Seguridad y Situación Política en Irán ✈️ Foros de Viajes ✈️ p69 ✈️

Precisamente porque esta guerra es ya secular no tiene sentido valorar nada en base a la “foto fija” de un día. Tú me has bombardeado hoy=tú eres culpable de todo??… Y las 100 veces que yo te he bombardeado, asesinado, secuestrado, etc antes, no cuentan?

Está claro que no podemos discutir aquí la Historia. La Historia no la definimos, es ella quien nos define a todos.

El problema es que hay que fijar un punto de partida y, no nos podemos remontar a lo que ocurrió hace décadas o a la edad media. Si no seguro que encontramos una justificación para la violencia e incluso para acabar con la humanidad.

En todo caso todos han jugado sucio, pero quienes cruzaron línea roja del ataque directo con sus ejércitos el territorio del otro han sido Israel y Estados Unidos.

La realidad es esa: los agresores son Israel y Estados Unidos e Irán se está defendiendo. Si alguien no es capaz de admitirlo, es que no es capaz de ser objetivo.

La situación de Oriente Medio ya se les ha ido a todos de las manos. Pero quienes pensaban que Irán se iba a rendir sin luchar, se equivocaban.

Correcto

Nadie pensaba que Irán se rendiría sin luchar, es evidente que luchan… contra Israel, desde hace mucho tiempo. Yo no me invento nada tampoco, y los que han fijado el punto de partida son ellos, los clérigos que no tienen suficiente con asfixiar a su propio pueblo y señalan a un enemigo exterior.

www.abc.es/ ...ticia.html

Claro, porque Israel es la víctima de todo, pobrecitos.

Dios (nunca mejor dicho ) me libre de alabar a un régimen teocrático, pero Israel (y por extensión EEUU) se merecen que les devuelvan las bofetadas pero a mano abierta.

Por mí se pueden estar atizando mutuamente hasta el fin de los tiempos. Si todos ellos lo quieren, yo no soy nadie para impedírselo.
Éso si, igual que los monigotes que gobiernan Irán no son nadie para decirme a mí cómo debo vivir, y por eso jamás pondré los pies allí mientras gobiernen. Mi relación con Israel, a la que considero una democracia (porque lo es) va por otros derroteros pero el resultado es idéntico, jamás he estado allí y dudo bastante que llegue a ir

Por cierto, todas las buenas almas que tanto presumen de haber visitado Auschwitz y tantos lugares donde se recuerdan genocidios, les querría señalar que en el portal de la Casa de Ana Frank se encontrarán con esta sencilla y precisa reseña de la fundación del Estado de Israel
www.annefrank.org/ ...2520Europa. El cual, pues mira sí, es cierto que fue atacado por sus vecinos árabes desde el primer día, igual que sus habitantes ya eran atacados por los árabes desde mucho antes.

El presidente estadounidense, Donald Trump, acaba de anunciar que Irán e Israel han alcanzado un acuerdo de alto el fuego que se implementará durante esta noche

No sé si la fuente se puede considerar muy fiable pero aún así esperemos que vaya en serio.

Ósea que según tu, el ataque a Irán se justifica en el Holocausto. Como si Irán hubiese tenido algo que ver.

¿No te parece muy retorcido el argumento para no aceptar que Iran es el agredido?

Mira que buscar en la profundidad de la historia y no ver que esto mas bien parece el cuento con un "matón" y su "primo del zumosol", que se han juntado para atizarle a uno mas pequeño y que además le echan la culpa.

Cuando hablamos del enfrentamiento en Gaza, la culpa es de los palestinos. Cuando hablamos de Líbano, los libaneses. Cuando hablamos de Siria, los sirios y por su puesto si hablamos de Irán, la culpa la tiene los iraníes... La culpa nunca la tiene el que les está atizando.

No queremos ver el elefante que se tiene delante y queremos ver una hormiga en el horizonte.

Última edición por Spainsun el Lun, 23-06-2025 23:50, editado 1 vez

Esa "fuente" no es muy fiable: Es la misma que da dos semanas y te bombardea esa noche.

Ya veremos.

Le podemos dar muchas vueltas, pero yo lo tengo clarísimo. Por supuesto que Irán es un estado agresor, terrorista y desestabilizador. Ellos no movían los hilos en la época del Holocausto, ni tampoco en 1948; pero a partir de 1979 sí, y cada vez más.
Y si Israel no fuera el matón de barrio con un primo de zumosol detrás, simplemente ya habria dejado de existir, porque sus vecinos le han atacado continuamente con intención de erradicarles, de borrarles del mapa. Así que para ellos las cosas están todavia más claras que para mí. Y al final lo que cuenta es lo que hagan ellos, los sistemas de guerra de uno y otro lado. Lo que discutamos nosotros aquí no cambia nada.

Sobre todo tengo muy claro que, si se revela que es cierto que el programa nuclear de Irán ha sido detenido por mucho tiempo, eso seria algo que nos beneficiaría a todos; así que ojalá esta guerra haya servido para ello. Nadie en el mundo pensaría en construir un búnker a casi 100 metros de profundidad para desarrollar un “programa nuclear para usos pacíficos” así que ese cuento se lo creerá quien quiera, pero desde luego yo no.
De hecho no es la primera vez que el Mossad suprime uno a uno los científicos que trabajan en un programa de armas nucleares hostil a Israel. En la década de 1970 ya lo hicieron con los científicos alemanes que aceptaron trabajar en un proyecto análogo en Egipto, hasta que ya ninguno más quiso participar. La consecuencia a largo plazo es que Israel no fue atacado nuclearmente por Egipto, y con el tiempo los egipcios eligieron la vía de la paz. Así que todos salieron ganando.

Esta bien saber que justificas los asesinatos extrajudiciales y también las agresiones "preventivas" cuando vienen de Israel.

Podemos decir lo mismo de Israel: estado terrorista (como tu mismo admites ejecuta a civiles por su "seguridad nacional"), agresor (y si no que se lo pregunten a todos sus vecinos) y desestabilizador. Financiador de terroristas como Hamas para debilitar la posición la Autoridad Nacional Palestina:
elpais.com/ ...stina.html
www.france24.com/ ...de-octubre

Israel financia con cientos de millones de dólares a Hamas para que controlen la franja de Gaza y tu justificas la masacre de civiles en Gaza, por el apoyo de los civiles palestinos a la organización terrorista.

Como bien sabrás, hay cientos de noticias de ataques de Israel a sus vecinos con diferentes justificaciones.

A ver donde encuentras las disculpas de Israel por matar a miles de civiles, trabajadores sanitarios, trabajadores de la ONU y un largo etc.

Busca una noticia mínimamente objetiva que diga que Irán atacó a Israel en los últimos años. No vale lo de "milicias respaldadas por Irán". Porque como ya hemos dicho: Hamás fue financiada "generosamente" por Israel, de acuerdo con eso Israel es responsable de los ataques de Hamas, bastante mas que Irán.

¿Tu ves un mínimo de objetividad en tu planteamiento?

No se puede justificar la violencia por ninguna parte. No se deberían deslizar comentarios intentando tapar las agresiones, envolviéndolas en una supuesta justificación histórica que no es ni mínimamente objetiva.

No puedo estar más de acuerdo contigo, Spainsun

Ya colgué uno de los muchos miles de artículos de la prensa mundial en los que se detalla lo que es obvio y todo el mundo sabe: que el régimen teocrático de Irán planea destruir a Israel y que se ofrece explícitamente a cualquiera que combata a Israel. Si lo hacen así será porque les parecerá más práctico, no porque no tengan ganas de actuar desde su propio territorio… como de toda maneras acaban de hacer, causando decenas de víctimas civiles en Israel con sus misiles. No veo la diferencia entre lanzar un misil hacia un blanco a unos mil kms o hacer que otro lo lance desde 100 kms; la intención es la misma y el resultado también.

www.abc.es/ ...ticia.html

Tampoco acabo de entender por qué decís que yo justifico esto o lo otro o lo de más allá. Ni justifico nada ni falta que hace; ya he dicho muchas veces que cada palo aguanta su vela, o sea que cada uno es responsable de sus crímenes. Las guerras ya las justifican quienes las hacen, y si no tuvieran justificación daría lo mismo. Acabemos esta absurda discusión dejando claro que ningún acto de guerra tiene justificación. Yo lo firmo, no me cuesta nada; luego mañana, el mes que viene y en cualquier momento los que hacen la guerra por los motivos que a cada uno se le pasen por la imaginación, volverán a hacer lo mismo. Yo lo sé, todos lo sabemos, que muchas fuerzas en el mundo han decidido destruir Israel y lo seguirán intentado erre que erre durante mil años. Pero si os va a hacer más felices, nos lo callamos y no lo mencionamos más. El emperador está desnudo, pero quién quiere admitirlo…

La apuesta europea por el GNL, expuesta por la guerra en Oriente Medio

El conflicto entre Israel e Irán ha disparado los precios del diésel, el combustible para aviones y la gasolina.

Con el 20 % del GNL mundial fluyendo por el estrecho de Ormuz, incluso las amenazas de interrupción han incrementado los precios del gas en la UE en un 20 %.

La negativa de Europa a firmar acuerdos de GNL a largo plazo o a desarrollar los recursos locales de hidrocarburos está resultando contra-producente.

El petróleo y la seguridad de su suministro han acaparado la atención mediática en el contexto de la nueva guerra en Oriente Medio, y con razón. Desde el primer bombardeo israelí contra Irán, los precios del diésel se han disparado, al igual que los del combustible para aviones, y los importadores han tenido problemas. En Europa, la situación es aún peor debido al gas natural.

Europa se ha visto más afectada que otros países por el aumento del precio del diésel, ya que ha incrementado considerablemente sus importaciones en los últimos años.

Alrededor del 20 % del diésel que consume Europa proviene de importaciones, muchas de las cuales provienen de Oriente Medio.

La situación no es muy diferente en el caso del combustible para aviones.

Europa depende de las importaciones, y una parte considerable de estas proviene de Oriente Medio.

Lo que es cierto para estos combustibles esenciales es doblemente cierto para el gas natural, a pesar de que las importaciones directas de gas desde Oriente Medio representan un modesto 10 % de las importaciones totales.

Las últimas cifras de importación de la Comisión Europea, correspondientes a 2024, muestran que Noruega fue el mayor proveedor de gas natural a la UE por gasoducto, y Estados Unidos fue su mayor proveedor de gas natural licuado.

Otros grandes proveedores de GNL fueron —incómodamente— Rusia, con el 17,5 % del total de entradas de GNL, y Argelia, con el 10,7 %.

La participación de Qatar en las importaciones de GNL de la UE se situó en el 10,4 %, principalmente porque Qatar prefiere negociar contratos a largo plazo, a diferencia de los planificadores de la Unión Europea.

Mientras tanto, Europa sufrirá aún más, incluso si Irán no cierra el Estrecho de Ormuz, que por el momento parece haberse descartado en medio de los esfuerzos de alto el fuego.

La razón es que Europa necesita recargar sus reservas de gas para el próximo invierno.

Incluso si cancela el requisito de recarga del 90%, aún necesita comprar mucho gas, la mayor parte en el mercado spot debido a esa aversión a los compromisos de gas a largo plazo que considera parte integral del esfuerzo de transición.

Y la geopolítica ha encarecido el GNL, lo que añadirá miles de millones a la factura de recarga.

A principios de este año, se hizo evidente que la factura de gas natural de Europa sería más alta este año que el anterior, debido a que el invierno de 2024-25 fue más frío y los niveles de almacenamiento fueron menores que en los dos años anteriores.

Por lo tanto, este año, Europa necesita comprar más gas, lo que añadirá unos 11.200 millones de dólares a su factura total.

Pero eso fue antes de que estallara la última guerra en Oriente Medio.

Ahora, la cuenta ha subido aún más y Europa ya está luchando con altos costos de energía, sobre todo debido a su dependencia de las importaciones de GNL.

Enjoy!