¡Gracias por la información! Así que el Colosseo el viernes aún cerrará a las 18.30, biennnn!! Eso me da un poquito más de margen Alfrito, creo que te voy a hacer caso y dejaremos lo de la Piazza del Popolo para el domingo por la mañana. Intentaremos cenar por Trevi o Spagna y, según el cansancio, continuar o no...
Con respecto al sábado, ¿sabéis cómo puedo reservar en "Ivo", por teléfono (mi italiano es inexistente) u online? La propuesta del Bar San Calisto me la tomo muy enserio, un buen helado de chocolate a orillitas del Tiber, mmmmm!!!!
Y el domingo, como en el recorrido que haremos con la moto hasta el Olimpico pasamos rozando la plaza del pueblo, intentaremos, aunque sea, echarle un vistazo rápido. Lo de ir al estadio es la sorpresa de cumple que me reservo para darle en su día a mi chico, ya que es muy forofo del deporte Rey, y sé, que aunque sólo sea verlo por fuera, le va a encantar, así que estoy dispuesta a renunciar a ver otras cosas que me encantarían en ese rato, e incluso a subirme en una moto y dejar que me lleven entre el caos del tráfico romano.
¿sabéis cómo puedo reservar en "Ivo", por teléfono (mi italiano es inexistente) u online? La propuesta del Bar San Calisto me la tomo muy enserio, un buen helado de chocolate a orillitas del Tiber, mmmmm!!!!
Yo solo he encontrado la opción de reservar por teléfono en el 06 5817082. Siempre te queda la opción de pedirle al de recepción que se enrolle y ponerle ojitos del gato de Shrek, para que os llame el viernes cuando llegueis.
Lo del helao a la orilla del Tíber es un recurso poético, no? del Bar San Calisto al Tíber tienes unos 200 metros y se te va a derretir.
Si os va el tema futbolero, en el Trastevere, después de Ivo, hay un pub con ambientación del tema : Ma Che Siete Venuti A Fa' [8/B], con cosas de la Roma por tos laos (como tu chico sea de la Lazio verás), dicen que tiene la mejor cerveza de Roma (seguramente lo dirán después de tomarse varias, pero aún así es un dato).
Alfrito, no era un recurso poético, simplemente, como supondrás, no tenía ni pajolera idea de dónde estaba el Bar San Calisto!!! jajajaja. Ahora mismo lo busco en el plano!! Lo del pub futbolero lo vamos a dejar entre tú y yo... Vamos, que al míster ni palabra, no vaya a ser que le entren ganas de ir, y bastante tengo ya con tener que ir al estadio. Prefiero mi paseo romántico con mi helao chorretoso por el Tiber!!
Respecto a lo del Ivo, creo que probaré llamando, porque el viernes no tengo tiempo de pasarme a ponerle ojitos al recepcionista, aunque no descarto ninguna opción, la verdad...
Hola a todos, viajeros .
Soy nuevo en el foro y he leido algunos hilos y al final estoy perdido . Tengo intención de viajar a Roma en noviembre exactamente llegada a Ciampino sobre las 18,30 h del día 8 de noviembre y regreso el 12 de noviembre a las 13.40h. Estare alojado en las inmediaciones de la estación termini. Mi pregunta es la siguiente: En los tres días reales de estancia que ruta me aconsejais para cada día. Donde comer y cenar , donde tomar una copa etc. Desplazamientos.
Espero vuestros consejos
Un saludo
Willy Fog Registrado: 01-09-2009 Mensajes: 18001
Votos: 0 👍
alzorc Escribió:
Para ver el Moises de Miguel Angel en San Pietro in Vincoli ahí que pagar??
Saludos.
No, la entrada a la iglesia es gratuíta y el Moisés se encuentra a la derecha.
Hay una máquina dónde se echa dinero para la iluminación. Yo nunca he echado, se ve perfectamente. No problem !!
Hola a todos, viajeros .
Soy nuevo en el foro y he leido algunos hilos y al final estoy perdido . Tengo intención de viajar a Roma en noviembre exactamente llegada a Ciampino sobre las 18,30 h del día 8 de noviembre y regreso el 12 de noviembre a las 13.40h. Estare alojado en las inmediaciones de la estación termini. Mi pregunta es la siguiente: En los tres días reales de estancia que ruta me aconsejais para cada día. Donde comer y cenar , donde tomar una copa etc. Desplazamientos.
Espero vuestros consejos
Un saludo
A ver .... O afinas un poco mas o te vas a encontrar con un montón de mensajes de un montón de gente, en los que cada uno te recomendaremos nuestras visitas "imperdibles" (así no digo imprescindibles, que queda peor) y aún te liaras mas.
Si ya has decidido viajar a Roma y, por lo que parece, tienes ya sacados los billetes de vion, será porque ya tendrás una idea de lo que quieres ver, tendrás una guia o te habrás mirado cosas en la web, y seguro que, mas o menos, tienes una selección general.
Puede que a ti no te guste dedicarle tiempo a las iglesias y por mucho que unos te digan que no te pierdas San Giovanni in Laterano y otros te digan que como es que no vas a San Clemente, a ti ni una ni otra te importe un pimiento. Puede que no te vaya mucho el tema de los museos y, por mucho que otro se empeñe en decirte que la Galleria Borghese es imperdible, pues a ti no te atraiga lo de dedicarle tiempo a la misma y al desplazamiento que requiere. O puede que seas ateo practicante y tengas orden de alejamiento del Vaticano. A saber.
Usease, que curratelo un poco, en este hilo y en otros muchos que veras en el indice tienes información suficiente para hacerte un esquema de los sitios que quieres ver en los tres días, dependiendo de tus gustos. Si lo haces y vuelves a poner un mensaje con este esquema y con tus gustos, seguro que todos te podremos echar una mano para acabar de redondearlo, pero es dificil hacerlo sin esta información.
Como te has leido los mensajes del foro, ya estarás harto de encontrarte siempre mi promoción del mapa, pero yo la dejo de nuevo, que cobro por entradas [mapa pa ver] y [mapa por trozos y para imprimir].
Y eso, como los GPS, estamos para llevarte donde tu quieras, pero dinos al menos donde quieres ir y si prefieres autopistas de peaje o no, si prefieres caminos sin asfaltar o no, ....
Hola a todos, primero gracias a todos los que me habeis ayudado a ir conformando mi itinerario, en cuanto lo tenga todo definido, incluyendo ya los sitios donde comer y eso, os lo escribiré para que, si no os importa, le demos el último repaso. Lo que quería preguntaros es si sabeis de algún bar en Roma donde televisen los partidos de futbol de la liga española, cuando fuí a Paris si que encontré uno, pero en Roma estoy buscando por internet y no veo nada, es por si os suena de alguno.
Muchas gracias de nuevo, un saludo
Willy Fog Registrado: 01-09-2009 Mensajes: 18001
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Ivesrase... Yo recuerdo haber visto dos partidos del mundial... Claro eso es diferente pero si no recuerdo mal, En la Piazza de Sta Maria Maggiore había una especie de pub pequeñito que creo que ponían algo... Siento no poder ayudarte más...
Gracias por contestar ALFRITO ,mi idea es ver lo "imprescindible" como tu dices pero sin ir corriendo de un lado para otro. Mas que nada lo que si me seria de ayuda seria organizar los días por zona .por ejemplo 1º día coliseo........,2º día vaticano......,3º día ..............,dandole los tiempos que se necesiten, porque he visto en este foro al que quiere ver todo en una tarde, parece un Japones camara en ristre a la carrera por las calles de Toledo,y al que dedica uina tarde a algo que comentais que no es para tanto".
Eso es lo que pido que me indiques tres bloques uno por día, y con que orden tendria que acometerlo.
Un saludo
Hola a tod@s
Sobre el itinerario de Roma veo que la gente se estresa mucho, hay que priorizar según los días que se tenga, tampoco se trata de una carrera alocada para ver mayor cantidad de monumentos en el menor tiempo. Roma necesita vivirla y eso es disfrutar de una pizza, de un helado, o de pasear una tarde sin prisa por el Trastevere y tomar un café en una terraza.
Estuvimos hace un mes, sé que me quedó muchas cosas por ver, pero sé 2 cosas, lo que vi ......disfruté un montón y lo que no vi............lo dejo para próxima vez .
Un saludo especial a davovo y alfrito.............le dan ambientillo al foro.
Un saludo para todos los foreros
Miguel-valencia,
Si no me equivoco este hilo se llama AYUDA CON EL ITINERARIO EN ROMA, no CÓMO DISFRUTAR EN ROMA.
Yo es lo que intento, ayudar a planificar un itinerario, lo otro ya es de lógica y sentido común.
Ivesrase,
Como ya sabrás no en todos los bares, cafeterías y restaurantes hay televisiones, y que dén ligas extranjeras menos, pero los que no fallan son los pubs "irlandeses", que durante la semana anuncian los partidos que van a retransmitir con hojas de folio pegadas a la entrada del local y a veces están verdaderamente empapeladas.
Para ver el Moises de Miguel Angel en San Pietro in Vincoli ahí que pagar??
Saludos.
No, la entrada a la iglesia es gratuíta y el Moisés se encuentra a la derecha.
Hay una máquina dónde se echa dinero para la iluminación. Yo nunca he echado, se ve perfectamente. No problem !!
O siempre hay una alma caritativa, que ahora en invierno y cuando hay nubes sobretodo no se ve nada. Pasa lo mismo en muchas capillas como en la de San Zenón Santa Prassede o los cuadros de Caravaggio en San Luigi dei Francesi, hay que llevar alguna moneda de 50 céntimos (por si acaso) y no cortarse y lanzarse (a la capilla recién iluminada) cada vez que oímos el característico "clip", cuando cae la moneda que alguien haya echado.
En cambio en otras iglesias como la de los SS. Cosme y Damián (en Via dei Fori Imperiali), hay botón para ver las capillas, que puede pasar desapercibido.
Hola Inis
No hacia falta que personalizases la contestación (no lo entiendo)......Mi aportación era para que la gente se relajase y no estuviesen tan pendientes de un itinerario, hay veces que más que itinerarios parecen competiciones.
Y perdona la molestia y también el lapsus de equivocarme de hilo¡¡¡¡¡¡¡.
Un saludo
Dr. Livingstone Registrado: 17-10-2006 Mensajes: 9868
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Haya paz, aquí todo el mundo intenta ayudar en lo que puede, unos dan su punto de vista y no pasa nada porque se mezclen un poquillo los temas, es inevitable, muchas veces un tema te lleva al otro y aunque empieces hablando de las flores acabas hablando de el tiempo de gestación de las vacas. Lo importante es colaborar.
Indiana Jones Registrado: 12-03-2009 Mensajes: 1361
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Yo pienso que tal y como voy en los viajes debeo ver lo primordial si o si y todo lo demas que me de tiempo, pero por supuesto siempre te dejaras algo sin ver.....
En Roma, hare lo mismo... Me ha servido de mucho lo de la Roma Antigua, Roma Cristiana y Roma Urbana, por que yo tengo 3 días enteros... Nada mas que tenga mi planning, lo pongo aquí a ver que os parece.
Gracias por contestar ALFRITO ,mi idea es ver lo "imprescindible" como tu dices pero sin ir corriendo de un lado para otro. Mas que nada lo que si me seria de ayuda seria organizar los días por zona .por ejemplo 1º día coliseo........,2º día vaticano......,3º día ..............,dandole los tiempos que se necesiten, porque he visto en este foro al que quiere ver todo en una tarde, parece un Japones camara en ristre a la carrera por las calles de Toledo,y al que dedica uina tarde a algo que comentais que no es para tanto".
Eso es lo que pido que me indiques tres bloques uno por día, y con que orden tendria que acometerlo.
Un saludo
JOFER10, vamos a ir definiendo los criterios y prioridades sobre la marcha y así vamos encajando el itinerario :
- En primer lugar, para encajar el itinerario, tienes que decidir si quieres visitar la Necrópolis Vaticana, los Museos Vaticanos y la Galleria Borghese, que son los tres puntos, de las visitas mas importantes, que requieren una reserva con fecha determinada y que condicionan las visitas del resto del día. Supongamos que quieres las tres.
- Tienes que hacer la petición de reserva, cuanto antes, en la Necrópolis Vaticana, mandando un correo a la dirección que indica la página [web], poniendo los días que puedes ir, dando las mayores opciones posibles y son ellos los que te contestan con la fecha y la hora en la que puedes entrar. El día y la hora de esta visita tiene como consecuencia que ese día lo debes dedicar al Vaticano y hay que organizar la visita al mismo alrededor de la hora que te indiquen. Ojo! la visita no esta permitida para menores de 15 años (no se si es tu caso, por eso te comentaba lo de que des información. Yo no la pude hacer porque iba con dos niños de 11 años). Mas información sobre el tema la puedes encontrar en el hilo correspondiente [foro]. Si tienes alguna duda al respecto, la pones en ese hilo y seguro que alguien te la puede aclarar.
- Cuando sepas el día y la hora, tienes que reservar los Museos Vaticanos, directamente on line en la página oficial [web], metes el mes y el número de personas, te sale un calendario con las fechas libres (en principio, no debe de haber problemas para que este libre el día que te hayan dicho en la Necrópolis, si lo haces pronto), pinchas en el día de la Necrópolis y seleccionas una hora que este libre para la visita. Ten en cuenta que la visita a los Museos te puede costar 2,5-3,5 horas (incluso mas), dependiendo de que quieras ver y con que ritmo te lo tomes. Si la visita a la Necrópolis te la pusieran a partir de las 12,00, una buena opción sería coger las entradas para los museos a las 08,00 h. En ese horario, solo entran los que han sacado la entrada por internet y algunos grupos (pocos, por el madrugón). Tendrás algo de tiempo para ver las primeras salas con un poco mas de tranquilidad. Eso si, cuando llegues a la Capilla Sixtina seguro que a codazos, pero es lo que hay. En el hilo del Vaticano tienes mas comentarios e información [foro].
- Cuando ya tengas claro el día del Vaticano, tienes que reservar la Galleria Borghese, para uno de los dos días enteros que te queden libres. Mejor hacerlo a partir de las 9,30 o por ahí, te permite hacer la visita de 2 horas máximo y volver hacia la civilización con tiempo para mas cosas, pero tampoco pasa nada si es a otra hora. Como tendrás la Roma Pass para entrar, como comentaremos mas tarde, tienes que hacer la reserva por teléfono e indicar que vas a entrar con la Roma Pass "I clienti in possesso di Romapass ancora valida sono invitati ad effettuare la sola prenotazione dell'ingresso telefonando allo 0632810", o en cristiano, lo que indican aquí [web] "Los poseedores de la Roma Pass (que podrían acceder al Museo gratuitamente), también tienen obligación de reservar su turno de visita, llamando por teléfono (0039 06 32 810) con antelación suficiente". La Roma Pass te permite entrar gratis, pero la reserva sigue siendo obligatoria. Cuando vayas, tienes que recoger la entrada con tu DNI y la RP, como mínimo unos 30 minutos antes (vete con tiempo para evitar sustos y cuando tengas las entradas te das una vuelta por los jardines). En el hilo de "Visita a la Galleria Borghese" [foro], tienes mas información sobre esta historia.
- Tema Transporte y entradas : te interesa sacarte la Roma Pass. No me extiendo mas sobre esto porque en el hilo correspondiente [foro] tienes todas las preguntas y todas las explicaciones posibles (bueno, seguro que falta alguna, ya se le ocurrirá a alguien). Como la Roma Pass solo cubre tres días, necesitarás tickets individuales (no te interesa sacar abono diario para las pocas horas que vas a tener el primer y el último día) para los viajes que hagas la tarde en la que llegas y el último día. Tienes información de los billetes en la página oficial de la empresa de transportes de Roma [web] en nativo, o en esta página [web] en ibero. El billete individual que te comento es el BIT. Tienes mas información sobre los transportes en Roma en el hilo correspondiente [foro]. Debes de comprar la RP y los billetes el primer día. En Termini tienes la posibilidad de comprar ambos, dentro a la derecha en un punto de información señalizado con el cartel de la RP y los billetes sencillos en los kioscos y estancos que hay junto a la entrada principal.
- La Roma Pass la activarás el segundo día por la mañana (martes 9) y te incluye transporte público durante tres días y la entrada a los dos primeros sitios, de los que tienen en su listado, a los que entres, con descuentos en los siguientes. Te lo explican mejor en el hilo de la Pass que te he puesto antes y en la página [web]
Mira, por favor, el tema de la reserva de la Necrópolis y vuelves a poner un mensaje con mas datos. Sería conveniente que pusieras si vas con niños o no y que es lo que no te quieres perder bajo ningún concepto. Todo lo mas conocido no se puede ver, con tranquilidad, en tres días + unas horas y hay que ir seleccionando lo prioritario y lo secundario, por si sobre la marcha hay que dejar de ver algo de esto último. En esta selección, sería conveniente saber algo de tus gustos. Un ejemplo con el burro delante : yo fui a ver la galeria con perspectiva forzada de Borromini en la Galleria Spada, pero no fui a San Giovanni in Laterano. Me hubiera gustado ir a los dos sitios, pero puestos a elegir y teniendo en cuenta que iba con niños, me pareció que les iba a hacer mas gracia lo de la perspectiva que la iglesia (y creo que acerté)(bueno, pal proximo ya tengo como prioritario San Giovanni)(también es verdad que organice el recorrido para ver Il Gesú, las habitaciones de San Ignacio, la Fontana delle Tartarughe, el Ghetto y de ahí me pasaba por Galleria Spada y a Campo dei Fiori, si hubiera tenido que ir a proposito desde lejos hubiera sido otro tema). Pero es un ejemplo, puede que a ti o a tus acompañantes le interese ir de compras y no te puedes perder Via Condoti y no te importa dejar de subir al Palatino, o ...., o....., o....., pues eso, información para que las propuestas tengan criterio.
Y eso, que estamos a tu disposición, tampoco te dejes impresionar por nuestros comentarios un poco secos, se trata de que empieces a leer los diarios que puedas [diarios], que leas las experiencias de los recien llegados [foro], que veas opciones de restaurantes [foro] y muchas cosas mas y que, con todo metido en la batidora, vayas seleccionando un esquema general de visita. Luego, para los detalles, encaje de horarios, encaje de recorridos, ya que estas aquí pasa por aquí y todo eso, nos pones todos los mensajes que quieras y verás como la gente que sabe del tema te va ayudando a organizar el itinerario perfecto (itinerario perfecto que luego tendrás que ir rompiendo sobre la marcha por los imprevistos, pero eso es otra historia).
Querollotesoltao, mandanos algo pronto y seguimos hablando.
Última edición por Alfrito.alfrito el Vie, 29-10-2010 21:44, editado 2 veces
Gracias por contestar ALFRITO ,mi idea es ver lo "imprescindible" como tu dices pero sin ir corriendo de un lado para otro. Mas que nada lo que si me seria de ayuda seria organizar los días por zona .por ejemplo 1º día coliseo........,2º día vaticano......,3º día ..............,dandole los tiempos que se necesiten, porque he visto en este foro al que quiere ver todo en una tarde, parece un Japones camara en ristre a la carrera por las calles de Toledo,y al que dedica uina tarde a algo que comentais que no es para tanto".
Eso es lo que pido que me indiques tres bloques uno por día, y con que orden tendria que acometerlo.
Un saludo
Sigo, que ahora tengo un rato. Como creo que he dicho antes (me repito mucho), esto de los itinerarios es complicado sin conocer todos los datos y los gustos del itineriarado (hala, sillón i minuscula, a ver si tomas nota del palabro), incluso así es complicado (yo conozco 24 años a mi mujer y todavía no le acierto siempre, aunque ese es otro tema). Te voy poniendo dudas en cursiva para ir aclarando, pero es cuestión de lanzarse. Las referencias entre corchetes son las de los mapas que te comentaba en mi primer mensaje. No te pongo muchos datos de cada sitio porque entiendo que ya los puedes buscar en guias o en la red, si te interesan.
Como tienes cuatro noches, es posible que el recorrido de las mismas coincida con alguna de las visitas cerradas que quieres ver, con lo que pasarás mas de una vez por algún sitio, pero las noches también hay que aprovecharlas.(esto, imagino que querrás aprovecharlas o vas en plan de a dormir pronto para no tener que pedir la baja cuando vuelvas al curro ?)
DIA 8 - TARDE-NOCHE
Tras llegar a Roma y hacer el checking en tu hotel (¿en que calle tienes tu hotel?), será hora de irse a cenar. Una recomendación general, intenta cambiar el horario, para comer sobre las 12,30-13,00 y cenar sobre las 19,30-20,00 (mejor mas cerca de la primera hora indicada en cada rango). Si vas mas tarde a los sitios famosos, lo mas probable es que te encuentres con unas colas importantes y dediques parte de tu precioso tiempo en Roma a las mismas.
Mi opinión es que ya no llegarás a cenar a las zonas mas marchosas de Piazza Navona o Trastevere, por lo que lo mejor es que te quedes por la zona de Termini. Lo primero, como te decía en el mensaje anterior, es comprarte la Roma Pass (que activarás mañana día 9) y un paquetito de billetes sencillos BIT, para ir gastando hoy y el último día (de momento, mínimo 2 por persona y luego ya, dependiendo de lo que hagas, compras mas en kioscos o estancos). Ambas cosas las puedes hacer en la Stazione Termini, como te comentaba.
De aquí a cenar. Para mi, la primera opción recomendable por la zona puede ser Est! Est!! Est!!! [4/P]. Si ves que vas a llegar mas tarde de las 8 y poco, sería conveniente que intentarás hacer una reserva por teléfono (si no dominas el nativo, te podrían echar una mano en la recepción del hotel cuando llegues). Aquí podrás probar las pizzas napoletanas, mas gruesas que las romanas, y así comparas cuando vayas a otros sitios. Otra opción mas cara (mas recomendada en páginas de referencia y con reserva cuasi obligatoria) es la Taverna dei Monti [12/R]. Y la tercera, en plan pizza al taglio y barato, Al Giubileo [11/P]. En cualquiera de ellos, sin postre, que luego hay que tomarse un helado (aunque pueda hacer fresquito, en Roma hay que tomarse helados durante todo el año).
Como está todo muy cerquita, cenes donde cenes, después a andar un poquito para rebajarla (según lo que hayas elegido, será mas tarde o mas pronto, ya es momento de ir afinando según la hora a la que quieras irte a dormir, como te decía). Pasando por la Piazza y el Palazzo del Quirinale, seguir por la calle Vicolo Scanderbeg, para llegar a San Crispino [2/H] a por un helado (son mucho mas sutiles de sabor que otros que te vas a encontrar, el de canela y uno con miel que lleva el nombre del garito están muy buenos). Con el helado en la mano (en plan Julia Roberts), unos pasitos y ... Fontana di Trevi [1/FT]. De esta no te cuento mucho (bueno si, que me va la marcha de enrollarme: en la calle lateral derecha, verás un peazo bola que sobresale del peto general. Dicen que era para tapar la vista a uno que tenía la tienda donde ahora ahí una de bolsos, que se había opuesto a la construcción de la fuente, leyendas destas). Si necesitas gasolina, te pudes tomar un cafe en el Trevi Café (Via Lavatore,46) o un helado adicional de coco, dicen.
OPCION A : Y ahora llega el momento de valorar la hora y tus intenciones. Si quieres seguir, el siguiente paso podría ser ir callejeando por Via della Stamperia, Sant'Andrea delle Fratte, Via di Propaganda, Embajada Española y ... Piazza Spagna [23/Î]. Descansito, relax, ambiente, Fontana della Barcaccia, ... Si sigues queriendo estirar la noche, tomarse algo empapandose de historia en Caffe Grecco [3/C]. Y seguro que ya es muy tarde, de vuelta para Termini : aunque cueste subir escaleras, piensa que estas subiendo unas famosas y llegas hasta la estación de metro Spagna, coges la linea A en dirección a Anagnina, te bajas en Termini y a dormir.
OPCION B : Si ya habeis llegado a vuestro limite horario en la Fontana di Trevi, una opción para volverse hacia Termini es callejear por Via del Lavatore hasta la estación de metro de Barberini (parandose un poquito en la Fontana del Tritone [3/FT], coger la linea A y en dos paradas en Termini).
Otra opción para volverse, que yo no te recomendaría, es hacerlo andando (parece que esta cerca y no esta demasiado lejos, pero como empieces a meterle kilometros a tus piernas, el 2º o 3º día te entrará la pajara y ni con todos los cafes de Roma). Aun así, si os considerais con fondo físico suficiente, te podrías plantear seguir desde Barberini por Via Sistina, ratito en San Carlo alle Quattro Fontane [15/IG] y, al llegar a Via Cavour, girar hacia Termini (yo creo que no hay que llegar a esos extremos y que merece la pena gastar transporte público para no machacarse, pero allá cada uno).
Pues eso, ya sigo cuando pueda, pero cuentanos algo de la reservas que te comentaba en el mensaje anterior, para ir encajando el resto (y también cuenta algo de tus gustos y preferencias, que creo que ya te lo he dicho, pero so mu pesao)