan a estar con un guia que es responsable de lo que tu hagas o de lo que te pase.
Y Dhondup no es Chino es Tibetano importante.
Tibet es caro eso hay que tenerlo muy en cuenta, es caro la organización luego la vida allí es barata, el turismo chino masivo esta encareciendo los precios de todo (hoteles, transporte, etc)
Yo al Campamento Base del Everest no fui por varias razones personales
-No soy un montañero que lo tenga marcado como una de las cosas ha hacer en la vida. Ver un glaciar me apetecia mucho mas.
- Esta de lhasa muy lejos eran dos días, y como siempre depende de la cantidad de días que uno tenga.
- Me dijeron y lei en este mismo foro que era muy incomodo pasar la noche allí y que estaba muy sucio.