Dr. Livingstone Registrado: 21-10-2008 Mensajes: 6457
Votos: 0 👍
Madre mía. No sabes que también el tiempo es oro?
Tardar la de dios, y pasar incomodidades metido a saber cuánto en un autobús, a mí no me compensaría el posible ahorro...
Indiana Jones Registrado: 18-02-2016 Mensajes: 3514
Votos: 0 👍
Thorbender vecino/a yo voy a pasar unos meses para aprender ruso,aun no tengo claro si sera Odessa pero me ilusiona bastante la idea así que si el tiempo es oro pero mas oro es el dinero...
Estaria genial que algun viajero me visitarais sea donde sea qm decida por ir
Yo opino como Thorbender en cuanto a la valoración del tiempo, cuando tienes carencia de él, pero si te sobra, me parece bien el valorar otras opciones, y tener más en cuenta el dinero. Yo también lo tengo en cuenta cuando viajo, pero hay veces que un vuelo más barato te supone tener que comer, cenar o dormir fuera, y eso son gastos añadidos, o pagar un taxi si llegas por la noche cuando si llegas de día puedes coger transporte público. En cualquier caso, es una opción muy personal.
Lo que sí es una aventura, xico_nomada, son los autobuses por allí. En verano te puedes encontrar con uno sin aire acondicionado y en invierno uno sin calefacción, pero supongo que no te preocupará mucho. Y, como dice chicadeleste, las carreteras son toda una odisea, no hay tiempo para aburrirse.
Voy a buscar el horario del tren Odessa-Lviv y te lo paso.
Indiana Jones Registrado: 18-02-2016 Mensajes: 3514
Votos: 0 👍
La verdad que no tengo ninguna prisa,estube a principio de mes en Cracovia y me gusto mucho,asi aprobecho a ver alguna cosa que me falto,los autobuses de flixbus son muy buenos,en lviv seguro pasare unos días para conocerla y finalmente si puedo escoger la opción de un tren para ir a odessa sera mejor.
Gracias por compartir el horario de de autobuses
La verdad que no tengo ninguna prisa,estube a principio de mes en Cracovia y me gusto mucho,asi aprobecho a ver alguna cosa que me falto,los autobuses de flixbus son muy buenos,en lviv seguro pasare unos días para conocerla y finalmente si puedo escoger la opción de un tren para ir a odessa sera mejor.
Gracias por compartir el horario de de autobuses
Lviv es una ciudad fantástica, aprovecha también para hacer una excursión por los castillos, e ir a los Cárpatos y a Truskavets.
El horario es del tren, no de los autobuses, y se lee de abajo arriba y de arriba abajo, dependiente de origen y destino. Que lo disfrutes.
Indiana Jones Registrado: 18-02-2016 Mensajes: 3514
Votos: 0 👍
Bueno pues ya voy pensando en mi viaje a Ucrania en diciembre..aparte de Lviv y Kiev,que otra ciudad o lugar me recomendais?¿por cierto que tal Lviv,os gusta?
Bueno pues ya voy pensando en mi viaje a Ucrania en diciembre..aparte de Lviv y Kiev,que otra ciudad o lugar me recomendais?¿por cierto que tal Lviv,os gusta?
Xico,
Yo miraría Kamianets - Podilsky, Khotin y Chernivtsi (o algo así). Están por la región de Podolia y los Carpatos.
Bueno pues ya voy pensando en mi viaje a Ucrania en diciembre..aparte de Lviv y Kiev,que otra ciudad o lugar me recomendais?¿por cierto que tal Lviv,os gusta?
Si te gustan las ciudades tipo polaco, Lviv será la ideal. Desde ahí puedes visitar los Cárpatos, Truskaviets, Tunstel, mediante excursiones organizadas o viajando en tren a algunos sitios. Y no puedes dejar de visitar Odessa, seguramente la ciudad más cosmopolita de Ucrania.
Indiana Jones Registrado: 18-02-2016 Mensajes: 3514
Votos: 0 👍
Cupulitas Escribió:
xico_nomada Escribió:
Bueno pues ya voy pensando en mi viaje a Ucrania en diciembre..aparte de Lviv y Kiev,que otra ciudad o lugar me recomendais?¿por cierto que tal Lviv,os gusta?
Si te gustan las ciudades tipo polaco, Lviv será la ideal. Desde ahí puedes visitar los Cárpatos, Truskaviets, Tunstel, mediante excursiones organizadas o viajando en tren a algunos sitios. Y no puedes dejar de visitar Odessa, seguramente la ciudad más cosmopolita de Ucrania.
La verdad que no viajo a Ucrania con intención de ver ciudades tipo polaco,pero bueno Lviv es impoirtante creo entender...Odessa la tengo en mente y me a llamado mucho la atención Podilsky a recomendación de gadiemp
Bueno pues ya voy pensando en mi viaje a Ucrania en diciembre..aparte de Lviv y Kiev,que otra ciudad o lugar me recomendais?¿por cierto que tal Lviv,os gusta?
Si te gustan las ciudades tipo polaco, Lviv será la ideal. Desde ahí puedes visitar los Cárpatos, Truskaviets, Tunstel, mediante excursiones organizadas o viajando en tren a algunos sitios. Y no puedes dejar de visitar Odessa, seguramente la ciudad más cosmopolita de Ucrania.
La verdad que no viajo a Ucrania con intención de ver ciudades tipo polaco,pero bueno Lviv es impoirtante creo entender...Odessa la tengo en mente y me a llamado mucho la atención Podilsky a recomendación de gadiemp
Xico,
Es que yo inicialmente tenía intención de recorrer el país como tú: Con tiempo y no quedarme sólo en Kiev, pero no tengo suficientes días de vacaciones y el resto del país lo tendré que visitar en otra ocasión, así que ahora sólo voy a Kiev cuatro días. Pero a la parte de Kamianets Podilsky y Chernivtsi le veo muy buena pinta.
Supe de estos sitios porque no sé donde leí que hace unos años debió haber un programa de la televisión ucraniana en el que preguntaban a los mismos ucranianos cuáles consideraban ellos las "7 maravillas de Ucrania". Y esta fue su respuesta:
Ojo que no sé si esta información ha sido actualizada o no y algunos de los sitios que se indican en ambos enlaces podrían estar en la parte de Ucrania que ha sido ocupada por Rusia y no estoy seguro cómo serán de accesibles para los viajeros en cuestión de permisos, visas, etc, etc... Así que viene bien localizar estos sitios en el mapa antes de nada...
Ya nos contarás cómo te va, si recorres el país. Algunas zonas son muy poco conocidas...
Bueno pues ya voy pensando en mi viaje a Ucrania en diciembre..aparte de Lviv y Kiev,que otra ciudad o lugar me recomendais?¿por cierto que tal Lviv,os gusta?
Yo me estoy también planteando viaje a Ucrania....aunque para verano...ahora mismo aún no sé...molaría, si pudieras poner tus impresiones....que tal allí con el ruso(yo llevo un tiempo estudiando, he estado ya un par de veces en Rusia y he vuelto encantadisimo)
Y Odessa? te la planteas?
Gracias!
Indiana Jones Registrado: 18-02-2016 Mensajes: 3514
Votos: 0 👍
alfonbass Escribió:
xico_nomada Escribió:
Bueno pues ya voy pensando en mi viaje a Ucrania en diciembre..aparte de Lviv y Kiev,que otra ciudad o lugar me recomendais?¿por cierto que tal Lviv,os gusta?
Yo me estoy también planteando viaje a Ucrania....aunque para verano...ahora mismo aún no sé...molaría, si pudieras poner tus impresiones....que tal allí con el ruso(yo llevo un tiempo estudiando, he estado ya un par de veces en Rusia y he vuelto encantadisimo)
Y Odessa? te la planteas?
Gracias!
Hola Alfonbass,lo voy a empezar a trazar ahora el viaje,e preguntado a amigos y tal y creo que no va a poder ser así que pregunto por aquí si le apetece a alguien por que no me apetece ir solo,pero vaya,si no queda otra ire..la idea es hacer Lviv,Klevan,Podilsky,pripiat y Kiev,pero si finalmente voy solo no descarto la capi de Bielorrusia,si te animas dime..
Estuve en Kiev 4 días. Y superó las expectativas. Me imaginaba la ciudad bastante gris, con feos bloques de cemento tipo sovietico, del estilo a los que vi en Yerevan por ejemplo, y me encontré con una ciudad muy diferente. Las avenidas son amplias, con unos edificios magnificos, unas fachadas impresionantes.
La Calle Khreschatik es la principal de la ciudad. En ella hay grandes edificios pero los sovieticos construyeron aquí con algo de gusto y me impresionó. Esta Avenida esta atravesada por la Plaza de la Independencia (o Maidan), que no es que sea especialmente bonita pero es el centro neurálgico de la ciudad. La Calle Khreschatik se cierra al tráfico los fines de semana y los días de fiesta y yo diria que es casi casi la unica calle llana de Kiev, que en este sentido es del tipo de Lisboa: Una ciudad construida sobre varias colinas. Khreschatik es el fonde de un valle en realidad. Y por tanto Kiev está lleno de cuestas, en la zona central con adoquinado.
El primer día visité el complejo monacal de Prechersk Lavra. Fantástico. Aquí fue donde comenzó el crisitianismo ortodoxo ruso y comprende varias iglesias y algunas cuevas con cuerpos de santos incorruptos. Habia algunos turistas y muchos peregrinos. A las cinco comienzan los servicios religiosos que son en gran parte cantados. Si te gusta la música coral (como a mi) te gustará.
Al día siguiente (sabado) visité la Casa de las Quimeras, de Horodecki.Incluso la consegui visitar por dentro, cosa bastante dificil. También hice un recorrido por la zona de alrededor con todas esas mansiones de la antigua burguesia kievita. Por la tarde visite la Catedral de Santa Sofia, decorada con frescos.
El domingo subi por Volodymyrska hasta la parte mas alta del centro de Kiev, que es la iglesia de San Miguel de las Cupulas Doradas, junto a la cual hay un pequeño monumento recordando a las victimas del genocidio causado por la Hambruna provocada por Stalin. Desde ahí baje por un parque (kiev tiene muchas zonas verdes) hasta la iglesia de San Andres cuyo interior esta cerrado pero desde la cual hay fantasticas vistas sobre la ciudad. Y desde aquí recorri la Bajada de San Andres, con su mercadillo de anticuarios y souvenirs donde esta el Museo de Mikhail Bulgakov. Visite el muy curioso Museo One Street. Finalicé mi recorrido en Kontraktova Plochka, donde cogi el metro pues tenia que estar en la Opera a las 6.45
Dos noches he ido a la opera: El sabado y el domingo. El edificio -de estilo vienés- es magnifico. Las entradas son muy baratas y hay muy buenas producciones. Kiev tiene una muy amplia oferta musical y cultural. Hay muchos teatros, algunos de marionetas y para niños y también museos, aunque yo apenas entre a alguno de ellos porque me apetecia mas patear la ciudad.
El Lunes visité la catedral de San Volodimir, tras lo cual cogi el metro a Dnipro para dar un paseo por el rio (que me parecio que estaba bastante limpio) y luego visité una parte de las cuevas de Perchersk Lavra que no consegui ver dos días antes porque me las encontré cerradas.
El tiempo (en Octubre) ha sido templado para esta epoca, con temperaturas rondando los 15 grados, aunque he tenido varios chubascos, algunos fuertecillos, alternados con momentos de sol. Un tiempo cambiante. El Otoño en Kiev es corto pero muy bonito. Me imagino que ya hará bastante frio por estas fechas. Dicen por ahí que la mejor epoca para visitar Kiev es la primavera tardia (ultima semana de Mayo). En verano hace mucho calor.
Comer es muy barato en Kiev. Segui el consejo de unos posts mas arriba y comi en Puzata Hata (varias veces): Comida ucraniana a precios muy razonables. Los ucranianos comen en esta cadena de la que se muestran muy orgullosos: Todos los productos son del pais. Comes dos platos y postre con bebida por 4 o 5 €. De todas formas, a no ser que vayas a sitios de super lujo, Kiev es realmente barato.
Me he alojado en el Mini-Hotel Downtown Kiev reservado a traves de Booking. Sencillito con baño propio, sin desayuno y buenas vistas desde el balcón. El personal no habla inglés. Solo Ucraniano y quizá ruso. 27€ / día y muy bien situado en Volodymyrska Street frente a la Opera. Limpio. Por ese precio y en ese sitio está realmente bien, aunque nada de lujos ¿eh?
La ciudad me ha resultado sorprendente, mucho mejor de lo que esperaba. Me ha gustado mucho que me han entrado ganas de visitar algun día el resto del pais: Lviv, Kamenets Podilsky, Chernivtsi, los Carpatos, Odessa... Y quiza otra vez Kiev ya que tengo la impresion de que me he dejado muchas cosas en el tintero
Si quieres un destino BBB Bueno Bonito Barato: Sin duda es este. Ahora bien, teneis que tener en cuenta que realmente os sentireis extranjeros. Pocos Ucranianos hablan ingles. Me imagino que si hablas el ruso y lees el alfabeto cirilico con fluidez (yo lo leo a trakas y barrankas) sera mas facil... Aunque teneis que tener en cuenta que los ucranianos sienten cierto recelo hacia lo ruso...
Xico: En Kontraktova Plotchka hay un Museo de Chernobil, quizá sin contactas con ellos te puedan informar sobre tours para visitarlo. Y en la Bajada de San Andres vi un sitio que organizaban tours a Chernobil cogi un prospecto pero lo tengo en casa. Esta noche te mando los detalles por privado, aunque no estoy seguro de los precios.
He comenzado a escribir un borrador de diario, que me llevará algo de tiempo porque soy un poco lento y pesado escribiendo. Ademas aun no he revisado todas las fotos. Poco a poco. Tardaré unas semanitas.
Estuve en Kiev 4 días. Y superó las expectativas. Me imaginaba la ciudad bastante gris, con feos bloques de cemento tipo sovietico, del estilo a los que vi en Yerevan por ejemplo, y me encontré con una ciudad muy diferente. Las avenidas son amplias, con unos edificios magnificos, unas fachadas impresionantes.
La Calle Khreschatik es la principal de la ciudad. En ella hay grandes edificios pero los sovieticos construyeron aquí con algo de gusto y me impresionó. Esta Avenida esta atravesada por la Plaza de la Independencia (o Maidan), que no es que sea especialmente bonita pero es el centro neurálgico de la ciudad. La Calle Khreschatik se cierra al tráfico los fines de semana y los días de fiesta y yo diria que es casi casi la unica calle llana de Kiev, que en este sentido es del tipo de Lisboa: Una ciudad construida sobre varias colinas. Khreschatik es el fonde de un valle en realidad. Y por tanto Kiev está lleno de cuestas, en la zona central con adoquinado.
El primer día visité el complejo monacal de Prechersk Lavra. Fantástico. Aquí fue donde comenzó el crisitianismo ortodoxo ruso y comprende varias iglesias y algunas cuevas con cuerpos de santos incorruptos. Habia algunos turistas y muchos peregrinos. A las cinco comienzan los servicios religiosos que son en gran parte cantados. Si te gusta la música coral (como a mi) te gustará.
Al día siguiente (sabado) visité la Casa de las Quimeras, de Horodecki.Incluso la consegui visitar por dentro, cosa bastante dificil. También hice un recorrido por la zona de alrededor con todas esas mansiones de la antigua burguesia kievita. Por la tarde visite la Catedral de Santa Sofia, decorada con frescos.
El domingo subi por Volodymyrska hasta la parte mas alta del centro de Kiev, que es la iglesia de San Miguel de las Cupulas Doradas, junto a la cual hay un pequeño monumento recordando a las victimas del genocidio causado por la Hambruna provocada por Stalin. Desde ahí baje por un parque (kiev tiene muchas zonas verdes) hasta la iglesia de San Andres cuyo interior esta cerrado pero desde la cual hay fantasticas vistas sobre la ciudad. Y desde aquí recorri la Bajada de San Andres, con su mercadillo de anticuarios y souvenirs donde esta el Museo de Mikhail Bulgakov. Visite el muy curioso Museo One Street. Finalicé mi recorrido en Kontraktova Plochka, donde cogi el metro pues tenia que estar en la Opera a las 6.45
Dos noches he ido a la opera: El sabado y el domingo. El edificio -de estilo vienés- es magnifico. Las entradas son muy baratas y hay muy buenas producciones. Kiev tiene una muy amplia oferta musical y cultural. Hay muchos teatros, algunos de marionetas y para niños y también museos, aunque yo apenas entre a alguno de ellos porque me apetecia mas patear la ciudad.
El Lunes visité la catedral de San Volodimir, tras lo cual cogi el metro a Dnipro para dar un paseo por el rio (que me parecio que estaba bastante limpio) y luego visité una parte de las cuevas de Perchersk Lavra que no consegui ver dos días antes porque me las encontré cerradas.
El tiempo (en Octubre) ha sido templado para esta epoca, con temperaturas rondando los 15 grados, aunque he tenido varios chubascos, algunos fuertecillos, alternados con momentos de sol. Un tiempo cambiante. El Otoño en Kiev es corto pero muy bonito. Me imagino que ya hará bastante frio por estas fechas. Dicen por ahí que la mejor epoca para visitar Kiev es la primavera tardia (ultima semana de Mayo). En verano hace mucho calor.
Comer es muy barato en Kiev. Segui el consejo de unos posts mas arriba y comi en Puzata Hata (varias veces): Comida ucraniana a precios muy razonables. Los ucranianos comen en esta cadena de la que se muestran muy orgullosos: Todos los productos son del pais. Comes dos platos y postre con bebida por 4 o 5 €. De todas formas, a no ser que vayas a sitios de super lujo, Kiev es realmente barato.
Me he alojado en el Mini-Hotel Downtown Kiev reservado a traves de Booking. Sencillito con baño propio, sin desayuno y buenas vistas desde el balcón. El personal no habla inglés. Solo Ucraniano y quizá ruso. 27€ / día y muy bien situado en Volodymyrska Street frente a la Opera. Limpio. Por ese precio y en ese sitio está realmente bien, aunque nada de lujos ¿eh?
La ciudad me ha resultado sorprendente, mucho mejor de lo que esperaba. Me ha gustado mucho que me han entrado ganas de visitar algun día el resto del pais: Lviv, Kamenets Podilsky, Chernivtsi, los Carpatos, Odessa... Y quiza otra vez Kiev ya que tengo la impresion de que me he dejado muchas cosas en el tintero
Si quieres un destino BBB Bueno Bonito Barato: Sin duda es este. Ahora bien, teneis que tener en cuenta que realmente os sentireis extranjeros. Pocos Ucranianos hablan ingles. Me imagino que si hablas el ruso y lees el alfabeto cirilico con fluidez (yo lo leo a trakas y barrankas) sera mas facil... Aunque teneis que tener en cuenta que los ucranianos sienten cierto recelo hacia lo ruso...
Xico: En Kontraktova Plotchka hay un Museo de Chernobil, quizá sin contactas con ellos te puedan informar sobre tours para visitarlo. Y en la Bajada de San Andres vi un sitio que organizaban tours a Chernobil cogi un prospecto pero lo tengo en casa. Esta noche te mando los detalles por privado, aunque no estoy seguro de los precios.
He comenzado a escribir un borrador de diario, que me llevará algo de tiempo porque soy un poco lento y pesado escribiendo. Ademas aun no he revisado todas las fotos. Poco a poco. Tardaré unas semanitas.
Cualquier pregunta, ya sabéis. Saludos
Me alegro de que hallas disfrutado mucho de Kiev Gadiemp,leyendote me entran aun mas ganas de ir,yo almenos intentare ir también a Lviv,haber como me organizo,yo llevo cerca de 2 años estudiando ruso,eso si soy autodidacta,pero estoy en un punto en el que creo qse algo mas de ruso que de eingles,lo cuan tampoco es decir demasiado en los paises balticos por ejemplo hablaba ingles con los jovenes y ruso con los mayores,espero que aun que halla recelo a lo ruso en ucrania entiendan que soy español y ees normasl aprender lenguas que abarcan mas como el ingles o el ruso y no el ucraniano..
Seria muiy de agradecer toda esa nueva información nueva sobre chernobyl cuando tengas un ratillo estare atento a tu diario..
Me alegro de que hallas disfrutado mucho de Kiev Gadiemp,leyendote me entran aun mas ganas de ir,yo almenos intentare ir también a Lviv,haber como me organizo,yo llevo cerca de 2 años estudiando ruso,eso si soy autodidacta,pero estoy en un punto en el que creo qse algo mas de ruso que de eingles,lo cuan tampoco es decir demasiado en los paises balticos por ejemplo hablaba ingles con los jovenes y ruso con los mayores,espero que aun que halla recelo a lo ruso en ucrania entiendan que soy español y ees normasl aprender lenguas que abarcan mas como el ingles o el ruso y no el ucraniano..
Seria muiy de agradecer toda esa nueva información nueva sobre chernobyl cuando tengas un ratillo estare atento a tu diario..
Un saludo.
@xico_nomada Te respondo en el hilo de Kiev que me parece más adecuado ¿vale? Es que este es el de Ucrania en general y yo solo he estado en Kiev... El enlace es este
Indiana Jones Registrado: 18-02-2016 Mensajes: 3514
Votos: 0 👍
Lamento comunicaros que la seguridad en Ucrania no es buena,ayer enfrente de la estación de odesa en un parquecito pequeño que esta entre la estación y la calle pushkinska me robaron la cartera y no fue un fue un robo con forcejeo,afortunadamen soy precavido y suelo llevar poco en la cartera,aproximadamente 50€ estube apunto de liarme a ostias pero no estsria ahora escribiendo esto,lo qhice fue actuar un poco como si la cartera fuera lo importante,pues lo gordo estaba en mochilla incluso no perdi la documentación ni la tarjeta de credito..
Lamento comunicaros que la seguridad en Ucrania no es buena,ayer enfrente de la estación de odesa en un parquecito pequeño que esta entre la estación y la calle pushkinska me robaron la cartera y no fue un fue un robo con forcejeo,afortunadamen soy precavido y suelo llevar poco en la cartera,aproximadamente 50€ estube apunto de liarme a ostias pero no estsria ahora escribiendo esto,lo qhice fue actuar un poco como si la cartera fuera lo importante,pues lo gordo estaba en mochilla incluso no perdi la documentación ni la tarjeta de credito..
Jo. Xico_nomada ¡Qué mala pata! Hiciste bien en no enfrentarte al ladrón. Si lo hubieses hecho posiblemente habrías perdido también lo gordo que estaba en la mochila, la documentación y el móvil.
Al no hacerlo has minimizado las pérdidas y evitado terminar en el hospital. 50€ no es una gran pérdida. Intenta disfrutar lo que te queda de viaje en la medida de lo posible (y a pesar del cabreo). Y gracias por informar a futuros viajeros.
Eso sí : Ojo avizorro en cuestión de seguridad.
Yo no tuve sensación de inseguridad o peligro durante mi estancia en Kiev. Aunque está claro que nunca se sabe