Foro de Europa del Este: Foro de Europa del Este: Rep. Checa, Hungria, Polonia, Rumanía, Eslovaquia... Praga, Budapest, Varsovia, Cracovia, Bratislava, Bucarest.
Indiana Jones Registrado: 05-01-2010 Mensajes: 2529
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Machus2009: te voy a dar mi opinión que es muy personal, seguro que encontrarás mucha gente que no comparta:
1. Cracovia me encantó. Pero si le quitas las minas de sal y Auschwitz (que ya las tienes programadas) me parece que queda mucho tiempo para Cracovia. Motivo: quitado lo que te dije todo es callejeo y tampoco para cansarse en exceso: Stare Miasto (casco viejo), colina y castillo de Wavel y el antiguo distrito judío se encuentra todo dentro de un "puño".
2.Varsovia para mi fue una ciudad sorpresa. Encuentras a mucha gente que no le gusta, a mi me sorprendió gratamente. Ya sólo la parte vieja (Stare Miasto) que no es tan vieja (pues fué reconstruida después de la II guerra mundial) merece -a mi entender- una visita tranquila con un descanso en una terraza para dar buena cuenta de una cervecita en una de sus hermosas plazas(si el tiempo lo permite)...
No se si te serviré de ayuda. LLega un momento en que las cosas son mejor dejarlas como están pues al final se "enredan" demasiado (espero que no sea este el caso).
Cuando el tiempo es limitado es imposible abarcarlo todo y dedicarle a la vez el tiempo que nos gustaría dedicarle a cada cosa.
Creo que lo importante es disfrutar de las cosas que vemos y del viaje. Si por el camino dejamos cosas, pues otra vez será.
Indiana Jones Registrado: 28-01-2009 Mensajes: 1722
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Hola machus2009,
Yo recorrí casi toda Polonia en tren el invierno pasado y apesar de que varios trayectos y según el tren que tomes, puede resultar pesado, al menos vas con tranquilidad, puedes dormir si quieres pero en el coche y teniendo en cuenta que apenas hay autovías y que las distancias son bastante considerables, pues yo me plantearía lo del tren pero si lo tienes claro, pues adelante, hacedlo en coche.
Por otro lado, en cuanto a visitas:
1- lo de Czestochowa, creo que merece la pena verlo, salvo que pases un poco del tema religioso pero ya que estáis allí, yo lo vería. A nivel católico es un lugar muy importante y tampoco requiere demasiado tiempo.
2- Poznan es una ciudad con varias cosas muy bonitas en el centro, en especial su colorida Plaza del Mercado y la cercana Basílica menor cuyo interior barroco es una maravilla pero es una ciudad grande y en conjunto no es demasiado interesante sin embargo Torun, aunque más pequeña, es más coqueta y en especial de noche tiene mucho encanto, pues está muy bien iluminada así que si puedes casi mejor hacer noche en Torun ( las mejores vistas de Torun al anochecer, desde el enorme puente que va del centro de la ciudad a la orilla contraria del río, donde esta la estaciñon de ferrocarril ). Lo que si te digo que ambas ciudades pueden verse bien en menos de 1 día cada una.
3- Varsovia, me sorprendió gratamente, pues la idea que tenemos mucha gente antes de conocerla es que apenas tiene nada interesante a nivel turístico, sin embargo, tiene varias zonas muy interesantes, especialmente su Stare Miasto, Ciudad Vieja, reconstruida eso sí pero ¿ y qué ?....... Lo cierto es que es preciosa, es muy agradable perderse por todas esas callejuelas y verlo todo tranquilamente. Otra zona interesante es la del Palacio de las Ciencias, al cuál merece la pena subir para ver buenas vistas de toda la ciudad. También son preciosos, el Parque Lazienski con su coqueto Palacio sobre el agua y también el Palacio de Wilanow. Si puedes también deberías acercarte a ver el Cementerio judío, es un lugar tétrico pero muy interesante. Y por supuesto, cruza el puente situado detrás de la plaza Zamkowy ( Castillo Real )y llegarás al barrio de Praga, dónde te encontrarás la gran Catedral de San Miguel con altísimas torres y en la misma avenida, la Iglesia ortodoxa de Santa María Magdalena.
Yo le dedicaría 2 días completos con sus noches respectivas a Varsovia porque además de lo que te dije es una ciudad con mucha vida y cómoda para pasear.
4- Cracovia es una ciudad muy bonita en su centro histórico pero todo está bastante cerca. También merece la pena pasear por el barrio judío de Kazimierz, que apesar de su aspecto decadente es un lugar muy histórico y tiene varias iglesias interesantes. El barrio de Podgorze, frente a Kazimierz, cruzando el río también merece dedicarle un rato, en especial para ver la gran iglesia neogótica de San José. El resto de la ciudad carece de interés así que con menos de 2 días es más que suficiente para verla tranquilamente. La minas de Sal, no las conozco, no me llamaban la atención y no las visité.
5- Gdansk es una ciudad preciosa, de las mejores del país y el cercano Castillo de Malbork es impresionante, pero creo que no tendrás tiempo de subir tan al norte.
6- Zakopane es un pueblo pequeño pero coqueto y lo mejor que tiene es que está en un entorno precioso, rodeado de los Montes Tatra. Es un lugar bellísimo, sobre todo para hacer rutas de senderismo y poder visitar el Lago Morskie Oko. Esta zona queda a 100 kms al sur de Cracovia.
Respecto al tema climatológico......pues en noviembre ya suele hacer mucho frío, pero no tan extremo, incluso lo más seguro es que no te nieve. Normalmente, la nieve la tienes garantizada en enero y febrero, antes de esa fecha, pues depende del año. Yendo bien abrigado, no hay problema. Yo estuve enero y con nieve, pero es soportable, salvo que te pille una ola de frío, que esperemos no ocurra, jejeje.
Hola de nuevo, no os haceis idea de como me habeis ayudado¡¡¡ Silberio : me has convencido, si en la mina hay guía en español la visitamos por nuestra cuenta y vamos otro día con el grupo a Auschwitz. Xenxo : El que mucho aprieta poco abarca... Y me pasa igual en todos los viajes, siempre veo mucho menos de lo que tengo programado, a no ser que vaya en grupo, pero si no le hubiera dado tantísimas vueltas antes y estudiado tanto, no vería ni la mitad de lo que veo. Bueno la cosa es que hoy ya estoy mucho más animada porque he visto que esto va tirando, y gracias a vosotros, pero ayer estaba bajo mínimos. Cmar : Perfecta explicación, muchísimas gracias. De los sitios que nombras, está claro que me gustaría, verlos todos. Pero siendo realista es imposible, así que Gdansk lo dejo para cuando haga calorcito y lo acompañaré con Vilnius, Riga y Varsovia de nuevo, así que esta vez Varsovia se queda como estaba. Czestokova y Zakopane, he pensado que uno de los dos lo podría dejar para el día que vea las minas de sal, pero el otro se cae fijo¡ No sé cual de los dos, porque Zakopane tiene una carretera con una pinta ... Pero me lo han recomendado mucho y Czestokova me encantaría, no sólo por su connotación religiosa, sino porque por las fotos que he visto, es muy muy bonito, y en eso, Silberio, no sé parece nada a Lourdes que es muy feo. Así que los dos sitios me llaman mucho.
El itinerario quedaría así :
30/11 Madrid – Cracovia - Wroclaw (335km) (llego mediodía)
01/12 Wroclaw
02/12 Wroclaw–(176 km)Poznan–(156 km)Torun(llego noche)
03/12 Torun - Varsovia (214 km) (llego x la tarde)
04/12 Varsovia
05/12 Varsovia – Cracovia (270 km) (llegaría noche)
06/12 Cracovia (minas de sal) y (Zacopane o Czestochova)
07/12 Cracovia (visita guiada)
08/12 Cracovia (Auschwitz y Bikernau de 9 a 14h)
09/12 Cracovia – Madrid (x la mañana)
Os parece que queda mejor así? Cambiarías algo ?
Indiana Jones Registrado: 28-01-2009 Mensajes: 1722
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Machus2009,
No me queda claro a que aeropuerto polaco llegas, ¿ Czestochowa o Cracovia ?
Como tú bien dices, tiempo para todo no tienes así que tu itinerario me parece bastante correcto; veo que vas a hacer noche en Torun como te dije así que muy bien.
Lo único que cambiaría es lo siguiente: si llegas por la mañana temprano a Cracovia, iría a Czestochowa y de ahí directo a Wroclaw a la cuál llegarías por la tarde. Wroclaw es una ciudad interesante pero en 1 día completo se puede ver perfectamente y tú, incluso parando en Czestochowa, tendrías más de 1 día para Wroclaw con 2 noches así que en ese sentido, lo puedes hacer sin prisas. De este modo y según veas el tiempo del que dispones allí, dedicaría 1 día ó casi 1 día para la zona de Zakopane, en la cuál puedes hacer algunas rutas de senderismo aunque esté todo nevado. Evidentemente, en primavera verano debe ser genial esa zona para dedicarle 2 días y adentrarse en los Montes Tatras, pero en esta temporada, puedes coger un funicular que hay a las afueras de Zakopane y llegar hasta un mirador y ver un poco la zona, seguro te gustará.
Ya ves que puedes incorporar a tu itinerario, tanto Czestochowa como Zakopane.
Una última cosa: yo me informé bastante bien y la conclusión que saqué es que de las Minas de Sal, lo único llamativo es una sala que creo la llaman la Catedral o algo así, pero desde luego, yo dedicaría el día entero a la zona de Zakopane y Montes Tatra y pasaría de las Minas. Intenta informarte mejor sobre ellas y decide tú misma.
Saludos.
Cmar,
Llegamos a Cracovia a las 10 de la mañana. Lo que pasa es que Czestokova supondría un rodeo y salir de la autovía. Empiezo ahora con el itinerario en tren (que casi le teneis convencido a mi marido) y veré si es más factible.
Con respecto a las minas, no puedo tener ninguna duda, porque cuando le dije a mi madre que iba a Polonia me dijo que una de las cosas que más le impresionaron (que ha viajado muchísimo) fueron las minas de sal, porque eso no había visto en ningún sitio. En cambio yo estuve en un pueblecito al norte de Argentina construído todo en sal y comimos sobre mesas de sal, así que no me va a impactar tanto, pero está con mucha ilusión a ver que me parecen. Así que lo único que se me ocurre es hacer el día 6 Zakopane, el 7 la visita guiada de Cracovia y el 8 volver a la idea de hacer Auswichtz y las minas juntas, pero no revueltas (que es lo que me propone la guía de Cracovia).
Muchas gracias, un beso
Indiana Jones Registrado: 28-01-2009 Mensajes: 1722
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Me parece bien lo que dices machus2009. Desde luego, si visitaste ese pueblo argentino con más razón las Minas de Sal te impactarán menos, pero bueno, como yo no las conozco personalmente, pues no te insisto más. De hecho, me gustaría que te resultara una vista muy interesante.
El tren, como te comenté es barato, el único inconveniente es la lentitud. Entre Cracovia y Wroclaw, tardé 5 horas y encima el tren fué el peor de todos los trayectos que hice en Polonia. Era un tren tipo Osobowy, muy antiguo y se me hizo pesadísimo ese viaje, pero si para otros trayectos, tomas los Intercity, la cosa mejora considerablemente. En fin, valorad, según los horarios y los destinos que finalmente visitéis, si os compensa el tren o el coche, al fin y al cabo es una decisión muy personal.
Saludos.
Indiana Jones Registrado: 05-01-2010 Mensajes: 2529
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Machus2009:
La valoración de las cosas es algo muy personal. Por ello nunca me gusta insistir en este tipo de asuntos tan subjetivos. Disfruta de tu viaje a Polonia y piensa que al final siempre es mejor, sea positivo o negativo, dar la visión que uno tiene que la que obtiene por ojos de otros. Por eso creo que aunque algo no guste, siempre merece la pena.
Si alguien va a Torun hay un sitio en el Rynek, que se llama Manekin y ponen nalesniki, una especie de creps polacas con un monton de ingredientes salados y salsas, estan buenisimas y son superbaratas.
Gracias sopaman, lo tendré en cuenta si finalmente voy.
No hago nada más que darle vueltas, porque el coche me da pavor y la primera jornada de viaje en tren, desde Cracovia a Wroclaw pasando por Czestokova suponen pasar dentro del tren 7 horas, así que se me ha ocurrido buscar aviones y he visto que hay de Cracovia a Gdansk. Creo que si consigo organizarlo me voy a dejar de historias y voy a visitar Gdansk, Varsovia y Cracovia. Siento mucho la tabarra que os estoy dando...
Estoy leyendo vuestros comentarios, dudas, etc, y relativo a los billetes de tren, comentaros que yo me registre en la web de los trenes de polonia, algun enlace he visto en este hilo, y desde aquí, desde casa, ya me fui con los billetes de tren comprados e imprimidos en un folio.
Me subi al tren, y una vez arriba el revisor me lo pidio, escaneo y todo perfecto.
Comentaros, que desde casa, saque billetes para 4 personas, y para tres viajes diferentes de tren y sin ningun problema.
Indiana Jones Registrado: 28-01-2009 Mensajes: 1722
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Machus2009,
No te preocupes por nada que para eso estamos, para intentar ayudarte.
A ver, quizás te has agobiado mucho por lo del tren, pero vamos ten en cuenta que si tardas varias horas en hacer un trayecto no muy largo, tampoco es para tanto, podrás soportarlo, jejeje ya que eso no lo haces diariamente, no?
Sinceramente, el coche descártalo desde ya, pues sin apenas autovías, no te va a compensar así que TREN.
Por otro lado, la opción de dedicar todos los días a Cracovia, Gdansk y Varsovia también es muy buena.
No sé si tienes 8 o 9 noches, pero suponiendo que sean 8, te propongo lo siguiente:
Día 1: llegada por la mañana a Cracovia; resto del día para visitar la ciudad. Noche en Cracovia.
Día 2: visita Auswitch y Minas de Sal. Noche en Cracovia.
Día 3: traslado en tren a Zakopane, para pasar el día por toda la zona de los Montes Tatra. Noche en Zakopane.
Día 4: traslado a Cracovia para tomar vuelo a Gdansk. Llegada a Gdansk por la tarde y hacer noche allí.
Día 5: Gdansk, visitando también la playa de Sopot. Noche en Gdansk.
Día 6: traslado en tren a Malbork para visitar su imponente Castillo. Posteriormente, traslado en tren Intercity a Varsovia, llegando por la tarde. Noche en Varsovia.
Día 7: Varsovia y noche en la ciudad.
Día 8: mañana en Varsovia y traslado en tren Intercity a Cracovia, dónde llegaréis por la tarde. Noche en Cracovia.
Día 9:vuelta de Cracovia a España.
Consejo:
La estación de Malbork está en pleno proceso de remodelación y no hay consignas así que si no quieres cargar con las maletas para poder visitar el Castillo ( yo lo hice así y todo nevado, pero comprendo que a cualquiera no lo apetezca ) pues deberías ir a Malbork desde Gdansk, volviendo a ésta, haciendo noche allí y al día siguiente por la mañana, tomar tren Intercity Gdansk - Varsovia.
Sigue preguntando todas las dudas que tengas a ver si consigo ayudarte a perfilar tu viaje a Polonia.
Hola de nuevo,
Cmar, para cuando he leído tu respuesta ya había reservado todo así que ha quedado así :
Al final he cogido el avión de Cracovia a Gdansk, he mirado el tren de Gdansk a Varsovia el día que necesitaba ir porque tenía el hotel ya reservado en esta ciudad a un precio fenomenal y me he encontrado con que el tren tardaba 7 horas y mira... Como que no. He reservado también el avión. Y entonces me he puesto a mirar el tren de Varsovia a Cracovia y bueno, ese no estaba tan mal, solo 3 horas, pero resulta que el precio de los dos en ese tren salía 120€ y el avión de los dos 60€, así que todo en avión. Y de precio los vuelos me salen prácticamente lo mismo que el coche de alquiler y la gasolina que me calculaba vía Michelín. El viaje ya no tiene vuelta de hoja, lo que sí que se puede cambiar es lo que se hace en cada ciudad :
Miércoles 30/11 Madrid – Cracovia (castillo)
Jueves 01/12 Cracovia - Gdansk (llego a las 10h00) (visita)
Viernes 02/12 Gdansk (Malbork)
Sábado 03/12 Gdansk - Varsovia (llegada 9h00)
Domingo 04/12 Varsovia
Lunes 05/12 Varsovia - Cracovia (llegada 9h30) (minas de sal)
Martes 06/12 Cracovia (visita guiada)
Miércoles 07/12 Cracovia (Zakopane)
Jueves 08/12 Cracovia (Auschwitz y Bikernau)
Viernes 09/12 Cracovia – Madrid
Me he confundido al coger el avión de Varsovia a Madrid ya que pensaba hacerlo a las 8 de la noche para dejar 1 día más a esta ciudad, pero lo he cogido a las 8 de la mañana. Me ha dado una rabia cuando me he dado cuenta...
Indiana Jones Registrado: 28-01-2009 Mensajes: 1722
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Pues nada, teniendo en cuenta que ya lo tienes todo reservado, no hay nada más que objetar.
Lo que si me ha sorprendido es que el tren de Varsovia a Cracovia os costara 120 euros. Me parece una barbaridad¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ A mí me costó 25 euros y tardó 2 horas y 45 minutos y era un tren Intercity muy cómodo.
Bueno, ya sólo te queda ir cogiendo información de cada sitio y ya nos irás preguntando tus dudas.
Saludos.
Tienes razón cmar, el precio del Varsovia-Cracovia es de 33€/persona, pero ninguno baja de las 3 horitas. Bueno, me he quitado de encima el peso del coche de alquiler y estoy encantada. Besos
Indiana Jones Registrado: 28-01-2009 Mensajes: 1722
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Parece que han subido los precios de los trenes en Polonia, ya que yo estuve este año, en enero y me salió a 25 euros, pero vamos que lo del avión, por los precios conseguidos, me parece genial.
Por cierto, que he consultado los datos del tiemp y no parece que vaya a hacer demasiado frío ( máximas entre 5º y 7º y mínimas entre -1º y 2º ). La verdad que en general en europa el otoño etá siendo algo más cálido de lo habitual, apenas ha nevado, salvo en zonas de montañas.
Espero que disfrutes de Polonia, suerte¡¡¡¡
La verdad es que tu hablas de este año y una subida de 6€ no está nada mal, pero comparando los precios que se dan en el foro con los de hace un par de años es un escándalo.
Lo del tiempo vaya usted a saber porque en las páginas que me meto, varían tanto de un día a otro, que es más fácil acertar, ya que desde que empecé a mirar han dado todas las opciones, ¡así cualquiera¡ De todas formas, según mi experiencia no debes fiarte mucho, pero siempre hace ilusión que te pongan que no va a hacer frío. Me quedaré con lo que digan el día antes de salir.
Bueno, muchísimas gracias a todos y ¡Hasta la vuelta¡.
P.D. Si me surge alguna duda más, con vuestro permiso lo volveré a consultar. ¡Sois fenómenos¡javascript:emoticon('post',%20'message',%20'):;')javascript:emoticon('post',%20'message',%20'):;')javascript:emoticon('post',%20'message',%20'):;')
Indiana Jones Registrado: 28-01-2009 Mensajes: 1722
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Isr400,
Me dá la impresión que te quieres centrar en pocas ciudades y verlas con mucha tranquilidad; eso lo veo bien, pero pienso que podrías ver más lugares ya que por ejemplo, ciudades como Wroclaw o Dresden, pueden verse bien en 1 día completo.
Me gustaría que dijeras como piensas desplazarte, si por coche o tren.
Por cierto, este hilo es sólo de Polonia así que mejor centrarnos en ese país y para Alemania te contesto en el correspondiente, ok?
Saludos.
Isr400,
Me dá la impresión que te quieres centrar en pocas ciudades y verlas con mucha tranquilidad; eso lo veo bien, pero pienso que podrías ver más lugares ya que por ejemplo, ciudades como Wroclaw o Dresden, pueden verse bien en 1 día completo.
Me gustaría que dijeras como piensas desplazarte, si por coche o tren.
Por cierto, este hilo es sólo de Polonia así que mejor centrarnos en ese país y para Alemania te contesto en el correspondiente, ok?
Saludos.