Indiana Jones Registrado: 06-09-2006 Mensajes: 2730
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Dependiendo de por dónde hayas viajado te chocará más o menos la realidad India.
Se de casos de gente que ha ido a India de viaje de novios pensando en una India exótica de palacios y marajás y que antes solo había viajado por Europa o por Estados Unidos y a la que le ha chocado mucho (y en algún caso le ha agobiado mucho, hasta el punto de no querer salir del hotel) y otros con su misma realidad que lo han encajado mejor y han disfrutado.
Si has viajado más por Asia, aunque India es diferente a todo, te chocará menos este aspecto y es fácil que hayas conocido zonas más pobres.
A mi India no es de lo que más me ha gustado de Asia, o dicho al revés, hay sitios (alguno donde he visto más pobreza) que me han enamorado más, pero reconozco que es sorprendente y que lo pasé muy bien.
Amagon, yo no me lo pensaria mucho mas, sinceramente creo que si has conocido otras partes de Asia India no te va a chocar tanto, a nosotros la verdad es que nos a decepcionado un poco pero aun así nos negamos a quedarnos con este mal sabor de boca y pensamos volver en un futuro.
Veo que eres vasco, yo soy de Bilbo y desde Loiu tienes opciones muy intersantes para volar a Delhi a muy buen precio.
Indiana Jones Registrado: 21-05-2009 Mensajes: 1726
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¡Hola!
Amagon, nosotros también teníamos muchas dudas antes del viaje, incluso yo iba un poco asustada, porque era mi primer viaje fuera de Europa, y te digo que repetiría sin ninguna duda. Supongo que es importante saber exactamente dónde te metes, leer todo lo que puedas e informarte de lo que te vas a encontrar, que así te llevas menos sorpresas.
Ves pobreza, muchas cosas que te pueden chocar, y tienes que tomarte todo con calma, pero no hay mayor problema
Sobre todo si ya has viajado por Asia, creo que todo te irá bien.
Un saludo.
A mi la verdad es ke la india me parecio muy bonita.
miseria? bueno, yo me esperava mucho mas.....
me esperava ver gente muriedose por la calle como la gente decia, pero no es así...
hay que pensar que dicen que la india es la 5ª potencia mundial con mayor crecimiento economico y me lo creo.
el turismo esta ayudando muxo allí.
Es mi punto de vista, otra persona lo vera de otra manera (no quiero discutir nuestros puntos de vista)
Lo ke pasa esque todo esta tan sucio y todo huele tan mal que s la fachada que tiene la india.
ha gente muy pobre, si, pero igualque hay aquí, lo que pasa que allí son millons de perosnas y por eso mas pobres y por eso ves mas.. Pero a su economia creo que esta vastante bien la cosa, para mi gusto repito.
Son muy dejados, y muy marranos ese es el aspecto que me han dado a mi en el tiempoque estado.
eso si, vengo enamorada de la india, sobretodo de jaisalmer, jodhpur, udaipur y benares.....
Namasté
Hola, nosotros nos vamos 1 mes ahora el 5 de octubre y la verdad esk tengo muchas ganas pero a la vez también me da un miedo.. Puff¡¡ jejeje por que x lo k leo la india es un poco chunga.. Jeje y bueno ya me voy con la cabeza y el cuerpo preparada .. Creo.. Pero como nunca he estado en ningun pais así.. Me da un poco de miedo.. Sobre todo por que veo q es mucho tiempo.. Q aloemjor luego me parece corto.. A saber.. Eso espero.. Jeje bueno la cosa esk me da miedo pero tengo muchas ganas de ir¡¡ ya pondre aki mi opinion cualdo vuelva..
Indiana Jones Registrado: 06-09-2006 Mensajes: 2730
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Bah, no te preocupes.
Si vas tranquila vas a disfrutar, creo que el problema es llevar muchas "pegatinas" en la cabeza y agobiarse más por lo que te han contado que por lo que percibes allí.
La llegada a India es un shock por que hay demasiada gente, demasiado tráfico, demasiado humo (entras por una gran ciudad), ...
No te dejes emborrachar mucho por las primeras impresiones y a partir del segundo o del tercer día te va a parecer que llevas allí toda la vida, que todo es más gobernable de lo que parece, que el tremendo desorden que te ha parecido de primeras no lo es tanto y sobre todo que es un país muy seguro.
Hay tantas opiniones y versiones diferentes, tantos sentimientos de amor y odio a partes iguales hacia la India, que me hacen tener más dudas que con ningún otro país... Pero sinceramente a día de hoy estoy más convencido de que sí iré. Por cierto, ¿cómo es tu viaje?, ¿vas al Sur o al Norte?
Una recomendación que si queréis tomáis y si no queréis pues no.
Es respecto a los mendigos:
En ocasiones puede aparecer un grupo de niños uno detrás de otro. O dicho de otra manera, viene un niño, le das una moneda y aparecen diez más. Ahí es chungo, sobre todo para tí, pensabas hacer una buena acción y de pronto te sientes acorralado.-literalmente- (pero es igual que en los antiguos bautizos, todos queríamos que nos tocase nuestra parte)
Mejor no dar a los grupos de niños y evitaremos esa sensación de agobio
Yo antes iba por trabajo y tenía que ir cuatro veces al año. Lo que hacía es recabar pequeños muñecos de peluche aquí yalgo de ropa y entregarlos en la catedral de Dehli. No es que sea católico pero era más fácil que en el templo shij.
Con respecto a tullidos, ciegos, ancianas, etc. Si observáis bien, casi todos los indios que se cruzan con ellos dan una moneda a su paso.
Son monedas de paisa o de dos paisas.
Habrá gente que no esté de acuerdo pero creo que lo mejor es tener bastantes monedas muy menudas y darlas como limosna.
En una ocasión me dijeron que el Karma del pobre es pedir y del que tiene es dar. Si niegas la moneda al que te la pide, estás alterando tu Karma.
El mendigo está esperando que tu cumplas con tu Karma como él hace con el suyo
Como para un occidental dar limosna es algo tabú, dice que no y sigue camino,
Como para ellos forma parte tanto de su Karma como del tuyo, insisten y te siguen extendiendo la mano.
Total, que por no dar ese ana el occidental se siente presionado por la insistencia y he visto a muchos gritando y echándoles con cajas destempladas.
Resumiendo, para evitar esa presión del que pide lo que yo aconsejo es dar (y cuando digo dar, no hablo de diez rupias cada vez, si no de menudo)
Yo desde luego no me arruiné nunca, me moví sin presión y cumplï con mi "presunto" Karma.
Probad, veréis que el que pide, coge su moneda, te bendice y anque sea una miseria, no te pide más y se aleja.
Ahora me siento un poco mezquino por recomendar dar limosna como método de alejar pedigüeños. Pero es que la otra alternativa es más desagradable.
A tu vuelta dirás:
1 - cuantos mendigos he visto
O dirás:
2 - cuantos mendigos, que te persiguen, que te tiran de la ropa, que te insisten mientras intentas cruzar la calle.
Salud
Joanesh: la verdad es que me has dejado impresionado.
Yo también estuve en india este verano, pero jamas me han comentado esto del karma que nos cuentas tu.
tiene su logica, y viniendo de la india me creo que esto sea así, prque si tienes razon, que los mendigos por poco que les des bendicen el dinero creo no estoy segura porque lo que yo he visto es que se lo llevan a la frente y lo besan creo.
Pero si que hay gente que también te insiste e insiste y te gritan y no son mendigos ni pobres ni nada, solo te ven y te exigen que les des algo... Y es l que digo no son mendigos ni tullidos ni ancianos ni nada, y eso s que a mi me mata, que se aporbechan del mal del otro para pedirte también.
se que es un pais, tercermundista... Para mi en cierta manera, pero a mi el engaño no me gusta, creo que una persona gana mas sin pedir que pidiendo, pero eso ellos no lo entienden.
Ademas tengo entenddo por lo que me contaron y creo ue lo comento en este post, que hay mafias que cojen a tullidos para qe se pongan en la fortaleza de agra y allí todo el dinero que coen se lo dan al jefe, se ponene allí que esque de verdad da pena de ver el espectaculo que tienen montado con ellos pobres.
por lo menos cuando yo fui no se otros días ni loque veria otras personas pero es increible.
de toas formas me quedo con la sonrisa qe te regalan los mendigos y tal al recibir tu dinero..
Hola otra vez.
Bueno,la cosa es que me lo comentaron y yo comprobé que me daba resultado cuando caminaba por ciertas zonas de Delhi.
El asunto de la limosna es muy delicado y yo aquí no soy partidario. Es como que hay más recursos. (privados y públicos)
Ya digo que lo que sí hacía es llevar ropa y juguetes a la catedral católica que queda cerca de Jampath, donde la empresa me hospedaba. También cerca hay un templo hospital sijh, del que se dice que da 50.000 comidas al día con la contribución de sijhs extendidos por todo el mundo. Tampoco lo se a ciencia cierta.
Voy a volver a ser algo cínico, pero la recomendación de dar no es tanto por el mendigo que no dejará de serlo. La ofrezco más para la gente que se pueda sentir agobiada por la insistencia de algún mendigo.
Me parece preferible darla a que por una negativa terca te estén siguiendo y acaben haciéndote perder los nervios.
Los mendigos están ahí y van a cruzar la calle en cuanto te vean, de manera que si le das esa media rupia con tu conciencia no se que tal, pero con tu confort mucho mejor.
No quisiera abrir un debate limosna si-limosna no, que habrá otros foros.
Solo es testimonio de mi solución durante mis estancias y consejo por si alguien lo quiere tomar.
Salud
Permitidme que dé mi humilde y personal version, respecto a la miseria en India:
Junto a tres amigos he pasado el mes de agosto entre Varanasi, el Rajasthan y la zona de Leh. Y al volver a España y comentar el viaje con la gente de mi entorno, lo primero que me preguntaban-afirmaban era el tema de la pobreza o miseria que existe en India. Es cierto que existe una diferencia abismal, entre los 4 que tienen dinero en India y el resto de la población. Pero también son diferentes las necesidades diarias entre los unos y los otros. Como he leido en algún mensaje anterior, se decia que no hay ambruna y es lo más importante. Tener un coche en propiedad como se tiene en Europa puede ser uno de tantos lujos que no puede permitirse un trabajador normal en India. Y seguro que desearian tenerlo, pero frente a la imposibilidad, se resignan a cubrir la primera necesidad: la de alimentarse. Y en una cultura mayoritariamente vegetariana es facil.
Respecto a la cabecera de este foro: ¿Si recomendamos India? Por supuesto. Creo que es un viaje con efecto retardado, cuanto más tiempo pasa desde que salimos de allí ,más lo echamos de menos y deseamos volver.
Un saludo
una recomendación que si queréis tomáis y si no queréis pues no.
Es respecto a los mendigos:
En una ocasión me dijeron que el Karma del pobre es pedir y del que tiene es dar. Si niegas la moneda al que te la pide, estás alterando tu Karma.
El mendigo está esperando que tu cumplas con tu Karma como él hace con el suyo
Como para un occidental dar limosna es algo tabú, dice que no y sigue camino,
Como para ellos forma parte tanto de su Karma como del tuyo, insisten y te siguen extendiendo la mano.
Total, que por no dar ese ana el occidental se siente presionado por la insistencia y he visto a muchos gritando y echándoles con cajas destempladas.
Resumiendo, para evitar esa presión del que pide lo que yo aconsejo es dar (y cuando digo dar, no hablo de diez rupias cada vez, si no de menudo)
Yo desde luego no me arruiné nunca, me moví sin presión y cumplï con mi "presunto" Karma.
Probad, veréis que el que pide, coge su moneda, te bendice y anque sea una miseria, no te pide más y se aleja.
Ahora me siento un poco mezquino por recomendar dar limosna como método de alejar pedigüeños. Pero es que la otra alternativa es más desagradable.
A tu vuelta dirás:
1 - cuantos mendigos he visto
O dirás:
2 - cuantos mendigos, que te persiguen, que te tiran de la ropa, que te insisten mientras intentas cruzar la calle.
Salud
Indiana Jones Registrado: 06-09-2006 Mensajes: 2730
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gorge Escribió:
Permitidme que dé mi humilde y personal version, respecto a la miseria en India:
Junto a tres amigos he pasado el mes de agosto entre Varanasi, el Rajasthan y la zona de Leh. Y al volver a España y comentar el viaje con la gente de mi entorno, lo primero que me preguntaban-afirmaban era el tema de la pobreza o miseria que existe en India.
Coincido con el planteamiento que haces y con tu análisis.
Y sobre lo que comentas de "Has estado en India ¿no? Jo, allí hay mucha miseria ¿noooo? Yo creo que no podría aguantarlo, jo, ..."
Me he encontrado con un montón de gente que me ha dicho lo mismo, usando además el término "miseria" y no me había pasado en viajes anteriores a otros destinos asiáticos igual o más pobres.
Es cierto que en India no ves pujanza y ves mucha desigualdad y aunque la línea que separa la humildad de la pobreza o la miseria la pone cada uno donde cree oportuno, yo no tuve una sensación de ver tanta miseria.
Es cierto que vi mendigos, mutilados (y de éso aunque menos también tenemos aquí), ..., pero el 99% de la gente que vi era gente humilde que se ganaba las habichuelas como podía, no vi niños escuálidos, escenas descarnadas, ... Lo que si es cierto es que el nivel de vida medio es bajo y tienen otra forma de vida, otras prioridades, otras necesidades, ...
No se cómo se vivía en nuestro país en muchos pueblos hace cuarenta o cincuenta años, seguramente la gente comiera, vistiera, fuese a la escuela, ..., pero con un nivel de vida mucho más humilde que el de hoy. Esa imagen tenía en la cabeza cuando andaba por India.
Vamos, que es un país del tercer mundo, pero creo que hay muchos países que salen menos en la tele, por desgracia bastante más miserables.
Hola otra vez a todos los que sigan este hilo.
Me gustaría puntualizar que India no es pobre; muy al contrario, es uno de los países más ricos con China.
El pronóstico es que estos dos países superen en 2025 el PIB de TODAS las economías excepto EEUU y Japón (Dennis Blair - director de Inteligencia nacional de EEUU- informe ante el Senado 2009 )
India se ha convertido en la economía que ha experimentado un mayor y más rápido crecimiento económico en el mundo durante los últimos años y
Se ha consolidado como referente en tecnologías de la información,
En deslocalización de procesos de gestión y en telecomunicaciones,(Bangalore -Indian Silicon Valley) y en desarrollo industrrial de sectores como el automovilístico, farmaceutico, textil y de calzado.
Ahora lo que hace falta es que el gobierno haga una serie de reformas que desarrollen
Las infraestructuras básicas como escuelas y hospitales y mejoren las condiciones de vida de los 1200 millones de indios que no participan de esas expectativas de riqueza.
La taxa de desempleo es el 7% (empleos precarios, claro está)
Si, ademas un guia ue tuvimo también nos dijo que las armas nucleares también les aportava mucho dinero.
(creo que decia eso, porque el mal ingles sque tenia....)
Si no es así, que alguien me corriga
Namasté!
Que opinais del acoso por parte de los timadores, aprovechados, mafias del turista ?
El otro día hablando con un amigo sobre el viajar a India, ya que el viaja ahora unos días antes que yo, me decia como librarme de los pesados,timadores, taxistas, mendigos, niños... Y me ponía ejemplos,
Que los taxis te lleven a donde ellos quieren argumentando que es mejor y aunque te nieges lo hagan, que para llegar aun lugar cercano estes horas porque te llevan a "mil tiendas" para que compres cosas, que te dicen que ese hotel se ha quemado, que no existe o esta cerrado ...en los trenes que te den billetes de militares y si suben estos te quedas sin tu sitio, que te quieren vender de todo y a todas horas, y un largo etc de timos y engaños, que de alguna manera te preocupa, pues da la sensación es de que en vez de relajarte y disfrutar, tengas que estar con mil ojos, a la defensiva y en ocasiones perdiendo los nervios.
Espero que no sea tan cansino, aunque entiendo que es normal hasta cierto punto un "acoso" para ganarse un dinero, comisión...
¿ Que opinais los que habeis estado? es tan así como lo pintan ? sugerencias, consejos frente a estas situaciones ? gracias y saludos.