Forum of Indian Subcontinent: India and Nepal: Travels in India, Nepal, Bhutanese, Pakistan, Bangladesh, Sri Lanka, Maldives. Contacts with other travelers for trips to India, etc. ..
Leyendo esto me doy cuenta de la suerte que he tenido creo... Yo he dado caramelos y segun se los he dado me han dedicado una sonrisa de oreja a oreja y se han ido corriendo como quien tuviera un tesoro... De todas maneras a los niños que van a por dinero se les cala rapido... Muchos se ponian al lado tuyo y te miraban como con verguenza, esos no pedian, simplemente estaban por si caia algo fuera lo que fuera... Supongo que sera la zona, sin embargo yo pensaba que la zona del "triangulo de oro" era mas turistica que cualquier otra y sin embargo no me encontre con mucho turismo, a no ser claro en los sitios tipicos, pero andando por las calles no mucho...
Leyendo esto me doy cuenta de la suerte que he tenido creo... Yo he dado caramelos y segun se los he dado me han dedicado una sonrisa de oreja a oreja y se han ido corriendo como quien tuviera un tesoro... De todas maneras a los niños que van a por dinero se les cala rapido... Muchos se ponian al lado tuyo y te miraban como con verguenza, esos no pedian, simplemente estaban por si caia algo fuera lo que fuera... Supongo que sera la zona, sin embargo yo pensaba que la zona del "triangulo de oro" era mas turistica que cualquier otra y sin embargo no me encontre con mucho turismo, a no ser claro en los sitios tipicos, pero andando por las calles no mucho...
Nosotros con los niños en Rajastan no tuvimos ningún problema, siempre que les dabas caramelos nos sonreían.
Un saludo
Nosotros tuvimos de todo, desde grupos de niños y adultos arremolinados con amplias sonrisas cuando repartiamos dulces o boligrafos, hasta algun niño que despreciaba con desden nuestros regalos sino era dinero. Afortunadamente los primeros fueron los que predominaron, también agradecian mucho las madres, que les dieras el jabon y los frasquitos de champu de los hoteles. Un saludo
Super Expert Joined: 24-11-2007 Posts: 340
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Yo estuve en india 4 mesos este año, y claro hubo cosas que me gustaron otras que no.
Pero como experiencia solo puedo decir que fue genial, la mejor experiencia de mi vida.
Y este primer post no me ha gustado (editado por moderador), como alguien que se ha tirado 20 días en un pais haciendo el guiri puede estar tan segura al definir todo un pais y todos los turistas y viajeros que se mueven por ahí que son muchos.
Solo decirte que yo kasi no encontre españoles, los que menos, y si encontre gente de kasi todos los continentes y paises, excepto africa, y definitivamente la india es para ir a conocer y a viajar, no es para ir a hacer un turismo relajante a no ser que te quedes en algun complex turistico que también los hay,
Al sur estuve en bastantes sitios, Goa, Karnatka, andra pradesh, kerala y tamil nadu.El mejor para mi Karnataka, aunque todos tienen sus pro y sus contras.
P.D. Moderación (antonio2006): He editado un término descalificativo hacia el primer mensaje. Desde luego muchas personas no estamos de acuerdo con ese mensaje, pero una cosa es discrepar pero otra es utilizar términos descalificativos (algo que prohíben las normas del foro).
Un saludo
Quiza yo sea mayor que muchos de los viajeros que aquí escriben pero...
Recuerdo que Espana era muy diferente, y trataba a los turistas de muy diferente manera a como lo hacemos ahora (aunque aun sigue habiendo excepciones)
Policia corrupta en India? Quien no conoce a alguien que ya recibido una multa de trafico hace anos sin justificación de la infracción cometida? O sin ir mas lejos, cuantos policias habran hecho en Espana lo mismo que el famoso Antonio David.
Precios desorbitados para los turistas? Recordais que antes de la Union Europea los espanoles no pagabamos en museos y si lo tenian que hacer los turistas?
Mendigos en las calles indias? Cuantos veces nos han pedido dinero en las calles los gitanos? Por no hablar del espectaculo que montaban con la cabra mientras ellos bailaban y por no nombrar las bulgaras con ninos en las calles que encontramos hoy en día en nuestro pais.
e**(AutoEdit)**a a los turistas? Innumerables hoy en día también en Espana y yo misma podria dar mil ejemplos.
La diferencia es que aquí yo se defenderme mejor y cuando he estado en la India... O sencillamente estaba cansada, o al final no iba a pelearme por unas rupias mas o menos porque consideraba que el precio era barato. Y al fin y al cabo si queremos que el pais se desarrolle, que terminen las infimas condiciones laborales de los trabajadores, y mejoren los salarios,... Quiza... Los viajeros podamos contribuir a ello un poco. Pero no creo que solo con criticas se pueda conseguir.
De todas formas, solo queria decir que a veces deberiamos ver la viga en nuestros ojos.
[i][i]ALGUN DIA VISITARE INDIA, POR AHORA ES SOLO UN SUEÑO, TODOS LOS PAISES TIENEN DE BUENO Y DE MALO, NADA ES PERFECTO, LA GRACIA ESTA EN CONOCER LA ESCENCIA DE ELLOS, SI VAS A UN LUGAR NETAMENTE TURISTICO OBVIAMENTE BUSCARAN NEGOCIAR CONTIGO Y PELEARAN POR LOGRAR SER ELEGIDOS, CREO QUE DEBES BUSCAR LA PARTE REAL, LA VIDA FAMILIAR,AMIGOS HINDU, ES LA MEJOR MANERA DE HACERSE UNA IDEA DE QUE HABLAMOS.
POR MI PARTE SEGUIRE SOÑANDO EN CONOCERLA, ALGUN DIA SE DARAN LAS CONDICIONES Y LOGRARE VIAJAR
Me he quedado acongojada leyendo las opiniones. Yo me voy este verano, justo en la peor época y voy a Rajastán, triángulo dorado, Benarés y Nepal. Creo que voy bastante mentalizada. De hecho India era un país al que no quería viajar porque no sabía si lo iba a poder encajar bien (digo emocionalmente). A la vuelta os cuento!
En parte puede que tengas razon, se les escluye del resto de las castas y clases sociales, "molestan a la vista de los mejor situados economicamente", también puede que sea cierto que la policia sea la mas corrupta, y es cierto que la gente te acosa y que ve en el turista español dinero, pero también ven dinero en el resto de los turistas, también acosan al resto de los turistas, porque como bien dices, no tienen nada, se mueren de hambre, y ven en nosotros la posibilidad de comer bien al menos unos días, es eso un delito?, tu no lo harias en su situación?, y eso no quiere decir que sean malas personas, que no sean educados y que sean poco hospitalarios, te puedo decir de primera mano que puedes ir por la calle, y que un miembro de una de las mas altas castas, te vea llorando ante un monumento especialmente significativo y te invite a su casa a cenar, a dormir, a desayunar, y que al día suguiente cuando te dispones a seguir tu camino te de las gracias tan solo por enseñarle un par de palabras en español.
Creo que la hospitalidad solo hay que saber apreciarla, y si te informas antes de ir, ya sabes que la policia es corrupta, que la gente se muere y que en cierto modo, se podria decir que son clasistas, por eso las castas, no hay que hacer una carrera para saber lo que te vas a encontrar, de acuerdo que no es lo mismo saberlo que vivirlo, pero nadie puede decir, que se ha informado, que sabe a lo que va, y que es el peor viaje de su vida, con todo el respeto del mundo, me parece a mi, que si te has informado antes de ir no ha sido lo suficientemente bien.
En mi opinion no has sabido valorar la verdadera esencia del sentimiento que alvergan los ciudadanos indios en su mayoria, en todos los sitios hay de todo, de acuerdo, pero es como si decimos que los españoles somos todos unos borrachos, unos fiesteros glotones y unos vagos, depende de que sitios visites y en que ambiente te muevas efectivamente puedes llegar a pensarlo, pero no se puede generalizar.
Para terminar, te dire que en mi opinion la población india, hace lo que puede por sobrevivir, acosando al turista para sacar algo de dinero extra, pero cualquiera lo haria en su situación, y son mas hospitalaros que los españoles (y mucho mas que muchos otros paises) con MUCHA diferencia, tampoco hay que olvidar que lo que hacemos los amantes de la india es ir a conocer india por su cultura, pero hay muchos turistas que van solo por la oportunidad de pasar un mes "a todo trapo" por cuatro duros, y son ellos los que dan mala fama al resto de los turistas, en especial los españoles que no se ponen en su lugar y solo intentan sacar provecho una vez allí de lo generosos que son, y no hay que olvidar que también son personas y se cansan de que se les intente tomar el pelo.
Espero que reflexiones y que valores mi opinion, espero que cambie tu manera de ver las cosas, pero si sigues pensando así, siento mucho que no disfrutes de lo que para mi, es y sera la mejor gente del mundo.
Estaba leyendo el post y tengo un par de comentarios al respecto.
Lo primero me ha dejado anonadada leer ciertas críticas a la autora. Si no le ha gustado, pues estupendo (no para ella, claro), pero tiene todo el derecho de expresarlo y no sé porque hay gente que ha intentado rebatírselo.
Por otra parte me parece increíble que haya gente que defienda el hecho de los robos y los timos diciendo que no tienen para comer. Visto así, todos los pobres deberían alzarse en armas y acribillarnos a los que tenemos cierto nivel económico medio gracias al sudor de nuestra frente. Es como un "Te fastidias, por haber tenido suerte, y te robo".
No sé. Yo sinceramente agradezco el post porque voy esperando lo peor y así al menos sé que no va a decepcionarme, sino que todo será para mejor.
Ah, quería aprovechar para preguntaros qué tal anda el tema del maltrato animal. Soy muy simple, pero como vea a alguien matando a pedradas a un gato, se me amarga el viaje y me gustaría saber si ves usualmente atrocidades cometidas contra animales.
Super Expert Joined: 16-10-2008 Posts: 428
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fulanitadetal wrote:
Ah, quería aprovechar para preguntaros qué tal anda el tema del maltrato animal. Soy muy simple, pero como vea a alguien matando a pedradas a un gato, se me amarga el viaje y me gustaría saber si ves usualmente atrocidades cometidas contra animales.
Gracias.
Maltrato animal no se ve, pero hay que tener una cosa en cuenta y es que los perros gatos o cualquier animal que para nosotros es domestico, para ellos es solo un animal vagando por ahí, es raro que un indio tenga un perro de su propiedad, y si se le acerca alguno para pedir comida o lo que sea si que puede que le intente dar una patada para echarlo.
El tema de los perros es algo que hable con varias personas que estaban allí y alguna no era del todo capaz de asimilar lo que veia... Reconozco que hubo alguna cosa que me impacto bastante respecto a perros, aun es el día de hoy que me acuerdo y se me hace un nudo en la garganta. Eso si, nunca fue maltrato.
P.d. Por cierto estoy de acuerdo con todo lo que dices en tu ultimo post
Solo queria decir, para evitar malos entendidos, que en mi post anterior dije que nadie deberia ir a ningun sitio sin saber de antemano lo que va a encontrarse, por descontado que aun con todo te puede impactar, y por supuesto que puede ser el peor viaje de la vida de cualquiera, lo que convendria reflexionar es si esto pasa porque el lugar no es agradable o si es porque no estamos preparados para una bofetada de realidad tan grande, que a cualquiera nos puede pasar.
Por otra parte no se puede defender que roben por hambre, pero se puede entender, creo que incluso yo robaria por dar de comer a mi familia antes que dejar que se mueran de hambre, pero no todo el mundo es igual, y todo es respetable, aya cada uno.
Y por ultimo decir que haces bien en ir pensando en lo peor, porque como bien dices, sera mas dificil que te desagrade mas de lo que puedas soportar, aunque yo creo que cuanta mas información tengas antes de ir, mas dificil es que te descoloque para mal, hay gente que antes de ir nos hemos tirado mas de 15 años soñando con ir, leyendo, mirando en internet, viendo documentales, consultando guias y chateando con gente que vive en Delhi, y ademas tenemos (por suerte) familia que leva yendo mas de 8 años seguidos, una o dos veces por año en plan mochilero, y de echo estan tramitando papeleo para poder quedarse allí a vivir, creo que con esto dejo claro que para gustos los colores, pero dar una opinion no implica ni generalizar ni criticar, en mi opinion.
Indiana Jones Joined: 08-02-2008 Posts: 2191
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Sin entrar en profunidad sobre lo que aquí se trata expreso mi opinion sobre algunas cuestiones implicitas en el post, con una serie de preguntas.
India puedes ser el peor viaje de tu vida? Respuesta SI.
India puede ser el mejor viaje de tu vida? Respuesta SI.
India te va resultar indiferente? Respuesta NO.
Se puede uno preparar para ir a India? Respuesta SI.
Se puede estar totalmente preparado para empezar a disfrutar desde el primer minuto o día? Respuesta. PUEDE SER, PERO NO CONOZCO A NADIE.
Hablo de ir sin agencia, con agencia es cierto que conozco un par de casos y ademas me lo creo xq las conozco.
Hay en India occidentales, un poco misticos, "iluminados", vendedores de paz y amor de 2 semanas o 2 meses al año, que su realidad nada tiene que ver con la de 700 millones de indios que viven por debajo del umbral de la pobreza? Respuesta. PARA ABURRIR, EN ESPECIAL EN ZONAS CON MUCHA PRESENCIA DE OCCIDENTALES E INDIOS ADAPTADOS A TRATAR CON ELLOS, OPINO QUE SU VISION LA CONSIDERAN REAL PERO INDIA NO ES ABARCABLE EN VIAJES ESPORADICOS.
Creo que esta claro que mis respuestas a las preguntas no van dirigidas a nadie de los intervinientes en el post, pero si alguien se siente aludido no era es la intención, sino que tiene que ver con mis propias experiencias o gente con la cual he coincidido.
El tema de los perros es algo que hable con varias personas que estaban allí y alguna no era del todo capaz de asimilar lo que veia... Reconozco que hubo alguna cosa que me impacto bastante respecto a perros, aun es el día de hoy que me acuerdo y se me hace un nudo en la garganta. Eso si, nunca fue maltrato.
Ayyyy, en fin, me prepararé espiritualmente ¬¬.
Quote::
por otra parte no se puede defender que roben por hambre, pero se puede entender, creo que incluso yo robaria por dar de comer a mi familia antes que dejar que se mueran de hambre, pero no todo el mundo es igual, y todo es respetable, aya cada uno.
Pues mira, yo no lo veo respetable, qué quieres que te diga. Hay muchas soluciones antes que el robo. Y si tú eres capaz de robar para dar de comer a tu familia yo soy capaz de partirte las pienas si te pillo haciéndolo, que sería igual de lícito, no?
Recomendar el camino del delito para justificar a los Indios me parece el colmo.
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India puedes ser el peor viaje de tu vida? Respuesta SI.
India puede ser el mejor viaje de tu vida? Respuesta SI.
India te va resultar indiferente? Respuesta NO.
Se puede uno preparar para ir a India? Respuesta SI.
Se puede estar totalmente preparado para empezar a disfrutar desde el primer minuto o día? Respuesta. PUEDE SER, PERO NO CONOZCO A NADIE.
Creo que nadie ha RECOMENDADO el camino del delito, solo dije que podia llegar a entenderlo poniendome en su situación, ademas hay que tener en cuenta que saben a quien roban... ¡a quien tiene mucho mas que ellos!, pero repito que no los justifico, solo que los comprendo.
Y estoy muy de acuerdo con que hay muchos "iluminados" que "venden" paz y amor tras un viaje de dos semanas o dos meses, pero cuando se trata de personas que se tiran 8 meses allí al año, durante mas de 5 años seguidos, y que han recorrido casi toda la india, incluyendo calcuta, que para mi es uno de los lugares mas destructivos (psicologicamente hablando) creo que saben lo que dicen, son gente que ha pasado días enteros viviendo con ellos en sus casas, que ha compartido el día a día con ellos, en las comidas, en las "labores de la casa", de echo por algo se quieren quedar a vivir allí.
Me gustaria que todo el mundo hubiese disfrutado como yo de mi primer viaje a india, creo que nunca en toda mi vida he llorado tanto como allí, pero de felicidad y emoción.
Hola a tod@s
Hay 2 hilos en el foro que me producen.............repelús, uno es este y el otro es ......si hay tanta miseria en la India.
Primero pediría un poco (o mucho) de respeto por un país con una cultura milenaria, con una gran espiritualidad , con un gran sentido de la independencia y mucha dignidad......ahi esta su gran lucha con el imperio britanico.
India es mucha India, y desde nuestra mentalidad occidental desmontar todo ese aparato es facil pero también peligroso, hay que pensar primero lo que sufre la población india día a día, nosotros............ turistas, viajeros,cooperantes extrapolamos nuestra experiencia limitada a algo transcendental y exageramos mucho.
Sobre la miseria decir que nunca o pocas veces había visto gente con tan poco y con esa gran sonrisa.
Por favor no frivolicemos, pensar que lo mucho de negativo que tienen.........puede ser que se lo hayamos exportado.
Un saludo
Indiana Jones Joined: 08-02-2008 Posts: 2191
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Coletas creo que el planteamiento que haces es diferente al origen del post, entiendo que aquí se habla sobre unas vacaciones en India, es decir, tengo 15 días o un mes libre para irme de vacaciones, he estado trabajando todo el año para poder tomarme este respiro y ¿es India el lugar ideal?, creo que el origen del post es ese y parte de los intervinientes van por ese camino, creo que no se trata de defender a India o sus habitantes que seria secundario, sino el choque para un occidental en un primer viaje.
En cuanto a la segunda parte de vivir en India o pasar largas temporadas, gente que lleva 99 viajes en noviembre del año pasado supongo que habra superado el centener, siendo el primero en el año 1972, o gente que te habla de la India del 1975, del 1984, de 20 años seguidos viviendo allí y tomarlo por indio cuando resulta que es ingles, es cierto que su punto de vista esta mas cerca al tuyo que al aquí expuesto en parte de las intervenciones, pero no lo es menos que tu opinion es sesgada y no has entrado en los problemas de las mafias, pederastia infantil, corrupción politica y policial, y como bien sabras un largo pero que muy largo etc., de esa gente todos sin excepción aunque enamorados del pais y de sus gentes te hablan también de la parte oscura del pais.
Esa gente también habla de llorar de felicidad pero también te hablan de lagrimas de impotencia. Esto ultimo de las lagrimas felicidad e impotencia también es mi caso, en especial en Calcuta.
Super Expert Joined: 16-10-2008 Posts: 428
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Hey respeto yo creo que lo tenemos todos, aquí no se habla de respeto sino de viajar a un sitio y que la experiencia sea buena o mala, no por tener respeto puede dejar de ser mala, a mi modo de ver !
La población india sufre, eso es cierto, pero lo que no podemos obviar es que puede ser una experiencia terrible para alguien que viaja allí, y creo que es nuestra OBLIGACION hablar de ello, siempre desde el respeto.
A mi personalmente no me gusta que la gente se queje de que hay muchos pobres, que hay mucha suciedad, que huele mal o bien, que se ven ratas o cosas así, porque todo eso eso es producto de la miseria en la que viven. Pero decir que no existe... Es faltar a la realidad.
Respecto a que tienen miseria y sonrien, eso es otro tema en el que todos estamos de acuerdo.
Y no olvidemos, somos viajeros y eso es lo que queremos hacer, mis metas no son arreglar el mundo ni nada tan elevado... (igual suena a egoista pero es asi)
Respeto todas las opiniones aquí vertidas. No las he leído todas, pero sí he de decir en general a algo de lo que he leído por aquí y tengo que decir que antes d eir a la Índia había adquirido información en todas partes (foros, guías, documentales, películas,...) y por más que me informé no estaba totalmente preparada para lo que me encontré en la Índia a pesar de ser tal y como la tenía en mente: sucia, caótica, estresante, etc. De hecho, en mitad del viaje me derrumbé porque me costaba hacerme con aquel país, me pusé un poco pachuchilla tres veces en diez días y me agotaba. Sin embargo, las últimas semanas del viaje, cuando ya te has acostumbrado al país, lo has entendido, lo has comprendido, lo has conocido un poco (creo que nunca se conoce del todo) te encanta! Nosotras fuimos 4 chicas y las 4 estamos deseando volver lo más pronto posible (fuimos el año pasado y si podemos volvemos el que viene). Es cierto que la mayoría de personas te ve como un euro con patas (en los lugares más turísticos sobre todo) pero también hay gente encantadora que te invita a su casa, a tomar el té, que en el tren te dan a probar lo que están comiendo, que se interesan y tienen curiosidad por ti... Y desde luego, es un país donde en plan mochilero es muy fácil moverse y encontrar todas las facilidades para un mochilero.