Hola, estoy preparando un viaje a Ucrania. En concreto a Kiev, Odessa y Yalta. Vamos por nuestra cuenta y he estado intentando sacar los billetetes de tren entre estas ciudades, pero no lo he conseguido. Yo tengo unos vecinos ucranianos y lo he intentado con ellos: teclado ucraniano virtual, página web de la comp´ñía de trenes, pero nada. Ni ellos , ni yo lo hemos podido conseguir. Quisiera sacarlos desde éspaña para no tener problemas de nignún tipo: que no haya para los días que necesito viajar, que no me aclare con el personal de la ventanilla, bueno, que quisiera saber si me podeis ayudar.
Otra pregunta es la mejor forma de cambio de moneda y dónde.
Muchas gracias.
Ah! viajo del 1 al 15 de Julio. ¿hace mucho calor allí?. Me dicen que llueve mucho, es cierto?
Super Expert Registrado: 22-05-2008 Mensajes: 480
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Hola a los dos, aprovecho para ayudaros en lo posible:
La pagina de trenes no funiona para las reservas a traves de internet con lo que tendras que sacar los billetes en ventanilla ( con la posible dificultad del idioma) no creo que tengas problemas en encontrar plazas.
Lo de los hoteles pues al ser de fuera te cobraran bastante mas precio y depende que tipo de hotel pues así sera y los apart, pues algo parecido, tan solo que quieras elegir lo que mas te guste.
Visado no os hara falta ya que para los ciudadanos de la UE so es obligatorio.
Guias hay disponibles pero muchos no son de fiar y tampoco es que haya muchos como para elegir.
Por el sur te hara buen tiempo cn temperaturas de mas de 30 grados, el norte del pais es mas fresco.
Muchísimas gracias!. Lo de los trenes me ha tranquilizado. Llevaba un mes detrás de ello.
Si tengo mas dudas. Ya sé que se puede contar contigo.
oleg Escribió:
Hola a los dos, aprovecho para ayudaros en lo posible:
La pagina de trenes no funiona para las reservas a traves de internet con lo que tendras que sacar los billetes en ventanilla ( con la posible dificultad del idioma) no creo que tengas problemas en encontrar plazas.
Lo de los hoteles pues al ser de fuera te cobraran bastante mas precio y depende que tipo de hotel pues así sera y los apart, pues algo parecido, tan solo que quieras elegir lo que mas te guste.
Visado no os hara falta ya que para los ciudadanos de la UE so es obligatorio.
Guias hay disponibles pero muchos no son de fiar y tampoco es que haya muchos como para elegir.
Por el sur te hara buen tiempo cn temperaturas de mas de 30 grados, el norte del pais es mas fresco.
Hace un tiempo pregunté por si alguien sabía como conseguir un mapa callejero más ó menos detallado de Chernigov, para planificarme bien todos los días que he de estar allí, sitios a los que ir,... Y me comentasteis que al llegar, en el aeropuerto, en las estaciones de tren,...se pueden obtener.
Mi pregunta es si a alguien se le ocurre una manera de conseguirlo ya, para tener todo claro y planificado antes de viajar hacia Kiev.
Lo que he podido ver por internet (Google maps...) se me queda un poco corto, la verdad. No conseguí dar con ninguna web que ofrezca un buen callejero.
Gracias de antemano por las ayudas, sujerencias, ideas, todas bienvenidas.
Hace un tiempo pregunté por si alguien sabía como conseguir un mapa callejero más ó menos detallado de Chernigov, para planificarme bien todos los días que he de estar allí, sitios a los que ir,... Y me comentasteis que al llegar, en el aeropuerto, en las estaciones de tren,...se pueden obtener.
Mi pregunta es si a alguien se le ocurre una manera de conseguirlo ya, para tener todo claro y planificado antes de viajar hacia Kiev.
Lo que he podido ver por internet (Google maps...) se me queda un poco corto, la verdad. No conseguí dar con ninguna web que ofrezca un buen callejero.
Gracias de antemano por las ayudas, sujerencias, ideas, todas bienvenidas.
Hola!!
Bueno, te voy a sugerir una cosita, no es que sea gran cosa pero es mejor que nada. Estaba buscando un buen callejero y la verdad es que es un poco complicado, pero echa un vistazo a kartaonline.com/ ...-chernihiv , allí estan las calles puestas en ucraniano y al lado pone lo mismo en ingles, que me parece una buena opción. Pero de todas maneras para que puedas abrir mas el abanico de busqueda haz una cosa, en vez de buscar por palabra mapa de Chernigiv, escribe la palabra karta chernigiv, es que karta en ruso/ucraniano significa mapa ademas se pronuncia y se lee tal cual, así vas a saber una palabrita en ruso/ucraniano mas que te puede servir de ayuda Y ya veras que por palabra karta.... Van a salir muchas mas paginas y es cuestion de ir clicando y ver que es lo que ofrece cada una.
Que tal se te ha dado? ¿Has visto algo apañado o sigues igual, imaginando como puede ser Chernigiv? La verdad es que es una castaña no tener nada en que basarte, por lo menos un triste callejero como cualquier ciudad civilizada, no? A ver si tienes suerte.
He pensado describir aquí algunas costumbres ucranianas ya que a lo mejor a alguien le pueda servir. Pues alla va:
1º. Olvidate de los tipicos 2 besos españoles, que allí no se practica esa manera de saludar. Lo que se puede ver son 3 besos y solo en caso de que hay muchisima confianza entre personas que normalmente son familiares y llevan tiempo sin verse, pero si se ven a menudo, tampoco digo a diario, pero a lo mejor 1 vez al mes- pues no hay ni esos3 besitos.
Esas imagenes de antiguos presidentes de URSS dandose besos y abrazos ya son historia. En caso de que os presentan a una chica con un "hola, que tal" vale y si es chico con un apreton de mano es suficiente.
2º. Hay que destacar que en Ucrania la gente al pasar a sus casas se quitan los zapatos nada mas entrar. Esa costumbre viene por el tema de que todos tienen alfombras en el suelo por todas las habitaciones, para mantener las temperaturas en invierno y también por razones esteticas a modo que si se pisan con calzado de la calle, sobre todo en otoño-invierno, cuando la calles estan con barro y suciedad, pues logicamente se ensucian mucho y no es facil limpiarlas ya que no se pasa una fregona y listo. Así que el zapato se quita en todas las casas tanto si van como si reciben visitas. Hombre, si entras sin descalzarte, la gente al saber que eres extranjero no te va a decir nada ni va a mirarte mal, pero te aseguro que por dentro estaran "negros" sobretodo las mujeres Pero esto se aplica solo para las viviendas particulares, ya que en las oficinas no hace falta quitar nada aunque el suelo este tapizado y traes el zapato sucio.En las oficinas esto ya esta contemplado.
3º Y muy importante!!! Olvidate de la caña y la tipica tapita para acompañar. Allí si pides una cerveza o un refresco eso es lo que te sirven, si quieres algo para acompañar(patatas fritas, cacahuetes...) hay que pedirlo aparte y se cobra.
4º. Pongo esta información aparte aunque es de la misma serie que la anterior pero que no la puedes pasar por alto. NI SE TE OCURRA tirar nada al suelo en un bar, ni huesos ni cascaras ni servilletas, nada de nada, ya que por hacerlo en el mejor de los casos te pueden traer un cepillo con recogedor y decir que lo limpies y en peor de los casos echarte del bar. Y no lo digo en broma. Decir que en muchos sitios no se puede fumar dentro tienes que salir fuera para echar un cigarro y luego vuelves, pero si se puede tanto la ceniza como la colilla se tira al cenicero. En las discotecas lo mismo exceptuando algunas.
Luego hay muchas tonterias como que no se da nada a un ajeno por la tarde, solo por la mañana, o no se da atravesando el umbral, me refiero cuando el dueño esta en un lado de puerta y otra persona al otro(con la puerta abierta claro) porque trae mala suerte, pero yo lo considero una tonteria al igual que aquí lo de que no se puede abrir los paraguas dentro de la casa porque vas a llorar. Os aseguro que en Ucrania se abren los paraguas en todas las casas sobre todo cuando cae el otoño y llueve sin cesar, y todavia no he visto a nadie llorar por eso Pero hay gente que cree mucho en esto y yo lo respeto aunque en mi casa no lo hago.
El tema de brindis esta muy desarollado. La gente cuando se junta en una mesa beben de la siguiente manera: cada vez se pronuncia algun brindis por parte de alguno de los participantes y luego se bebe todos a la vez, Luego se come y dentro de un tiempo se repite la ceremonia. He de decir que el tiempo entre primeras 5 copas es muy corto luego se va alargando si es que todavia se llega al resto No esta bien visto beber por tu cuenta sentado en una mesa con los demas, se dice que solo los alcoholicos beben en solitario. Eso no se aplica a una discoteca, allí cada uno va por libre.
Y no hagas una cosa, aunque aquí no significa nada allí si que tiene tema, es cuando tienes la mano a modo de un puño no metas el dedo pulgar entre el dedo indice y el de corazon ya que significa lo mismo que enseñan los ingleses, y ya todo el mundo, cuando te sacan el dedo corazon a modo de FUCK YOU o lo mismo que aquí "que te fo...n".Aunque allí también se utiliza el ultimo metodo el primero es muy autoctono y muy de URSS Por cierto, se llama DULYA, con acento en U
Y por ultimo, es para los hombres, si no quieres que se te vea a la legua que eres extranjero a la hora de sentarte en una silla, sofa.... No cruces las piernas de manera tipica europea, es decir, cuando al cruzar se te queda el tobillo de una pierna encima de la rodilla de otra, digamos, que se quede la figura de T, no se si me explico . Es que allí la gente no tiene esta costumbre y los hombres de allí al sentarse o se espatarran(con perdon) o cruzan las piernas como lo hacen las mujeres.
Ya se que parece una enciclopedia de buenos modales pero es que son cosas que la gente hace y si no las haceis no pasa nada ya que se entiende que sois extranjeros y teneis otras costumbres, pero por lo menos al conoces el procedimiento no os va a pillar de sorpresa si veis que los lugareños las hacen.
Espero no aburriros con mis comentarios y a lo mejor a alguien le puede venir muy bien para entender mejor a los ucranianos.
Un saludo
Última edición por Olde el Jue, 08-07-2010 17:58, editado 1 vez
Super Expert Registrado: 22-05-2008 Mensajes: 480
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Sigo por aquí hasta el 14, y bueno decirte que las costumbres siguen por igual, mas de lo mismo si acaso algunas mejoras infimas en alguna carretera pero por lo demas sigue la cosa tal cual.
Muy interesante el hilo, me he registrado principalmente para poder participar en él, ya que me interesa mucho este pais y estaba planteandome en un futuro viajar, y quien sabe, quizas intentar instalarme. Pero es casi imposible obtener información mas halla de elementos turisticos, culturales e historicos.
Por ello queria preguntarles algunas cosillas:
1- He leido mucho sobre que tienen uno de los mejores sistemas educativos, aunque como contrapartida falta de financiación y de medios, ¿como ven el ir a estudiar allí? mi idea seria nada mas acabar mi actual licenciatura irme allí e intentar empezar otra con los ahorros que tengo, también es viable compaginarlo con un trabajo.
2- ¿Como esta el precio de la vivienda y el alquiler? En este aspecto por mas horas que he metido en google no he encontrado nada que se parezca a información o veracidad, lo máximo cuatro anuncios particulares de a saber quien. Lo poco que saque es que un apartamento normalito y bien situado te cuesta 18.000 euros y que el sueldo medio esta en 200 euros. La verdad me extrañan mucho las cifras, ¿podrian ser ciertas? Por supuesto soy consciente de que hay una gran diferencia entre Kiev y el resto del pais, no obstante no tengo un especial en ir allí, me basta cualquier ciudad poblada, es decir, una zona que no sea rural, en la que poder disfrutar todo tipo de comodidades y servicios, la unica condición que me marco es que tienda a estar en la mitad centro u oeste del pais, ya que por lo visto la zona este como Donesk esta llenas de prorusos, radicales y criminales, vamos que el cruzar de oeste a este es casi como viajar de un pais a otro completamente distinto.
3- Para estancias largas y/o periodicas que sale mejor, un alquiler o una compra, es decir, ¿ocurre como España en la que el alquiler se acerca tanto al pago por plazos que sale mejor comprar? Mis principales reservas sobre esto es que lei noticias, algo viejas eso si, de que la inversión extranjera a reventado el mercado inmobiliario mas o menos como en España. Mi principal preocupación por estas dos preguntas es el plantearme la posibilidad de en un futuro no muy lejano tener una casa fija allí para cuando vaya, vendria a ser un simil con aquellos que tienen el piso o el adosado en el levante para cuando lleguen las vacaciones.
4- Tenia también pensado entre otras cosas el buscar trabajo allí, es decir, ya no hablo de trasladarte a Ucrania y buscarlo como un Ucraniano mas según la situación eocnomica del lugar, sino intentar ir por mano de alguna multinacional o algo similar, ya no hablo de las jugosas comisiones de servicios, me bastaria con mantener el sueldo de España allí. ¿Saben de empresas ubicadas en suelo español y con presencia en Ucrania? Quitando cuatro constructoras no vi nada. Mi formación se centra en materias juridicas, empresariales, mercantiles y economicas, no obstante tampoco me importaria ocupar otros puestos de trabajo, en breve ire a saco con los idiomas.
5- Finalmente ¿que banco me recomiendan? he leido que por allí que hay mucha iseguridad bancaria, y que la mejor opción era un banco austriaco con fuerte presencia en todo el este de Europa, pero no se su nombre, si me lo facilitaran, ademas de que en ciertos bancos los intereses son mucho mayores.
Se que es una burrada de cuestiones, y bastante complejas, mas si las realiza alguien nuevo, por lo que no pretendo que alguien conteste a todo o casi todo, no obstante cualquier detalle, concepto, información, orientación, web, etc... Sería muy agradecida...
PD: Vi por ahí un usuario con el nick de ALOHCO que parece estar en la situación que yo busco, seria interesante poder contactar con él y ver si hay suerte, pero el foro de momento no me deja mandar mensajes privados, lo dejo aquí por si lo ve y se anima
Yo no conozco Ucrania aún, pero espero conocer algo este verano, además de la parte este, concretamente Járkov. Respeto tus cuestiones y opiniones, pero me parece un poco fuerte que mezcles en el mismo grupo a los prorrusos, radicales y criminales, supongo que habrá prorrusos que sean moderados y no criminales, creo que esa afirmación está fuera de lugar.
Por el resto, te deseo la mayor de las suertes.
Saludos.