Georgia y Armenia: Itinerarios y cuestiones prácticas ✈️ p63 ✈️

Buenas noches, voy a estar esta próxima semana unos días por Georgia y Armenia. Os pongo en situación, por tema de precio, mi vuelo llega a Kutaisi y salgo para España desde Yerevan.

Lo principal del viaje es las actividades de montaña, en cuestión, la ruta de Mestia-Ushguli, por lo que se que por días va algo apretado pero es lo que me gustaría preservar. Os quería presentar un par de itinerarios para que me deis vuestra opinión sobre la viabilidad de ambos:

ITINERARIO 1

6/07 salida de Madrid a las 14:55 y llegada 3:25 a Kutaisi
7/07 traslado bus de Kutaisi a Mestia (llegada sobre el medio día). Pasar la tarde y dormir allí.
8/07 2 primeras etapas del trekking (Mestia a Adishi)
9/07 2 últimas etapas (Adishi a Ushguli)
10/07 Vuelta de Ushguli a Mestia (temprano) y de Mestia a Zugdidi. Coger tren a las 17:20 y llegar 23:20 a Tiflis.
11/07 Excursión kazbegi y visitas por el camino de ananuri, el embalse Jinvali y monumento a la amistad ruso-georgiana.
12/07 Tiflis y salida del vuelo de noche a las 23:20 hacia Yereván
13/07 Yereván
14/07 Vuelo hacia Madrid a las 06:30

ITINERARIO 2

6/07 salida de Madrid a las 14:55 y llegada 3:25 a Kutaisi
7/07 traslado bus de Kutaisi a Mestia (llegada sobre el medio día). Pasar la tarde y dormir allí.
8/07 2 primeras etapas del trekking (Mestia a Adishi)
9/07 3 etapa (Adishi a Iprari)
10/07 4 etapa (Iprari a Ushguli)
11/07 Vuelta de Ushguli a Mestia (temprano) y de Mestia a Zugdidi. Coger tren a las 17:20 y llegar 23:20 a Tiflis.
12/07 Tiflis y salida del vuelo de noche a las 23:20 hacia Yereván
13/07 Yereván
14/07 Vuelo hacia Madrid a las 06:30

Se que la ruta normalmente se hace en 4 días, pero estoy en forma y no es problema para mi andar 8-10 horas. Lo de acortar la ruta en 2-3 días lo expongo porque he visto algún foro en el que lo han hecho. Me preocupa más el día de volver de Ushguli a Zugidi, para poder llegar a tiempo al tren.

Espero vuestras respuestas. Muchas gracias:)

He retirado el otro mensaje que dejaste en Georgia. No es buena idea duplicar mensajes en distintos hilos, crea confusiones y se dispersa la info

¡Hola!
Soy nueva en este foro. ¡A ver si me podéis ayudar! El año que viene me gustaría ir a Georgia, unos quince días. Ya sé que depende de mi hacer más o menos pero me gustaría hacer alguna caminata y por eso pensé que 15 días estarían bien. ¿Cómo lo veis? Además, quería consultaros si lo veis un país seguro por que se lo dije a un amigo y me dijo que para nada lo veía seguro, y ahora me han entrado dudas. Muchas gracias por vuestra ayuda.

Sí, es bastante seguro. Y en 15 días, a poco que entres en zonas rurales y de montaña, encontrarás algún recorrido adaptado a lo que quieras caminar.

Nosotros estuvimos 15 días entre los 2 países entre Georgia y armenia. Problemas de seguridad ninguno. Para caminar te recomiendo mas Georgia.

Tras varios días investigando, hemos pensado un itinerario creo que bastante completo para ambos países. El problema es que no creo que tengamos tantos días y es probable que tengamos que renunciar a cosas. El itinerario ideal sería el siguiente:

- Día 1: Vuelo a Kutaisi
- Día 2: Como el vuelo llegaría tarde el día anterior, día tranquilo: Kutaisi centro, Gelati, Motsameta y puede que Tsalktubo, i/v desde Kutaisi
- Día 3: Kutaisi-Cueva Prometeus-Cascada Lomina-Cañón Martvili-Mestia
- Día 4: Ushguli y glaciar Shkhara i/v desde Mestia
- Día 5: Glaciar Chaaladi, teleférico Mestia y, al atardecer, salida rumbo a Batumi
- Día 6: Batumi (para descansar de tanto coche)
- Día 7: Batumi-Akhaltsikhe pasando por las montañas de Adjara (cascadas de Makhuntseti, Merisi y Mirveti)
- Día 8: Akhaltsikhe-Vardzia-Borjomi-Upstilikhe-Mtsketa-Tiflis (¿igual demasiadas cosas ese día?)
- Día 9: Zona Stepantsmida i/v desde Tiflis
- Día 10: Tiflis
- Día 11: Tiflis (para descansar un poco de coche y tomar algún baño de azufre)
- Día 12: Tiflis-monasterios de Haghpat y Sanahin-Dilijan-monasterios de Goshavank y Hagartsin- lago Parz- monasterio Sevanavank-Sevan pueblo
- Día 13: Sevan pueblo-monasterio Hayravank-cementerio Noratus-cascada Jermuk-Goris
- Día 14: Goris-Devil's Bridge-monasterio Tatev-cascada Shaki-monasterio Noravank-Khor Virap-Ereván
- Día 15: Eschmiadzin-Zvarnots-Geghard-Garni i/v desde Ereván
- Día 16: Ereván
- Día 17: Vuelo Ereván-España

Nos desplazaríamos por carretera con conductores de GoTrip. El viaje sería a mediados-finales de octubre, con anocheceres en torno a las 18h-18h30.

En caso de que finalmente sea necesario acortar, ¿qué parte del viaje reduciríais? ¿Qué cosas veis más prescindibles? Nuestros intereses son montañas, lagos, cascadas y naturaleza, pero también arquitectura, ciudades, monasterios, etc.

Gracias y saludos.

Vais muy deprisa, tengo la impresión de que son varias las etapas imposibles. Mi viaje duró 21 días y vi casi todo eso, con un par de sitios de más y alguno de menos.

Muchas gracias :). ¿Puedes indicarnos qué cosas sobran, cuáles faltan, y qué etapas ves inviables? Gracias :9

El día 8 y el 12 yo los veo inviables. De todas maneras los que hayan viajado en coche propio podrán hacer una valoración más precisa. Por cierto qué es eso de GoTrip ?

Ahora mismo yo no sé tampoco realmente cuánto se tarda en llegar a Mestia, cuando yo fui la carretera era peor, no estaba asfaltada. Lo mejor es que lo comenten quienes fueron en coche privado.

Last edited by Abdelkrim on Tue, 23-07-2024 20:19; edited 1 time in total

Yo hice una ruta similar en 13 días, sin la parte de Batumi y moviéndome en transporte público y alguna excursión privada o taxi. El día 8 sí que lo veo un poco saturado, yo hice Gori, Upslisthke, Mastketa y Tiblisi (igual he escrito algo mal) en martshuskas y taxi y diría que da tiempo, aunque dependerá de las horas de luz que tengas y de lo que te entretengas en los sitios.

Yo veo muchos días muy cargados, estuvimos 15 días en sepbre 23, y descartamos de entrada Batumi ( pueblo de costa sin ningun interes para nosotros) y Tatev que esta lejisimos¡¡¡ Claro que hicimos circular entrando y saliendo por Kutaisi.
En Mestia subimos un día , haciendo la cueva de Prometeus, estuvimos 2 allí, y bajamos haciendo los cañones de Martivli Y Oktase, y alguna cosita mas....para volver a Kutaisi, e iniciar la ruta por Armenia....
A Tiflis con un día ya estas.
Fuimos en mini van con conductor, subir y bajar a Mestia no lo haces con todo lo que dices, eso seguro....
Erevan depende de la fecha de tu vuelo el día 17, pues igual puedes darle menos. En mi modesta opinion, ya se sabe que para gustos los colores.

A mi me proporciono el conductor Alex +995 591 91 22 71 Habla correctamente castellano, y le puedes preguntar lo que quieras.

A mí el 8 también me genera muchas dudas, sí.

El 12, por lo que he visto en blogs y demás, no seríamos los únicos, aunque quizá sea mejor hacerlo de sur a norte que de norte a sur, pues el tramo entre el último (o primero, según el orden) monasterio armenio y Tiflis, que son 2h, podría hacerse de noche dado que ahí ya no hay "nada" que ver (las principales atracciones están yendo hacia Ereván).

GoTrip es una especie de Uber/Cabify pero de larga distancia, que te permite llevar tu conductor reservado de antemano, con paradas intermedias preestablecidas, e incluso contratar conductor durante varios días seguidos. En muchos blogs en inglés se menciona, aunque no sé por qué, pero los foreros españoles tienden a no conocerlo. Si alguien lo ha usado, se agradecerá conocer su experiencia :).

A Mestia son 4h45 aprox. Según Google Maps y GoTrip (que tiene su propia calculadora de tiempos). Si le metes Okatse y Martvili, más Prometeo, se te va a algo más de 6h, según parece. Pero la experiencia de quien lo haya vivido por supuesto que resultará mucho más fiable.

La verdad es que a mí tampoco creas que me hace mucha gracia tanto coche. El problema es que las marshrutkas me gustan aún menos, y cuando dices que te moviste en transporte público, entiendo que te referirás a ellas, ¿verdad?

Nosotros no tendríamos problema en hacer ciertos trayectos en tren (Tiflis-Batumi, Tiflis-Kutaisi, Tiflis-Bordjomi, Tiflis-Zugdidi, Kutaisi-Zugdidi, Kutaisi-Batumi son trayectos factibles) y así quitarnos algo de carretera, pero aún así, sigue siendo mucho coche. Pero bueno, es lo que toca si queremos verlo (no es un sitio como Suiza al que puedes incluso subir a los glaciares sin necesidad de vehículo propio).

¿Existe algún trayecto más en tte. Público que no sea en marshrutka? Descarto el tren Tiflis-Ereván porque la gracia de ese trayecto es hacerla en coche para ver todas las zonas entre ambas ciudades.

Sí, Batumi puede ser candidata a salirse del itinerario. El problema es que he leído que las montañas de Adjara son espectaculares a nivel de bosques, cascadas, etc., casi como un bosque tropical, así que podría ser una buena excusa para ir.

Tatev tb me genera dudas por lo lejos que está, pero según he leído, para muchos es un auténtico must de Armenia, por su belleza y su enclave. ¿Es un monasterio más, o realmente merece la pena bajar tanto hacia el sur? A ver si la gente que haya estado nos lo puede decir.

La verdad es que tiene todo tan buena pinta que se hace difícil renunciar a cosas. Vanilla Sky sería una buena opción para ahorrar tiempo yendo a Mestia, pero, aparte de que los vuelos aún no están publicados para entonces, nos da miedo que salga un día de baja visibilidad (niebla/lluvia), nos cancelen y no podamos ir, o lo que es peor, tener que buscarnos la vida para volver por carretera.

¿Qué días son los que ves excesivamente cargados?

Gracias por el contacto de Alex

También contaba como "transporte público" los vuelos que cogimos para ir de Kutaisi a Mestia y de Mestia a Tblisi, que fueron los más largos. Todo lo demás en marshrutka y algún taxi o excursión en van privada, esto último sobre todo en Armenia.

Pues con mucho cariño, me he puesto al google maps un rato largo y te cuento con algo de detalle en lo que se....el itinerario esta super bien y muy currado... Pero necesitas mas días. Excepto la subida y bajada de Mestia que ya te digo yo, que es mas rato que lo te dice el google maps..... Y lo de stepasminda, que si, que se te va a 6 horas de coche ( pero que es plausible, porque vas a a ver 4 cosas rapidas ) en el resto en general, haces unas kilometradas diarias que no te deja ver nada. No te plantees en general mas de 4 horas de coche al día. Estas planteando una maraton, muy bien hecha, pero una maraton. Y yo salgo a primera hora y acabo a ultima.....

Voy al lio

Día 3. Inviable, 6 horas de coche según google maps, que sera mucho mas, lo de llegar a Mestia, tiene tela, carretera infumable los ultimos 70 ksm y llena de obras.
Cuenta que cuando llegues a Prometeus, tendras que esperar a que salga la visita a la cueva, tienen sus horarios y luego el rato de la visita, no fui a la lomina waterfall, Martivli, cuando llegas entras, en eso no hay problema

Día 4.- Nosotros estuvimos todo el día en Usguli, ni se me ocurrio llegar al glaciar Shkhara, tienes que darte rato para ver el pueblo de Mestia que es una preciosidad, tal como lo tienes planteado, es que no le ves.
Tengo un contacto de guia de montaña Merabi +995 595 40 03 11. Preguntale. En mi opinion amabas cosas es un solo día son inviables.

Día 5.- hice lo mismo, pero luego baje solo a Zugdidi ( 3 horas) llegar a Batumi, son 5 horas. Diria que inviable

Día 6 como no estuve, ni idea

Día 7 parece plausible

Día 8 6h 30' solo de coche, con las visitas inviable.

Día 9, son 6 horas de coche, si, pero las visitas no te van a durar nada. 3/4 paradas. Viable.

Día 10 y 11 tiflis, yo le quitaria uno

Día 12 5 h 30' yo acabaria en dilijan y antes de llegar meteria los monasterios de Khobair y Odzun ( ojo que en el primero hay un pequeño treking, esta muy en ruinas.... Por si no te interesa)

Día 13: parece bien 4 hrs de coche yo no llegue a Hayravank ni a Goris, no baje tan abajo, me parecio que Tatev se me iba de distancia

Día 14 5 h 40' Noravank y Khor Virap son imprescindibles, yo los cogi desde mas arriba sin bajar a Tatev

Día 15 Ok

Día 16, y 17, Erevan, pues en función de tu horario de vuelta puedes dejar algo menos de tiempo a Erevan

Mestia es una preciosidad, también me mire el tema de vuelos, pero me dio miedo que el 50% de las veces no salen, y como eramos 7..... Queria llevarlo todo atado de antemano....y por eso lo hicimos todo en van con conductor.

Vaya rollo que te he metido.

Mi itinerario es diferente al tuyo xk hicimos circular con entrada y salida por Kutaisi ( y fuimos un día de bodegas en Georgia) pero vaya, creo que no me he dejado nada.

Enhorabuena, por el itinerario tan chulo, pero le faltan días a todas luces.

Un saludo y feliz viaje

Yo hice Ushguli y el glaciar en el día, tiempo da pero tienes coger un 4x4 que te lleve hasta la zona más cercana al glaciar. En mi opinión, es el punto a partir del cual merece la pena el camino, la parte previa es mucho menos espectacular. Luego tuvimos tiempo de hacer unas fotos al atardecer en el pueblo y todo. No me pareció que el pueblo requiriera más tiempo, es muy pequeño. Otra cosa es que quieras hacer la ruta completa desde el pueblo, eso ya es otra historia. Y, obviamente, también dependerá de tu forma física y experiencia. El último tramo de la ruta se complica un poco porque el terreno está repleto de piedras y hay que ir con ojo para no engancharte el pie. Vimos a un par de personas que se dieron la vuelta. También te digo que lo mejor no es el glaciar, es el camino hasta el glaciar. Si se completa, estupendo, pero hacer solo un tramo bien vale la pena.

Sobre los vuelos... Nosotros arriesgamos y nos salió bien, tanto a la ida como a la vuelta. Ahorran muchísimo tiempo y carreteras complicadas. Y las vistas desde la ventanilla son una absoluta pasada, solo por eso merece totalmente la pena volar. La verdad es que toda la gente que conocimos que había ido por carretera nos dijo que tardaron más de lo previsto, fueron como 3 grupos distintos. Se conoce que no debe estar en muy buen estado, por lo que comentaban. No te lo puedo asegurar porque ya te digo que no fuimos por carretera. Mi plan era, en caso de cancelación de vuelo, coger una marsthrukta, pero es cierto que yo no llevaba el viaje tan atado y tenía un par de días con planes "prescindibles" por si me tocaba recalcular la ruta. Al final me salió perfecto todo, tuvimos suerte.

Pero vamos que no quiero convencer a nadie 😅🤣 Esa fue mi experiencia, para tu ruta nadie se conoce mejor que tú mismo. Yo siempre digo que no hay dos viajes iguales porque no hay dos viajeros iguales. Y es muy difícil aconsejar, porque igual lo que a mí me funciona a ti no 🤷

En primer lugar, muchísimas gracias por el "rollo", que para nada lo es.

Sí, mi idea normalmente suele ser no superar 4h de coche al día. Pero en este caso, algún día he tenido que meter algo más (el resto he intentado respetarlo).

- Día 3: veo que es lo que hacen muchas agencias y tours organizados, además de conductores privados. ¿Por qué no son viables 6h de conducción? Iríamos con chófer de la zona, y si se hace de noche la última parte, "no pasaría nada" porque las atracciones y paradas están al principio

- Día 4: lo de Ushguli + Shkhara, ¿por qué lo ves inviable? También viene como excursión en la mayoría de los sitios, y he leído que apenas son 2h i/v de ruta hasta el glaciar, si te acercan en coche lo máximo posible a las proximidades

- Día 5: lo mismo que en el 3. La idea sería salir sobre las 14h-15h de Mestia (tras haber subido al teleférico y paseado por el pueblo), ver el palacio de Zugdidi justo antes de que se haga de noche, y las 2h adicionales (de noche) para bajar a Batumi. ¿Cuál sería el problema?

- Día 8: sí, eso lo tenemos que trabajar porque contaba desde Rabati, que ya era justo, pero bajar a Vardzia y volver a subir le añade 2h más, así que imposible, sí.

- Días 10/11: aquí percibo un intenso debate en los foros entre los que dicen que Tiflis en 1 día está ventilado y los que le parece una ciudad preciosa que requiere al menos 2 días. Bueno, eso ya lo pensaremos.

De todo lo que amablemente me has indicado, lo que más problema veo es el día 8, que no hay por donde cogerlo. Igual se puede hacer noche en Gori por ejemplo, y subir directamente a Kazbegi, para bajar a dormir a Tiflis. Mishketa podría verse en unas horas uno de los 2 días de Tiflis. Le daremos vueltas, obviamente.

¡Muchas gracias!

Sí, nosotros también opinamos que lo de Vanilla Sky sería muy útil, sobre todo entre Tiflis y Mestia, que son las más alejadas. Pero nos da miedo lo de las cancelaciones. Y como yo personalmente en marshurtka no quiero viajar (me mareo, entre otras cosas), ese plan de back-up del que hablas (muy bien pensado) no podríamos tenerlo, porque no vamos a tener a un conductor privado esperándonos en Mestia por si acaso. ¿O conocéis alguna empresa de taxis de Mestia que te permita organizar un traslado sobre la marcha, como si fuera un taxi normal, un Uber o un Bolt?

Muchas gracias también por lo del glaciar Shkhara, se aproxima bastante a lo que había leído en inglés. ¿Hiciste también el glaciar Chalaadi desde Mestia? Creo que pasa un poco lo mismo con lo de que la primera parte puede hacerse en taxi y es más prescindible, ¿no?

Tiflis es una ciudad agradable, pero a mí no me parece apasionante, todo depende del tiempo de que disponga uno pero no se pierde mucho por estar menos tiempo. Y en cuanto a los baños, si no los han reformado profundamente desde que estuve yo, desde luego no volvería, por fuera es un monumento curioso (Orbeliani) pero por dentro eran muy cutres, cualquier spa de un pueblo en España es muchísimo más conveniente.