Hola a todos, por lo que he leido la gente se fia mas de los periodicos que de los que estamos aquí. Yo también tenia miedo, pero gracias a la gente que escribe desde aquí me anime a venir, y no me arrepiento. Con lo grande que es esto, es imposible enterarte de que pasa algo, si es que pasa, hoy hemos ido otra vez por donde estan los camisas rojas en taxi, y la verda es que estan allí, pero sin mas.
Desde la torre baioke también se veia su campamento, habia muy pocos, cuando mas hay es por la noche , de día ningun problema como dice nuestro guia Oi.
Hemos visto los templos, sin problema, nos hemos ido a dar masajes cerca de silom road, sin problemas, en fin no se que mas deciros ya os seguire contando.
Un saludo
Dann 9 el hotel en el que estoy es el royal orquid sheraton, al lado del rio
Un saludo
Gracias Maika por tu información. Al final los que estais ahí sois, en mi opinion, los que dais la mejor información a todos los que estamos aquí esperando a que esto se solucione. Nosotros viajaremos en Septiembre y espero que para entonces todo este resuelto. Un saludo y gracias se nuevo, agur
Habrá que esperar a las próximas horas la reacción de las camisas rojas. Después del desacuerto del mes de abril cuando pedían un mes para disolver Parlamento y tres para elecciones, quiero pensar que ahora podrían acercarse posiciones. Entonces se trataba de tres meses para elecciones y ahora son 6 y algo en vez de los 9 que proponía en principio el gobierno. No creo, sin embargo, que dén una respuesta inminente ni concisa. Me inclino por pensar que intentarán buscar algún otro tipo de contraprestación para demostrar que son fuertes y no aceptan a la primera. Aquello que decía alguien de nuestros colaboradores en BKK de 'no perder la cara', una cosa muy típica de los tailandeses, ¿no?
Estaremos atentos a la jornada de mañana, que podía ser muy peligrosa en principio y quizá, ojalá, sea la del acuerdo o el camino hacia esa tregua hasta las elecciones. Todos confiamos en ello. Por los tailandeses, que deben sufrir lo suyo, y los que debemos viajar. Hoy leía en alguna agencia, por cierto, los graves problemas del restaurante La Rioja que regenta un español porque se encuentra en plena zona de los rojos y se ha quedado sin clientela. De tener lleno cada día a ver el restaurante vacío últimamente. Como él seguro que hay cientos de negocios al borde del abismo, al margen de los hoteles y toda la zona comercial. El acuerdo interesa a todos...
En el fondo de esta lucha política lo que hay es el dinero, taksin es un magnate tipo berlusconi que controla una buena parte de la prensa tai, y el gobierno actual trabaja para la clase adinerada, sólo que taksin forma parte de "otra clase", el tema de la prensa que también menciona en los 5 puntos está relacionado con el poder de taksin
Por un lado mientras en el bangkok post anuncian hoy que han sido confiscados 49 billones de bahts de taksin de diferentes cuentas, en the nation taksin dice que él no está detrás del alzamiento rojo y que sigue siendo leal al rey ...
En la portada del bangkok post llevan todo el día con la foto de los "carros armados" mientras que la noticia principal del otro es el adelanto de las elecciones
A todo esto hoy han empezado a saltar las alertas económicas en la prensa tai porque las previsiones de crecimiento empiezan a desplomarse y la bolsa tai tiene los peores resultados de toda la zona ...
Conclusión: ninguno quiere perder dinero, hasta aquí hemos llegado ... Es mi forma de verlo, los dos líderes rojos han hablado bien de la hoja de ruta propuesta, aunque esperan a mañana para valorarla "oficialmente"
Lo que pasará en septiembre y cuando se acerquen las elecciones es otro tema, pero tailandia es el país más rico de su zona y no pueden permitirse ninguno de los contendientes de poner eso en riesgo, al fin y al cabo están luchando por controlar una economía poderosa, no les interesa que se debilite, entonces el premio no valdría el esfuerzo
Hola a todos, por lo que he leido la gente se fia mas de los periodicos que de los que estamos aquí. Yo también tenia miedo, pero gracias a la gente que escribe desde aquí me anime a venir, y no me arrepiento. Con lo grande que es esto, es imposible enterarte de que pasa algo, si es que pasa, hoy hemos ido otra vez por donde estan los camisas rojas en taxi, y la verda es que estan allí, pero sin mas.
Desde la torre baioke también se veia su campamento, habia muy pocos, cuando mas hay es por la noche , de día ningun problema como dice nuestro guia Oi.
Hemos visto los templos, sin problema, nos hemos ido a dar masajes cerca de silom road, sin problemas, en fin no se que mas deciros ya os seguire contando.
Un saludo
Dann 9 el hotel en el que estoy es el royal orquid sheraton, al lado del rio
Un saludo
Hola maika
Me alegro mucho que todo por allí vaya bien ,ya salgo mañana lo único que hasta el día 11 no piso Bangkok
Un saludo y continua así de bien tu viaje a y gracias por acordarte de nosotros en tus vacaciones
Hola a todos, por lo que he leido la gente se fia mas de los periodicos que de los que estamos aquí. Yo también tenia miedo, pero gracias a la gente que escribe desde aquí me anime a venir, y no me arrepiento. Con lo grande que es esto, es imposible enterarte de que pasa algo, si es que pasa, hoy hemos ido otra vez por donde estan los camisas rojas en taxi, y la verda es que estan allí, pero sin mas.
Desde la torre baioke también se veia su campamento, habia muy pocos, cuando mas hay es por la noche , de día ningun problema como dice nuestro guia Oi.
Hemos visto los templos, sin problema, nos hemos ido a dar masajes cerca de silom road, sin problemas, en fin no se que mas deciros ya os seguire contando.
Un saludo
Dann 9 el hotel en el que estoy es el royal orquid sheraton, al lado del rio
Un saludo
Muchas gracias Maika por darnos tu impresión de la situación, y gracias también a todos los que desde allí nos cuentan día a día las noticias.
Para los que estamos a puertas de ir nos es muy valiosa toda esta información in situ.
Hay que tomarselas noticias con mucha cautela. Como ya he dicho antes en otro mensajes, hay que tener cuidado con las noticias de agencia y de las noticias de los periodicos. Parece que es una buena noticia, pero vamos a esperar a mañana para ver las diferentes respuestas de los líderes.
Yo personalmente, antes las noticias que eran casi todas malas, no me las creía al 100%, me guiaba más por los comentarios de los foreros que están en Bangkok. Ahora, creo que debemos esperar a los comentarios de ellos para que nos den sus opiniones, que para mi son mas fiables.
Bangkok es una ciudad de unos 12 millones de habitantes, capital de un país de unos 70 millones, con una extensión superior a españa ... Está muy bien saber la opinión de los que viven allí, pero pensar que eso es suficiente creo que es cuando menos ingenuo
Por supuesto con todo el buen rollo del mundo, que conste
Moderador de Zona Registrado: 20-01-2008 Mensajes: 24682
Votos: 0 👍
Gracias a los que estais allí, los que vivis y foreros como Maika, creo que a los que se van ya les transmitis tranquilidad
Y gracias también a foreros como Indigo porque gracias a ti estoy aprendiendo un monton de Tai y de su situación y con tus analisis nos das bastante información sobre el pais, politica, economia, etc
Esta claro que como en todos lados el dinero es el fin y aunque sea por eso espero que haya acuerdo, a ver que dicen los camisas rojas. Aunque si Taksin es como una especie de Berlusconi y el gobierno actual apoya a la clase adinerada, apaga y vamonos, ahí los que menos pintan son los tailandeses de a pie, la gente que realmente levanta el pais cada día.
mira a mi hace tiempo que me da igual quedar bien que mal,yo digo lo que pienso pero lo digo viviendo las experiencias in situ.
Llevo viviendo como dos años y medio en sudeste asiatico,me he comido varios jaleos por aquí,pero para mi, compensa el riesgo por el disfrute que por otro lado obtengo.Pero amigos fuerade casita y tan lejos PUEDEN pasar cositas vale? o las asumes o tu mismo
Si quieres aventura por LOS REINOS DE SIAM o te adaptas a lo que toca o te vas a un parque tematico.Ya lo he dicho Benidorm esta de lujo.
Si quieres saber mas,He estado en Bangkok desdes el día de después de los incidentes mas graves y la situación como la estan diciendo los foreros que viven en bangkok es de relativa calma...
Si veo noticias en plan reportero desde casa, a mi no me molan y lo digo(independientemente del forero que creo que Indigo ha estado aportando post muy buens,perdona compa,nada personal)
Pienso que el post es de Noticias de Tailandia..asi que dejar que la gente que esta allí opine y porfavor Tailandia se escribe TAILANDIA!
Toda la razon, me ha gustado tu post y verdad sobre lo de Indigo, creo que esta aportando bastante a la conversación, y como tu dices, dejad que los que estamos en TAILANDIA digamos las noticias que pasan ya que estamos insitu y dejad de decid lo que leeis o veis, muchas noticias se cuentan de una forma que no es verdad y deberiais saber eso, una vez mas os lo digo, estoy en Bangkok, cubriendo la noticia para diferentes medios de varios paises, y o me publican mi opinion o mejor que no me publiquen, el problema es que muchos periodistas pasan por el aro del sensacionalismo y escribir lo que vende, aunque para ello tengan que mentir o esconder la realidad, pero realidad solo hay una.
Hola
Por un lado decir que me ha gustado mucho el análisis de Indigo, por otro lado decir lo que ya he dicho muchas veces así como otros muchos miembros de este foro, las noticias de Tailandia en nuestra prensa no son fiables (muy pocas personas leerían alguna noticia sobre Tailandia si no hay sensacionalismo o exageración). Es mucho más fiable lo que nos puedan contar las personas que están allí y sacar uno sus conclusiones en lo que lee en los dos principales periódicos de Bangkok (Bangkok Post y The Nation).ç
Un saludo
Veo que somos muchos "ingenuos". Estoy totalmente de acuerdo con Antonio, hay que contrastar todas las opinones (foreros y medios de comunicación) y cada uno sacar nuestras propias opiniones. La decisión de ir o no ir es totalmente personal. Creo que esto no se trata de convencer a la gente para que valla o no a Tailandia
Una cosa que estoy viendo en Los Viajeros y varios foros (excepto en ThaiVisa en donde los 'viejos del lugar' ya se lo toman hasta con sarcasmo) es la confianza en The Nation y el Bangkok Post como fuentes de noticias.
Ambos periódicos se han convertido absolutamente en tabloides con propaganda contínua del gobierno + ejército. Aunque esto es lógico porque aquí censuran sin problemas (no se pueden ver noticias en la CNN o la BBC que no estén en línea con el gobierno y los militares porque directamente bloquean la señal) y cierran los medios sin problemas, la verdad es que la posición de estos dos periódicos (yo antes leía de forma regular uno de ellos) es simplemente increíble y provoca vergüenza ajena. Parecen los diarios de Franco y son el espejo de las páginas web de propaganda de los rojos con las decenas de fotografías gore que ponían de los campesinos en el último enfrentamiento.
Los planteamientos de the nation y bangkok post no son precisamente parecidos, a mí me recuerdan bastante a el pais y el mundo, dos formas muy diferentes de ver las cosas, tan sólo viendo la primera página te das cuenta
¿censura en ambos? no lo dudo, pero el primer ministro (algún día me aprenderé su nombre) menciona el papel de la prensa en uno de sus cinco puntos ... Sinceramente no creo que la tengan absolutamente controlada
aquí tienes una entrevista con thaksin publicada hace unas horas nada más, el artículo es muy condescendiente con thaksin, a pesar de lanzar algunas puyas suaves por momentos yo lo veo un artículo completamente pro-thaksin, me recuerda al juego de nuestra prensa en los últimos días de la dictadura
Esto sólo mi opinión desde luego, pero aquí va y las razones que me llevan a ella:
El artículo comienza de forma absolutamente sarcástica después de todo lo ocurrido. Todo el mundo sabe que Thaksin tiene un problema serio con la monarquía y una buena parte del problema (una de las razones principales para algunos analistas) fue su claro auge como figura más valorada en el norte gracias a sus microcréditos a los campesinos. Comenzaba a eclipsar al propio rey. Para muchos eso, más que la venta de la teleco, fue la raíz de sus problemas. Así que cuando resaltan que es "muy leal a la monarquía" (recuerda que incluso aparecieron los famosos carteles rojos por Bangkok en donde se pedía un cambio de estado con Thaksin como cabeza del mismo (no importa quien los puso - está claro que se le asocia por ambas partes a movimientos anti-monárquicos) o "que no está detrás de los problemas en Bangkok (cuando es de dominio público que está pagándolos y que invierte además bastante dinero) es casi como escribir "Thaksin dice que es muy bueno, buenísimo, que nunca ha roto un plato. Lo jura.". Es esa forma pasivo-agresiva tan típica aquí de hacer ataques.
He seguido esa noticia en twitter de mano de los periodistas de The Nation (que además de escribir tweets que a mí me producen vergüenza ajena por una parcialidad sin complejos y además agresiva, se dedican a "re-tweetear" los comentarios que les envían cuando son especialmente afines a su visión) y en fin, aparte de que les gusta propagar continuamente los rumores de que está muerto.
Hay una burla y desprecio total hacia Thaksin en todo momento y desde luego no tratan de ocultarlo (están ganando puntos con los amarillos al hacerlo). Y no defiendo para nada a este "Berlusconi asiático", que además de estar corrupto hasta la médula ha llevado a cabo matanzas de más de 2.000 personas en su "lucha contra las drogas" (además de todas las muertes por su gestión de la situación en el sur del país). Pero la información de estos diarios no puede llamarse periodismo. Nunca creí que podría leer cosas como las que publican o los contínuos comentarios que hacen sus periodistas a lo largo del día. Siento vergüenza ajena cuando los leo.
Podrás también que muchos extranjeros están enviándoles mensajes para que equilibren un poco la información, pero son totalmente ignorados.
Algo que también me llama la atención es como están continuamente con una posición pro-bélica, totalmente beligerante, presionando al gobierno para que actúe, en un claro amarillismo (en ambos sentidos). Está claro que todos los negocios en Tailandia están controlados tailandeses por ley (al menos el 51%) y que quienes poseen esos negocios no van a ser a ser las capas "más desfavorecidas", así que defienden los intereses de su grupo empresarial -como en todo el mundo-, solo que jamás había visto algo así en periódicos.
Lo único positivo es que da un poco de perspectiva para ver los periódicos en España, de un lado y de otro, comparados con lo que se está viendo aquí...
Y un par de comentarios, juan, en tu propio blog enlazas noticias de los dos periódicos que aquí denostas ¿¿¿¿????
En la transcripción o traducción que has hecho de las 5 condiciones, has usado la noticia de reuters, pero has equivocado lo del comité independiente, no se refiere a la prensa, sino a la investigación de las muertes, y en cuanto a la 5 condición, donde yo lo he leído no dice nada de la constitución, habla de analizar el sentimiento del pueblo hacia la política y resolver los problemas ... Muy genérico
Es cierto que los resúmenes provienen de un discurso en tai de 30 minutos, así que imagino que las traducciones y transcripciones no serán muy fidedignas, aunque imagino que la prensa tai está más cerca de lo que se ha dicho que la agencia reuters
Una cosa que estoy viendo en Los Viajeros y varios foros (excepto en ThaiVisa en donde los 'viejos del lugar' ya se lo toman hasta con sarcasmo) es la confianza en The Nation y el Bangkok Post como fuentes de noticias.
Ambos periódicos se han convertido absolutamente en tabloides con propaganda contínua del gobierno + ejército. Aunque esto es lógico porque aquí censuran sin problemas (no se pueden ver noticias en la CNN o la BBC que no estén en línea con el gobierno y los militares porque directamente bloquean la señal) y cierran los medios sin problemas, la verdad es que la posición de estos dos periódicos (yo antes leía de forma regular uno de ellos) es simplemente increíble y provoca vergüenza ajena. Parecen los diarios de Franco y son el espejo de las páginas web de propaganda de los rojos con las decenas de fotografías gore que ponían de los campesinos en el último enfrentamiento.
aquí sin enmbargo tienes otro artículo hablando de la pérdida de confianza del primer ministro de camboya sobre el mismo personaje
Para mí los dos planteamientos son radicalmente diferentes, el primero corresponde a The Nation y el segundo al Bangkok Post, cada cual que juzgue
Hola
The Nation es pro gobernamental y el Bangkok Post es relativamente "independiente" por eso digo que hay que leer los dos.
De todas formas este hilo se está convirtiendo en un hilo de política tailandesa en vez de noticias de la evolución de la situación.
Creo que deberíamos reconducir el tema a la información de la situación en Tailandia más que analizar la política del país.
Un saludo