Bueno, pues ya medio recuperada del jet-lag y de una gastroenteritis que me ha tenido 5 días arrastrada, aquí dejo unas primeras impresiones sobre el viaje. El país tiene enclaves muy bonitos, pero no era lo que esperaba, seguramente por impresiones transmitidas por viajeros que lo visitaron hace ya algunos años..y han cambiado muchas cosas. Se me han caido muchos tópicos:
Anti-tópicos de Birmania
Sí!!! Alguien me entiende!!
Lo mismo, pero cambiad Birmania con Vietnam
Indiana Jones Joined: 06-09-2006 Posts: 2730
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Si los problemas son:
- en agosto aguantar una cola a la entrada de inmigración de un aeropuerto (que te puede pasar perfectamente en El Prat o en el JFK)
- ir a una estación y ver que allí nadie habla tu idioma y que en el hotel les encargues los billetes y se líen y te lo compren a otra hora.
- que sean superinsistentes en la calle a la hora de querer venderte algo
Éso es Asia
Otro tema es que tus expectativas fueran otras o que te hayan contado cosas que no has visto, o hayas tenido mala suerte en el viaje y te haya defraudado en todo o en parte.
Pero ten en cuenta que para muchos Vietnam es uno de los países, de la zona, donde más sencillo es viajar, ..., pero es Asia.
Willy Fog Joined: 24-08-2005 Posts: 15046
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blackavenger wrote:
Agni-Mani wrote:
Bueno, pues ya medio recuperada del jet-lag y de una gastroenteritis que me ha tenido 5 días arrastrada, aquí dejo unas primeras impresiones sobre el viaje. El país tiene enclaves muy bonitos, pero no era lo que esperaba, seguramente por impresiones transmitidas por viajeros que lo visitaron hace ya algunos años..y han cambiado muchas cosas. Se me han caido muchos tópicos:
Anti-tópicos de Birmania
Sí!!! Alguien me entiende!!
Lo mismo, pero cambiad Birmania con Vietnam
Por lo que he leido no me parece que mi experiencia en Birmania sea equiparable en ningún caso a la tuya en Vietnam . A mi Myanmar no me ha desagradado como país, como en tu caso Vietnam, que veo que echas pestes . Simplemente se me ha caido una imagen estereotipada de Myanmar como pais no turístico, que hoy ya no es real aunque lo fue hasta hace pocos años. Pero me ha parecido un pais bonito y una población amable, al margen de que haya vendedores coñazo a la caza del turista y de que en algunas zonas esté más explotado turísticamente de lo que te venden y de lo que te esperas.
Lo del robo de un movil y una cámara es una faena pero te puede pasar en cualquier sitio y la policía en estos países pues ya se sabe lo que hay y lo que se puede esperar, que te firmen la denuncia y gracias. Creo que una anécdota negativa no debe ensombrecer todo un viaje.
Nosotros tuvimos un problema mucho más grave en Myanmar: una compañera sin pasaporte, robada un sábado por la tarde en un mercado y que tenía que volar al día siguiente y todo,todo, lo tuvimos que arreglar nosotros solitos: visitas a la embajada de Francia (porque no hay embajada española), llamadas a emergencia consular de las embajadas española en Bangkok y en Singapur, pateo del mercado a ver si aparecía el pasaporte, presiones a una agencia local que no se implicaba en el tema (salvo la guia que era un encanto y estaba pasando un agobio terrible).... Y ¿sabes? cuando nos despedimos el domingo en el aeropuerto de Yangon estas chicas estaban en una situación de incertidumbre total porque no podían salir del país sin la comunicación previa y aprobación de su salvoconducto por el Ministerio de Exteriores birmano (de ahí mi insistencia a la agencia local con la amable insinuación de evitar repercusiones en la imagen turística etc etc.. Para que buscase algun enchufe ministerial para que agilizase el tema porque no las tenía todas conmigo en cuanto a "cuánto" podía tardar aquello..). Y desde luego no solo no echo pestes de la burocracia birmana ni de la policía de inmigración..que va...es más..es que aún doy gracias de que estas chicas tuvieran solo 24 horas de demora para salir del pais, que fue un plazo de lujo. Me doy con un canto en la boca.
Blackavenger, no se puede generalizar...el mismo viaje es distinto según la persona que lo viva, la experiencia que atesore (que también es MUY importante)...las decisiones que tomes sobre el terreno, pueden cambiar el resultado final en uno u otro sentido.
En fin, que lo mismo que para ti es "aventura guay" para otro puede ser una banalidad en la que no repara, o lo que tu consideras "aventura vietnamita" otro viajero asume que se lo va a encontrar a diario como parte del viaje y no le afecta en absoluto.
AAAARG
Definitivamente o me explico fatal u os habéis hecho una idea de lo q quiero decir q no tiene q ver con la realidad.
Insisto, Vietnam me gustó, sé q tuvimos especial mala suerte, pero me gustó, y sé q habrá gente maja (vamos, digo yo xD) y sé q volveré (si no palmo de cáncer en 2 años, claro), pero os remito a la frase de Agni_Mani q es esta:
"El país tiene enclaves muy bonitos, pero no era lo que esperaba, seguramente por impresiones transmitidas por viajeros que lo visitaron hace ya algunos años..y han cambiado muchas cosas. Se me han caido muchos tópicos".
Loopy, yo no veo q esperar una hora en una cola sea un problema, te lo ponía como comparación con otra cola más "amena". Si la cola de Bkk hubiera sido en un chamizo de paja con 3 militares apuntándome con un fusil habría vuelto encantada. La cuestión es q no me comprendéis, grrrr.
A ver si Berlín vuelve y os da su opinión, q se explica bastante mejor q yo.
Quote::
Lo del robo de un movil y una cámara es una faena pero te puede pasar en cualquier sitio y la policía en estos países pues ya se sabe lo que hay y lo que se puede esperar, que te firmen la denuncia y gracias. Creo que una anécdota negativa no debe ensombrecer todo un viaje.
Desde luego q no lo hizo, faltaría plus!! Pero volvemos a la amabilidad vietnamita de la q hablaban los proverbios y q desde luego si la hay en el país, los q menos tienen son los polis, q se liaban a gritos.
Una vez más, re-insisto: leed la frase de Agni-Mani y cambiad Birmania por Vietnam, y es mi parecer. Y requeteinsisto, lo hemos pasado genial, y aunq sumamente defraudados con los vietnamitas, ha sido un viaje increíble.
Hablando sobre el tema, de los paises asiaticos y en especial de Vietnam, o Birmania o Camboya....Solo una preguntita...¿Algunos de vosotros ha viajado a Laos?.....Me interesaria saber algo de este país, una pareja de amigos quieren ir a Tailandia, hacer el triangulo del oro y luego ver Laos....Os agradeceria cualquier información del país, se van el mes que viene.....Gracias.....Saludos....Freman....
Willy Fog Joined: 24-08-2005 Posts: 15046
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blackavenger wrote:
AAAARG
Definitivamente o me explico fatal u os habéis hecho una idea de lo q quiero decir q no tiene q ver con la realidad.
Insisto, Vietnam me gustó, sé q tuvimos especial mala suerte, pero me gustó, y sé q habrá gente maja (vamos, digo yo xD) y sé q volveré (si no palmo de cáncer en 2 años, claro), pero os remito a la frase de Agni_Mani q es esta:
"El país tiene enclaves muy bonitos, pero no era lo que esperaba, seguramente por impresiones transmitidas por viajeros que lo visitaron hace ya algunos años..y han cambiado muchas cosas. Se me han caido muchos tópicos".
Loopy, yo no veo q esperar una hora en una cola sea un problema, te lo ponía como comparación con otra cola más "amena". Si la cola de Bkk hubiera sido en un chamizo de paja con 3 militares apuntándome con un fusil habría vuelto encantada. La cuestión es q no me comprendéis, grrrr.
A ver si Berlín vuelve y os da su opinión, q se explica bastante mejor q yo.
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Lo del robo de un movil y una cámara es una faena pero te puede pasar en cualquier sitio y la policía en estos países pues ya se sabe lo que hay y lo que se puede esperar, que te firmen la denuncia y gracias. Creo que una anécdota negativa no debe ensombrecer todo un viaje.
Desde luego q no lo hizo, faltaría plus!! Pero volvemos a la amabilidad vietnamita de la q hablaban los proverbios y q desde luego si la hay en el país, los q menos tienen son los polis, q se liaban a gritos.
Una vez más, re-insisto: leed la frase de Agni-Mani y cambiad Birmania por Vietnam, y es mi parecer. Y requeteinsisto, lo hemos pasado genial, y aunq sumamente defraudados con los vietnamitas, ha sido un viaje increíble.
Me alegro de que las anécdotas no te hayan amargado el viaje, la verdad es que leyendo tus mensajes me daba la impresion de todo lo contrario. Si no ha sido así, mejor.
Hay que asumir que el turismo contamina hoy todos los países y que es difícil encontrar un país sin vendedores plastas a la caza del turista occidental, comisionistas, timadores, o carteristas al descuido. Eso forma parte del entramado de la industria del turismo pero no me parece que de esos detalles se pueda inferir generalizaciones sobre la población o de su carácter. El ir con viaje organizado también implica ser "guiado" por la agencia local de forma interesada y ahí está el tema de escaquearse un poco de lo que te quieran imponer.
Lo peor de lo peor, en q hora se nos ocurri'o venir a este pa'is infernal de mentirosos y ladrones.
En fin, q fatal, no pienso recomendar este pa'is infernal nunca, en q hora hemos venido, uuuuf.
La verdad es q el mensaje lo escribí en un momento en el que hubiéramos incendiado Hanoi, pero las cosas no es q fueran mejor, es que empezamos a tomárnoslo a cachondeo y a vacilar a la gente y al final nos reimos bastante de los vietnamitas (y con bastante mala leche, pero es que ellos nos buscaron las cosquillas pero bien).
Una de las pocas verdades q nos dijeron estos chinorris en todo el viaje
Si la cola de Bkk hubiera sido en un chamizo de paja con 3 militares apuntándome con un fusil habría vuelto encantada.
Lo peor de lo peor, en q hora se nos ocurri'o venir a este pa'is infernal de mentirosos y ladrones.
En fin, q fatal, no pienso recomendar este pa'is infernal nunca, en q hora hemos venido, uuuuf.
La verdad es q el mensaje lo escribí en un momento en el que hubiéramos incendiado Hanoi, pero las cosas no es q fueran mejor, es que empezamos a tomárnoslo a cachondeo y a vacilar a la gente y al final nos reimos bastante de los vietnamitas (y con bastante mala leche, pero es que ellos nos buscaron las cosquillas pero bien).
Chin, las 2 primeras, están explicadas en la tercera, y yo reconozco (y espero q tú tb) q un momento de calentón lo tiene cualquiera (y tener q pagar 30 euros por perseguir en taxi a un tren por las propias vías, estar a punto de caer por un barranco, q te roben y la policía encima te grite, te aseguro q estresa tal q un poquito, xD).
Quote::
una de las pocas verdades q nos dijeron estos chinorris en todo el viaje
Lo sigo manteniendo, a nosotros nos mentían más q hablaban.
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Si la cola de Bkk hubiera sido en un chamizo de paja con 3 militares apuntándome con un fusil habría vuelto encantada.
Éso es lo q yo esperaba, no un petardo burocrático de firmar papeles y papeles.
Vietnam, o el país de los papeleos q sólo sirven para sacarte pasta y hacerte perder el tiempo, ayyyy, señor!! Yo creo q los yankis se fueron de allí pq estaban hartos de lo desastres q son los vietnamitas xD
Entiendo que si era tu primer viaje a Asia te llevaras un chafón. Yo cuando fui a la India, había oido tanto de su misticismo que me volví algo decepcionado de la gente, porque pensaba que había sido infectada por el virus del turismo y del dinero. Pero como bien ha dicho no se quién, tiene que pensar cuál es su situación y cual es la tuya. Probablemente los 10 euros que te timaban, a ti te la suden y a ellos les permita comer uno o dos meses.
No te preocupes que conforme pase el tiempo tendrás más "morriña" y el año que viene te morirás de ganas por volver a Asia.
(eso si, si de verdad te quieres ir a la India y sigues pensando así, te recomiendo replantearte el tipo de viaje, por ejemplo un viaje organizado).
Yehehehehe, si los timos es lo de menos, pero como mínimo q disimulen y no se rían en tu cara, q era automático en algunos casos, no veas q carcajadas se echaban nada más sacarte la pasta (entonces era cuando te daban ganas de sacar un billete y romperlo en su cara, a ver si tenían tantas ganas aún de reirse xD).
Viajes organizados nunca!!! Nunca he ido y nunca iré, y estoy segura q vendría encantada con Vietnam si no hubiera tenido la necesidad de ir contratando allí tour tras tour.
La morriña ya la tengo, grrrrrrrrrrrrrr, el penúltimo día hubiera cambiado el billete de no ser por todo el curro q tengo ahora mismo, aarg!!
Blackavenger te entiendo perfectamente aunque se haya malinterpretado tu manera de expresarte y se pueda llegar a pensar que no disfrutaste del viaje. A mi me pasó exactamente lo mismo con India. El país me encantó pero yo iba con una imagen predefinida de los indios porque todo el mundo que había estado decia que era una gente super amable y encantadores, y cuando llegué allí me encontré todo lo contrario. Pero en cuanto te mentalizas que eres un euro con patas, que no puedes cambiar la situación y te lo tomas con sentido del humor, incluso ellos se reían un montón cuando les decías en la cara que eras consciente de que te estaban intentanto timar. Ahora eso sí, al indio siguiendote durante 20 minutos aunque le habías dicho 100 veces que no le ibas a comprar o que no ibas a montar en su rickshaw no te lo quitaba nadie. Pero bueno, tiempo perdido para ellos porque a ti eso no te va a fastidiar las vacaciones.
Indiana Jones Joined: 06-09-2006 Posts: 2730
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Mejor en las agencias, aunque compara precios.
Realmente las agencias comercializan excursiones de "mayoristas locales" y puedes tener la misma a diferentes precios en función del margen comercial que le aplique cada uno.
Gracias, friede, q agusto q alguien me comprenda!!
Yo la excursión Sapa- Halong la contratamos con el hotel, y era sensiblemente mucho más barato q en las agencias (luego en el barco vimos q era todas las mismas y lo único q varía es la comisión q se lleva el intermediario)
Hola
Como muy bien dice Panzer si estás pensando ir a la India prepárate y mentalizate, a mí es un país que me encanta (de hecho hemos estado dos veces), pero es el sitio en donde más me he sentido como un euro con patas en mi vida (nada que ver con Vietnam), además de que son muchísimo más insistentes y el timo está a la orden del día (te intentan cobrar más hasta en los museos).
Un saludo
En fin, q fatal, no pienso recomendar este pa'is infernal nunca, en q hora hemos venido, uuuuf.
La morriña ya la tengo, grrrrrrrrrrrrrr, el penúltimo día hubiera cambiado el billete de no ser por todo el curro q tengo ahora mismo, aarg!!
En fin, tu sola lo dices todo. Aclarate tu primero y después viaja fuera de España, aunque ahora que lo pienso de lo que te quejas también te puede pasar en muchos sitios de España.
A ver, listillo, lo primero lo escribí estando allí y ya he dicho q fue bastante fruto del cabreo. Léete el post entero para juzgar lo q pongo, o sino, hazte caso a ti mismo, y haz un verdadero "sin comentarios", q no creo q nadie pueda juzgar una película viendo 5 minutos de la misma.
Y me gustaría saber dónde he comparado yo Vietnam con España, juas. A veces hay q leer unas cosas q tela...
Willy Fog Joined: 24-08-2005 Posts: 15046
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blackavenger wrote:
A ver, listillo, lo primero lo escribí estando allí y ya he dicho q fue bastante fruto del cabreo. Léete el post entero para juzgar lo q pongo, o sino, hazte caso a ti mismo, y haz un verdadero "sin comentarios", q no creo q nadie pueda juzgar una película viendo 5 minutos de la misma.
Y me gustaría saber dónde he comparado yo Vietnam con España, juas. A veces hay q leer unas cosas q tela...
Pd.
Quote::
Aprender a citar es fácil.
A ver si paramos el carro de las descalificaciones personales que este hilo empieza a entrar en niveles bastante inaceptables . Ni se puede juzgar una película viendo 5 minutos ni a toda la población de un país que se visita en un par de semanas por un par de anécdotas negativas... Así que recuperemos la perspectiva para centrar el hilo en la información de viaje con un poco de objetividad y serenidad, que no hace daño a nadie..