Foro General de Viajes: Información General para Viajar: Pasaportes, visados, vacunas, información legal y sanitaria, seguros de viaje, consejos generales de viaje.
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Certificado COVID Digital de la UE. Certificado Verde Digital Unión Europea (Digital Green Certificate UE) o Pasaporte Vacunación Covid-19 de Europa. Un documento gratuito, bilingüe, con código QR, para los vacunados en la UE o los que ya hayan pasado la enfermedad.
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Rodalv Escribió:
De hecho ya es algo que se observa ahora, hay numerosas fiestas ilegales intervenidas cada fin de semana, y eso que hay medidas homogéneas para todos. Cuando unos puedan hacer lo que quieran y otros no, verás tú...
¿Tu crees de verdad que esa gente se va de fiesta por no estar vacunados? Esa gente no sabe lo que es la palabra solidaridad, ni civismo.
A esa gente no hay que intentar reeducarla, simplemente aplicarles la ley.
A mi me preocupan los ancianos y las personas vulnerables. Los sanitarios y las personas que se sacrifican por los demás, no los argumentos de ese tipo de gente.
Yo no cambiaría ningún criterio por lo que digan ese tipo de personas. La sociedad no puede edificarse sobre el concepto de "justicia" y "solidaridad" (que no lo tienen) que tiene una persona que se infecta deliberadamente y que mira solo a su ombligo. Los argumentos que de una persona que actúa así, no merecen ni intentar rebatirlos.
De hecho ya es algo que se observa ahora, hay numerosas fiestas ilegales intervenidas cada fin de semana, y eso que hay medidas homogéneas para todos. Cuando unos puedan hacer lo que quieran y otros no, verás tú...
Vivo en uk , tenemos al 60% con una vacuna y el 10% con 2. Los menores de 50 años les han pausado la vacuna hasta mayo. Leo comentarios que dicen lo mismo que tú ... Que injusto que los yayos se vayan de vacaciones sin pcrs . No todo el mundo podría viajar si exigen vacuna + 2 pcrs (que además no son seguras al 100%) No leo comentarios sobre me voy a contagiar para así poder viajar , el % de fallecer en mi edad es mínimo pero no el de long COVID. No se hasta que punto el riesgo estará por encima del riesgo por unos 300£ que cuesta iv las pcrs por salir del país ... Nadie te prohíbe viajar. Y créeme en uk se está hablando de muchas cosas donde restringir el acceso a los no vacunados (pubs) ... Pero hay muchas profesiones que o se empiezan a mover o sino morirán y con ello mucha gente. Esperamos a que todo el mundo esté vacunado para poder abrirlas ? O empezamos abriendo poco a poco para los que ya lo están y que aportarán riesgo mínimo ?
Bueno es que este es un debate que tarde o temprano saldrá a a la palestra también aquí. He puesto un ejemplo concreto en tema de viajes, pero como dices esto se puede extender a casi cualquier actividad, como acudir a una discoteca / pub.
También es cierto que en un escenario así, el contagio no debería traducirse en ingresos en UCI (o no en tantos) porque supuestamente los vulnerables están vacunados y protegidos y por tanto quizás los umbrales en los parámetros con los que se pueda convivir sin restringir se incrementen. Pero aquí volvemos a otro de los puntos que he comentado. ¿La vacuna previene contagiarse? No está claro. Y si no previene contagiarse, ¿por qué un sector de la población que sí está demostrado que, de media, pasan asintomáticamente la enfermedad deben acatar medidas restrictivas?
Los datos que salen de Israel y uk indican que si que ayudan a prevenir la transmisión. Si las vacunas no ayudasen entonces estaríamos haciendo pcrs y con cuarentenas y confinamientos toda la vida ?
Es una pcr realizada 72h para viajar 100% creíble ? No. Puedo haberme contagiado el día antes y dar falso negativo o puedo contagiarme según salgo de hacerme la pcr.
Pero al final tiene que haber una balanza riesgo vs beneficio y si las vacunas ayudan a reducir la transmisión ... El dejar volar sin más restricciones a los vacunados permite reabrir economías que lo han pasado mal en el último año
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 18080
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Rodalv Escribió:
nari85 Escribió:
Rodalv Escribió:
De hecho ya es algo que se observa ahora, hay numerosas fiestas ilegales intervenidas cada fin de semana, y eso que hay medidas homogéneas para todos. Cuando unos puedan hacer lo que quieran y otros no, verás tú...
Vivo en uk , tenemos al 60% con una vacuna y el 10% con 2. Los menores de 50 años les han pausado la vacuna hasta mayo. Leo comentarios que dicen lo mismo que tú ... Que injusto que los yayos se vayan de vacaciones sin pcrs . No todo el mundo podría viajar si exigen vacuna + 2 pcrs (que además no son seguras al 100%) No leo comentarios sobre me voy a contagiar para así poder viajar , el % de fallecer en mi edad es mínimo pero no el de long COVID. No se hasta que punto el riesgo estará por encima del riesgo por unos 300£ que cuesta iv las pcrs por salir del país ... Nadie te prohíbe viajar. Y créeme en uk se está hablando de muchas cosas donde restringir el acceso a los no vacunados (pubs) ... Pero hay muchas profesiones que o se empiezan a mover o sino morirán y con ello mucha gente. Esperamos a que todo el mundo esté vacunado para poder abrirlas ? O empezamos abriendo poco a poco para los que ya lo están y que aportarán riesgo mínimo ?
Bueno es que este es un debate que tarde o temprano saldrá a a la palestra también aquí. He puesto un ejemplo concreto en tema de viajes, pero como dices esto se puede extender a casi cualquier actividad, como acudir a una discoteca / pub.
También es cierto que en un escenario así, el contagio no debería traducirse en ingresos en UCI (o no en tantos) porque supuestamente los vulnerables están vacunados y protegidos y por tanto quizás los umbrales en los parámetros con los que se pueda convivir sin restringir se incrementen. Pero aquí volvemos a otro de los puntos que he comentado. ¿La vacuna previene contagiarse? No está claro. Y si no previene contagiarse, ¿por qué un sector de la población que sí está demostrado que, de media, pasan asintomáticamente la enfermedad deben acatar medidas restrictivas?
El problema de las medias, los numeros y la estadistica... Es a quien le toca lo malo....
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 11844
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Rocada Escribió:
Los casos de contagio en residencias de mayores han caído en España considerablemente después de la vacunación, así que digo yo que algo previene.
Y las bajas laborales del personal sanitario también han caído desde que están todos vacunados. La vacunación no va a ser una solución completa y radical, pero reducirá mucho la dimensión de la epidemia.
Los casos de contagio en residencias de mayores han caído en España considerablemente después de la vacunación, así que digo yo que algo previene.
Eso no lo pone en duda nadie Pero aun así, no les permiten muchos movimientos y actividades anteriores.
A día de hoy. Pero el hilo es sobre el pasaporte de vacunación y se permite viajar a aquellos que han sido vacunados sin pcr cuando se pueda. El forero prefiere o que nadie viaje o todos con pcr ya que habrá gente que no ha sido vacunada. En uk empiezan a hacerse pruebas piloto de gente vacunada sin más restricciones poder acceder a eventos , lo mismo que Gibraltar o Israel. Y espana cuando tenga los datos de vacunación que tiene otros países pues tendrá también esto
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 95403
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Rodalv Escribió:
nari85 Escribió:
Rodalv Escribió:
De hecho ya es algo que se observa ahora, hay numerosas fiestas ilegales intervenidas cada fin de semana, y eso que hay medidas homogéneas para todos. Cuando unos puedan hacer lo que quieran y otros no, verás tú...
Vivo en uk , tenemos al 60% con una vacuna y el 10% con 2. Los menores de 50 años les han pausado la vacuna hasta mayo. Leo comentarios que dicen lo mismo que tú ... Que injusto que los yayos se vayan de vacaciones sin pcrs . No todo el mundo podría viajar si exigen vacuna + 2 pcrs (que además no son seguras al 100%) No leo comentarios sobre me voy a contagiar para así poder viajar , el % de fallecer en mi edad es mínimo pero no el de long COVID. No se hasta que punto el riesgo estará por encima del riesgo por unos 300£ que cuesta iv las pcrs por salir del país ... Nadie te prohíbe viajar. Y créeme en uk se está hablando de muchas cosas donde restringir el acceso a los no vacunados (pubs) ... Pero hay muchas profesiones que o se empiezan a mover o sino morirán y con ello mucha gente. Esperamos a que todo el mundo esté vacunado para poder abrirlas ? O empezamos abriendo poco a poco para los que ya lo están y que aportarán riesgo mínimo ?
Bueno es que este es un debate que tarde o temprano saldrá a a la palestra también aquí. He puesto un ejemplo concreto en tema de viajes, pero como dices esto se puede extender a casi cualquier actividad, como acudir a una discoteca / pub.
También es cierto que en un escenario así, el contagio no debería traducirse en ingresos en UCI (o no en tantos) porque supuestamente los vulnerables están vacunados y protegidos y por tanto quizás los umbrales en los parámetros con los que se pueda convivir sin restringir se incrementen. Pero aquí volvemos a otro de los puntos que he comentado. ¿La vacuna previene contagiarse? No está claro. Y si no previene contagiarse, ¿por qué un sector de la población que sí está demostrado que, de media, pasan asintomáticamente la enfermedad deben acatar medidas restrictivas?
La vacuna no evita contagiarse, pero estadísticamente lo dificulta.
Los sanitarios están vacunados, sin embargo siguen adoptando medidas de protección para evitar sobreexponerse. ¿O tu has visto un médico o enfermero que te atienda sin mascarilla por estar vacunado?
El problema de ese sector que lo pasa asintomático es que no sabes cual es. Sabes quien esta vacunado o quien lo ha pasado, pero no quien lo va a pasar asintomático.
En todo caso, estar vacunado no es un salvoconducto para ser irresponsable, ni te va a librar de todas las medidas. Es mas, habrá países que sigan haciendo test en frontera (posiblemente aleatorios) aunque estés vacunado.
Indiana Jones Registrado: 11-07-2009 Mensajes: 4174
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spainsun Escribió:
Rodalv Escribió:
nari85 Escribió:
Rodalv Escribió:
De hecho ya es algo que se observa ahora, hay numerosas fiestas ilegales intervenidas cada fin de semana, y eso que hay medidas homogéneas para todos. Cuando unos puedan hacer lo que quieran y otros no, verás tú...
Vivo en uk , tenemos al 60% con una vacuna y el 10% con 2. Los menores de 50 años les han pausado la vacuna hasta mayo. Leo comentarios que dicen lo mismo que tú ... Que injusto que los yayos se vayan de vacaciones sin pcrs . No todo el mundo podría viajar si exigen vacuna + 2 pcrs (que además no son seguras al 100%) No leo comentarios sobre me voy a contagiar para así poder viajar , el % de fallecer en mi edad es mínimo pero no el de long COVID. No se hasta que punto el riesgo estará por encima del riesgo por unos 300£ que cuesta iv las pcrs por salir del país ... Nadie te prohíbe viajar. Y créeme en uk se está hablando de muchas cosas donde restringir el acceso a los no vacunados (pubs) ... Pero hay muchas profesiones que o se empiezan a mover o sino morirán y con ello mucha gente. Esperamos a que todo el mundo esté vacunado para poder abrirlas ? O empezamos abriendo poco a poco para los que ya lo están y que aportarán riesgo mínimo ?
Bueno es que este es un debate que tarde o temprano saldrá a a la palestra también aquí. He puesto un ejemplo concreto en tema de viajes, pero como dices esto se puede extender a casi cualquier actividad, como acudir a una discoteca / pub.
También es cierto que en un escenario así, el contagio no debería traducirse en ingresos en UCI (o no en tantos) porque supuestamente los vulnerables están vacunados y protegidos y por tanto quizás los umbrales en los parámetros con los que se pueda convivir sin restringir se incrementen. Pero aquí volvemos a otro de los puntos que he comentado. ¿La vacuna previene contagiarse? No está claro. Y si no previene contagiarse, ¿por qué un sector de la población que sí está demostrado que, de media, pasan asintomáticamente la enfermedad deben acatar medidas restrictivas?
La vacuna no evita contagiarse, pero estadísticamente lo dificulta.
Los sanitarios están vacunados, sin embargo siguen adoptando medidas de protección para evitar sobreexponerse. ¿O tu has visto un médico o enfermero que te atienda sin mascarilla por estar vacunado?
El problema de ese sector que lo pasa asintomático es que no sabes cual es. Sabes quien esta vacunado o quien lo ha pasado, pero no quien lo va a pasar asintomático.
En todo caso, estar vacunado no es un salvoconducto para ser irresponsable, ni te va a librar de todas las medidas. Es mas, habrá países que sigan haciendo test en frontera (posiblemente aleatorios) aunque estés vacunado.
Yo sigo usando la mascarilla en el hospital aunque no atendamos covid positivo...
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 18080
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El tema de la vacuna tiene segundas partes... ¿cuanto duran sus efectos?... Porque esa pregunta todavia no tiene respuesta superior a 6-8 meses que es lo que llevan vacunados los primeros ensayos....
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 18080
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El uso de la mascarilla protege no solo del covid, sino de muchas otras infecciones, por lo que no seria de extrañar que haya gente que incluos después de controlada la pandemia de covid, continuase llevandola habitualmente.
El tema de la vacuna tiene segundas partes... ¿cuanto duran sus efectos?... Porque esa pregunta todavia no tiene respuesta superior a 6-8 meses que es lo que llevan vacunados los primeros ensayos....
No se sabe. El otro día leí que aquí van a re vacunar a los que tengan más de 70 en otoño y que puede que se nos ofrezca una tercera vacuna más adelante al resto. De todas maneras si la ue estima que para sacar adelante el verano con 2 dosis es suficiente supongo que confían en los datos que tienen. Ya si eso pueden exigir revacunas para navidad o 2022
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 95403
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nari85 Escribió:
traveller3 Escribió:
El tema de la vacuna tiene segundas partes... ¿cuanto duran sus efectos?... Porque esa pregunta todavia no tiene respuesta superior a 6-8 meses que es lo que llevan vacunados los primeros ensayos....
No se sabe. El otro día leí que aquí van a re vacunar a los que tengan más de 70 en otoño y que puede que se nos ofrezca una tercera vacuna más adelante al resto. De todas maneras si la ue estima que para sacar adelante el verano con 2 dosis es suficiente supongo que confían en los datos que tienen. Ya si eso pueden exigir revacunas para navidad o 2022
De fuentes bien informadas, tendrán que vacunar y, posiblemente, comenzar a revacunar antes de terminar de vacunar.
Y lo que es peor, muchos países ni habrán empezado con la primera.
Y ojo, porque el certificado lleva también el tipo de vacuna y el lote, con lo que puede haber países que acepten unas vacunas y otros otras.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 18080
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nari85 Escribió:
traveller3 Escribió:
El tema de la vacuna tiene segundas partes... ¿cuanto duran sus efectos?... Porque esa pregunta todavia no tiene respuesta superior a 6-8 meses que es lo que llevan vacunados los primeros ensayos....
No se sabe. El otro día leí que aquí van a re vacunar a los que tengan más de 70 en otoño y que puede que se nos ofrezca una tercera vacuna más adelante al resto. De todas maneras si la ue estima que para sacar adelante el verano con 2 dosis es suficiente supongo que confían en los datos que tienen. Ya si eso pueden exigir revacunas para navidad o 2022
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 18080
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spainsun Escribió:
nari85 Escribió:
traveller3 Escribió:
El tema de la vacuna tiene segundas partes... ¿cuanto duran sus efectos?... Porque esa pregunta todavia no tiene respuesta superior a 6-8 meses que es lo que llevan vacunados los primeros ensayos....
No se sabe. El otro día leí que aquí van a re vacunar a los que tengan más de 70 en otoño y que puede que se nos ofrezca una tercera vacuna más adelante al resto. De todas maneras si la ue estima que para sacar adelante el verano con 2 dosis es suficiente supongo que confían en los datos que tienen. Ya si eso pueden exigir revacunas para navidad o 2022
De fuentes bien informadas, tendrán que vacunar y, posiblemente, comenzar a revacunar antes de terminar de vacunar.
Y lo que es peor, muchos países ni habrán empezado con la primera.
Y ojo, porque el certificado lleva también el tipo de vacuna y el lote, con lo que puede haber países que acepten unas vacunas y otros otras.
Eso si que ya puede ser la loteria mundial :shock:y un nuevo metodo de control de la actividad de la población
Moderador de Zona Registrado: 20-01-2008 Mensajes: 24682
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Ya se leía ayer este tema en prensa por parte de científicos, es la segunda parte, por tanto además de vacunas, sería buena idea que todos pusiéramos de nuestra parte para conseguir que el virus dejase de circular.
Yo desde luego seré de los que siga usando mascarilla en trasporte público sobretodo de octubre a marzo, llevarla un rato me compensa el no haber tenido ni virus, ni afonía, ni catarros ni nada de nada este invierno.
Indiana Jones Registrado: 03-04-2009 Mensajes: 2286
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traveller3 Escribió:
nari85 Escribió:
traveller3 Escribió:
El tema de la vacuna tiene segundas partes... ¿cuanto duran sus efectos?... Porque esa pregunta todavia no tiene respuesta superior a 6-8 meses que es lo que llevan vacunados los primeros ensayos....
No se sabe. El otro día leí que aquí van a re vacunar a los que tengan más de 70 en otoño y que puede que se nos ofrezca una tercera vacuna más adelante al resto. De todas maneras si la ue estima que para sacar adelante el verano con 2 dosis es suficiente supongo que confían en los datos que tienen. Ya si eso pueden exigir revacunas para navidad o 2022
Ahí radica parte del problema a futuro...
No se sabe no pero los estudios (sobre todo los de las vacunas de ARNm )son más que prometedores en cuanto a número de anticuerpos a los 8/9 meses y de linfocitos y células T. La hipótesis actual es que la inmunidad duraría años. De las vacunas de adenovirus no hay datos tan consistentes, pero los habrá próximamente. El único problema sería una cepa que se saltara todos los mecanismos de las actuales vacunas, pero ahora mismo son capaces de fabricarla con la misma tecnología en pocas semanas(ya no haría falta estudios de seguridad ni efectividad)
El pasaporte europeo de vacunación no garantizará la movilidad
Los países podrán restringir aún así la movilidad y el certificado, que entrará en vigor en junio, tendrá una duración de un año.
Los países de la Unión Europea (UE) alcanzaron este miércoles una posición común para iniciar las negociaciones con el Parlamento Europeo sobre el certificado de vacunación, con el fin de que esté operativo este verano, pero que no será un pasaporte que garantice la movilidad, según el documento aprobado al que ha tenido acceso Efe.
Moderador de Zona Registrado: 20-01-2008 Mensajes: 24682
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Sanidad anuncia que implantará en junio el certificado digital COVID "para facilitar la movilidad"
El Ministerio se compromete a que funcione durante la campaña de verano. Se dará en tres supuestos: Si se acredita estar vacunado, si se tiene PCR negativa o si se certifica haber pasado la COVID19.
No será un requisito para viajar y no impedirá que viaje quien no lo tenga, pero sí facilitará la movilidad.
En el caso de haber pasado la enfermedad, de momento no se especifica tiempo.