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Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 95675
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Creo que el analisis de Xaneta es bastante correcto.
A mi me ocurre aveces, cuando estoy en una conversación en otro idioma y me dirijo a una persona con la que habitualmente hablo en español... En no pocos casos se me escapa el español.
No es un intento de ofensa hacia nadie, es simplemente una cuestion que esta arraigada en mi subconsciente. Intento evitarlo, pues es excluyente y de mala educación, pero no siempre puedo.
No se porque, pero algunas lenguas tenemos esa tendencia mas marcada que las otras... Mi experiencia me dice que los españoles, italianos y franceses tenemos esa tendencia a cambiar a nuestro propio idioma en conversaciones en una tercera lengua (algo parecido a formar "corrillos") y no se suele dar en los alemanes y en los nordicos.
Francamente, he tenido muy pocos problemas en mi vida por problemas intencionados por usar una lengua como método de exclusión (arma que los políticos de uno y otro lado si usan con asiduidad).
Sin embargo cuando en alguna excursion he visto a españoles me he encontrado a catalanes y vascos hablando en español con los mexicanos (vendedores, camareros) pero cuando llegabamos otros españoles de los que sentimos España se ponian a hablar en sus correspondientes dialectos, sorprendente.
Hola, no entiendo cual es tu extrañeza es normal que en el pais que estes trates de hacerte entender si hablasen Ingles pues Ingles pero como hablan castellano pues se les habla en castellano. Pero es normal que cuando hablas con tu gente hables en tu lengua en este caso el Catalan o el Vasco.
Un Saludo
Si estas en una conversación con 6, 7 o mas personas con una lengua comun y de las que tres de ellas hablan ademas en otra lengua,
¿ encuentras normal que a intervalos esas tres personas hablen en la lengua que solo conocen ellos y cuando les conviene vuelvan a hablar en la lengua comun y así repetidas veces?.
A mi desde luego no me parece ni correcto ni normal.
Y que conste que por supuesto respeto que cada cual hable en la lengua que quiera.
Disculpad por los posibles malentendidos. Con esto doy por entendido mi "soprendente" por lo que doy por zanzado el tema de las diferentes lenguas del estado Español, ya que entre otras cosas no es el tema de este post.
Indiana Jones Registrado: 11-09-2006 Mensajes: 4686
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Pues os lo recomiendo, aunque sea solo para ir a tomarte una cervecita.
Es una mezcla de arte conteporaneo,y romanticismo, es flipante.
Tiene un cuadro de la Gioconda enorme, y las columnas de este sitio, son madonnas, es flipante.
En cada baño, tanto el de hombres como mujeres, uno arriba del todo y el otro abajo, de uso unico, con television de plasma, en cada uno, en fin merece la pena conocerlo, así que si vais, ir a tomaros algo, y ya me contareis que os parecio.
Dentro de este centro comercial también hay un sitio brutal que se llama el arca, también merece la pena ir a conocerlo.
Y en cuanton a pubs, no recuerdo el nombre de uno que es muy bueno, y divertido, no se si puede ser algo como space, esta muy cerca de cocobongo, pero no recuerdo bien el nombre.
Yo me partia de risa, pues los camareros sacan a gente que se esta tomando algo a la barra a bailar, y os partis de risa, viendo a la gente super desfasada, si alguno habeis estado en este, que es el más conocido podeis decirme si el nombre es Space?
En cuanto al tema de hablar catalanes y vascos sus respectivas lenguas, es algo completamente logico, pues estan hablando entre ellos, distinto seria, que sabiendo hablar castellano, se dirigieran a ti en catalán o en vasco, este caso ya me ha pasado a mi mas de una vez, es cierto que todos no lo han hecho intencionadamente, pues la mayoria de las veces ha sido un instante y luego han recapacitado,las otras veces que no lo han hecho, pienso que mal educados, pues para mi es una falta de educación, hay en todas las provincias españolas, así que por ese motivo veo logico que entre ellos hablen como habitualmente lo hacen( en su lengua).
Un saludo
Mar
Sin embargo cuando en alguna excursion he visto a españoles me he encontrado a catalanes y vascos hablando en español con los mexicanos (vendedores, camareros) pero cuando llegabamos otros españoles de los que sentimos España se ponian a hablar en sus correspondientes dialectos, sorprendente.
Hola, no entiendo cual es tu extrañeza es normal que en el pais que estes trates de hacerte entender si hablasen Ingles pues Ingles pero como hablan castellano pues se les habla en castellano. Pero es normal que cuando hablas con tu gente hables en tu lengua en este caso el Catalan o el Vasco.
Un Saludo
Empezaré diciendo que soy madrileña de nacimiento pero catalana de residencia desde hace 33 años. Estoy casada con un catalán de raices sevillanas y mi casa es como una torre de Babel. Podemos hablar en las dos lenguas al unisono sin ningún problema. Pero no es cuestión de "joder" al que habla catellano, es simplemente una cuestion de costumbre. Hablo y escribo perfectamente el catalán, pues la mayoria de mis amigos con catalonoparlantes, pero a pesar de qe mi marido también lo es y como ya he dicho su familia también (menos su padre) con él solo hablo castellano (El catalán lo dejo para las broncas...) Nos conocimos hablanco castelano y la costumbre ha hecho que no cambiemos de idoma. Sin embargo cuando hablamos con los amigos, o con mi suegra los dos le hablamos en catalan a ella y castellano entre nosotros, en la misma converasción. Los mismo les pasa a mis hijos. En cas hablamos castellano, pero en la calle o en el cole hablan catalán.
Se que hay gente a la que le molesta que entre catalanes nos hablemos en catalan cuando hay otra gente que no lo entiende, y que piensen que es una falta de respeto, pero os dire que la mayoria de las veces no se hace a proposito. Es la costumbre. Y quizas también la "ilusión" de poder hablar tu lengua en el extranjero... Yo procuro no hacerlo, pero ha veces que "se me escapa". Y direis: pero si tu eres castellana... Pues si, pero vuelvo a decir, es la costumbre.
Lo que si os digo que es por favor, cuando querais participar de una conversación entre dos personas que hablan catalan o vasco o gallego, por favor, decirlo sin tapujos: Oye, perdonad pero no entendemos. Podeis hablar castelano? Y aquí se acaba el problema. Si por una de aquellas casualidades os contestaran mal o os dijeran alguna cosa ofensiva, sencillamente ignorarlos. No merece la pena el contacto con ese tipo de gente. Ahora si les decis: "eh, tio, que aquí se habla castellano...", lo mas seguro es que por joder sigan hablando en catalan. Pero con educación y tolerancia, no tendreis ningun problema, ni ellos tampoco.
En cuanto a cancun, (que me enrrollo...) he han dicho que hay una excursión muy chula para ir con crios, que le llama Captain Hook. Alguien la ha hecho? En que consiste?
Gracias por aguantar mi "rollo" y por las posibles respuestas.
Indiana Jones Registrado: 02-05-2006 Mensajes: 1666
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gallagher Escribió:
Empezaré diciendo que soy madrileña de nacimiento pero catalana de residencia desde hace 33 años. Estoy casada con un catalán de raices sevillanas y mi casa es como una torre de Babel. Podemos hablar en las dos lenguas al unisono sin ningún problema. Pero no es cuestión de "joder" al que habla catellano, es simplemente una cuestion de costumbre. Hablo y escribo perfectamente el catalán, pues la mayoria de mis amigos con catalonoparlantes, pero a pesar de qe mi marido también lo es y como ya he dicho su familia también (menos su padre) con él solo hablo castellano (El catalán lo dejo para las broncas...) Nos conocimos hablanco castelano y la costumbre ha hecho que no cambiemos de idoma. Sin embargo cuando hablamos con los amigos, o con mi suegra los dos le hablamos en catalan a ella y castellano entre nosotros, en la misma converasción. Los mismo les pasa a mis hijos. En cas hablamos castellano, pero en la calle o en el cole hablan catalán.
Hola! Eso sí que enriquece a las personas, esas mezclas, ese "Babel" que comentas, y aceptarlo todo con naturalidad y respeto.
También en mi opinión hay que decir si no se entiende, con respeto, que no se entiende. Y por supuesto cambiar de lengua si es así, pero lo de las costumbres es muy cierto, cuesta cambiar el chip. Yo soy castellanohablante pero sé catalán. Tengo amigos con los que hablo catalán y otros en castellano. Cuando se ha dado el caso, cuesta muchísimo cambiar el idioma en el q te diriges a ellos.
Saludos!!
No se si no se me ha entendido, pero justamente me refiero a eso, al cambio de idioma para excluir a otros a intervalos de una conversación y cuando conviene a los que hablan la 2ª lengua, aparte de notarse de que lo hacen de forma forzada, es decir, por "joder".
¿A quien le gusta ser utilizad@?
A mi desde luego no y nunca me enfrenté ni me entrentaré a quien lo intente, halla ell@s, simplemente tomare nota de como funcionan ciertas personas. No me quejo de catalanes ni de vascos, me quejo de gente que no sabe estar y de esos los hay en todas partes.
HOLAAA ... YO FUI 2 VECES A CANCUN PARA VISITAR EN EL DIA PERO SOBRE TODO PARA COMPRAR.... UNO DE LOS LUGARES MAS BARATO DONDE COMPRE EN TODO MI VIAJE FUE EN UNA TIENDA "CELSA" Y TODO YA TENIA PRECIO COSA RARA ALLI YA QUE DEPENDE DE LA CARA Y EL IDIOMA TE COBRAN,.,., PUES ALLI NO Y LA VERDAD TODO MAS BARATO HABIAN COSAS QUE NOS HABIAN COBRADO EL TRIPLE COMO LO DE LA PIEDRA NEGRA VOLCANICA,,, Y VENDEN MUCHAS COSITAS SOMBREROS PLATA NO COMPRE ES UN POCO CARA EN TODOS LADOS... PERO DETALLITOS DE REGALO ESTAN MUY BIEN DE PRECIOS QUEDA AL LADO DEL MERCADO 28 ES EL LOCAL 5 SM 28 YO CREO QUE ES MAS FACIL PREGUNTANDO CELSA Y ESTA JUSTO POR LA ENTRADA. ES GRANDE,. Y TAMBIEN ESTUVE EN CENTROS COMERCIALES PERO NO ME GUSTO MUCHO Y NO ME DIO TIEMPO PARA VER LOS CENTRO COMERCIALES DE LA ZONA TURISTICA PERO SE VEN SUPER .... TODO ERAN MARCAS.,
Si es un Coctel,Vaneyfer, pero menudo coctel, un Cocoloco, se compone de Vodka, Tequila, Ron Blanco,Zumo de Limón Natural,Crema de Coco, por supuesto, Unos cubitos de hielo picado,Un Limón para decorar,y una Guinda también para decoración en el vaso....Y el COCOLOCO,se vueve loco con esté excelente Coctel.....También dicen que es Afrodisiaco, ya que es una Explosiva mezcla, de Rón Tequila y Vodka, también se puede tomar sin ningún alcohol de los que hemos dicho , pero entonces no es el verdadero cocoloco, Vaneyfer, al tanto que coloca, bebe pero con moderación... ......Saludos.....Freman....
HOLA VANEYFER.... SABES LA DIFERENCIA CON CHICHEN ITZA ES QUE NO TIENES QUE REGATEAR!!!!! Y ESO QUEMA MUCHO Y MAS A MEDIO DIA CON SOLLLLL QUE ES IMPRESIONANTE EL CALOR QUE HACE ALLI... A LO MEJOR SI REGATEAS MUCHO SACARAS MUY BUENOS PRECIOS Y APROVECHA A SACARLOS EL DIA QUE VAYAS.... PERO EN CANCUN VAS ES UNA TIENDA Y YA ESTAN PUESTOS LOS PRECIOS Y SON TAN BUENOS COMO SI HUBIERAS REGATEADO UNA HORA ESA ES LA DIFERENCIA PERO APROVECHA EN LOS DOS SITIOS.... CANCUN NO HAY MUCHO QUE VER A MENOS QUE TE QUIERAS QUEDAR EN ALGUNA PLAYA O METERTE EN ALGUN CENTRO COMERCIAL YO ANDUBE TODO ZONA TURISTICA HOTELES Y HOTELS Y LA ZONA DEL CENTRO QUE SON LOS SUPERMERCADOS PARA LA GENTE DE ALLI ... UN DIA ESTA BIEN.
Yo creo que no, cancún a mi personalmente no me gusto, es como un Salou, en Tarragona, me gusto por supuestos sus playas, pero al que quiera gastarse,sus Euros o Dolares, Cancún es para esto ,ni más ni menos, con tiendas, grandes galerias, etc,etc, por supuesto luego estan las excursiones fuera de Cancún, ahí si que valen la pena.....Saludos.....Freman......