Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17529
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Que no nos encontremos controles no significa que nos los pongan. Tampoco podemos pretender que haya una patrulla detras de cada uno vigilando lo que hacemos o dejamos de hacer. En cada uno está el acatar y obedecer las normas y obligaciones.
Moderador Asia Registrado: 21-05-2015 Mensajes: 15814
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Los criterios de confinamiento y desconfinamiento en Madrid son un misterio sin resolver...
Cuidado con los controles, no los ves nunca hasta que te los encuentras. En mi ZBS estuvimos confinados un par de meses a principio de año y ponían control todos los fines de semana en el mismo sitio.
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92286
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Nathanian83 Escribió:
Los criterios de confinamiento y desconfinamiento en Madrid son un misterio sin resolver...
Cuidado con los controles, no los ves nunca hasta que te los encuentras. En mi ZBS estuvimos confinados un par de meses a principio de año y ponían control todos los fines de semana en el mismo sitio.
No te digo que no lo hubiese, sino que yo no lo vi.
Y es mucha casualidad que en Madrid atravesemos continuamente por zonas confinadas y no lo veamos.
No hablo de que no los haya, pero al menos son apenas observables. Tampoco carteles luminosos que avisen en las salidas de las grandes vías que la zona de la salida está confinada.
En Madrid además tu pones un control y a los 2 minutos hay un atasco. Pero no hay voluntad de controlar y esa es la sensación que se le queda al ciudadano (de estúpido) cuando, en zona confinada, ve a su vecinos salir un viernes con esquíes en el techo del coche.
El que en zona confinada no se restrinjan ni un mínimo los horarios comerciales o que se confine un barrio por alta tasa de contagios, con excepción de los centros comerciales que quedan oficialmente abiertos incluso al acceso desde exterior e interior de la zona confinada (Complejo de centros comerciales Plenilunio, Ifema, Polígono del Carralero...) no soporta ningún análisis lógico con criterios sanitarios.
¿Si el barrio que rodea un centro comercial está confinado por alta tasa, el centro comercial se le considera de libre acceso exterior e interior y no se impide, ni controla el acceso del centro comercial a los residentes en el barrio a que se juega? Lo podrían llamar zona de libre "intercambio" (de virus) y no simplemente zona de acceso libre.
Si cuando pasas por un barrio confinado no ves ningún signo externo (por ejemplo una reducción de los horarios comerciales o de bares), sino que ves a la gente haciendo la misma vida, tu sensación es que la declaración es una tomadura de pelo.
¿Si el 2 de mayo hay corrida de toros en Las Ventas, con que escusa impides a la gente del barrio salir al campo? (zona ZBS Londres, con 476 de incidencia y con un crecimiento de +45%). La gente del barrio estará confinada, pero haces una celebración de un evento con miles de personas en el mismo barrio. No soporta ningún razonamiento lógico.
Por cierto, Las Ventas no esta declarado "zona isla mágica" así que o levantas el confinamiento, o no lo aplicas ni rozando 500... O todos los que vayan ese día a los toros estarán incumpliendo el confinamiento.
Que no nos encontremos controles no significa que nos los pongan. Tampoco podemos pretender que haya una patrulla detras de cada uno vigilando lo que hacemos o dejamos de hacer. En cada uno está el acatar y obedecer las normas y obligaciones.
Nadie está animando a incumplir las normas. Seguramente alguno haya habido, pero no es habitual.
A lo que voy es que este tipo de medidas yo creo que ni acaban de funcionar ni se acaban de entender. Y tampoco se controlan adecuadamente. Pero vamos, es mi opinión por lo vivido durante este tiempo. Seguramente habrá otras personas a las que les parezcan medidas adecuadas.
Indiana Jones Registrado: 02-10-2011 Mensajes: 3025
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Si te quieres ir de viaje a las Islas por ejemplo, y te confinan la zona, ya te han fastididado
No se que control abra con las zonas en el aeropuerto, pero si miran la zona
Te podrían sancionar...
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fresa70 Escribió:
Si te quieres ir de viaje a las Islas por ejemplo, y te confinan la zona, ya te han fastididado
No se que control abra con las zonas en el aeropuerto, pero si miran la zona
Te podrían sancionar...
Sí, pero estando confinado curiosamente te podrías ir a Andorra a pasar el fin de semana o al Caribe una semana.
En este caso no es responsabilidad de la Comunidad Autónoma, sino del Gobierno Central y su política de "fronteras abiertas".
Entre los de fronteras abiertas y los de centros comerciales abiertos... Al final, la sensación que tiene el ciudadano es que las medidas son incompresibles e inaplicables. Y lo que es peor, que no se aplican.
Como dice Traveller, no se puede poner a un policía detrás de cada ciudadano, pero yo añadiría, pero al menos poner algún control de vez en cuando. Nos sobran normas, lo que nos falta es que se haga un esfuerzo por cumplirlas y que sean mínimamente coherentes.
Pero dejando las cosas así, mucho me temo que este verano no bajamos de 250 y seguiremos estando en la lista de paises de alto peligro... Y yo diría que a los de Madrid, nos van a dejar un trozo acordonado de playa con un cartel de "peligro".
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fresa70 Escribió:
Esta claro que no es la solución
Y cual sería? Porque Andalucía, por ejemplo, con medidas mucho más extrictas, no está mejor
Si es cierto que menos normas pero que se cumplan seria lo suyo.
Si tienen coherencia, será más fácil que se cumplan
Lo del cartel de peligro para los madrileños ha estado bien
Lo que está claro es que las cifras de otras comunidades mas serias son malas, pero también las que han sido capaces de controlar la pandemia con medidas eficaces y tienen cifras envidiables. Las medidas tomadas a tiempo, funcionan, mejor o peor, pero funcionan.
Las incoherentes desmoralizan y no funcionan: hacen que la gente relativice la situación. Dejar abiertos como zonas no confinadas los centros comerciales en zona confinada, es un sinsentido. Confinar sin señalizar, ni controlar entrada y salida, ni cambiar horarios o tipos de negocio, es decir que se va a hacer algo y no hacer nada. Permitir un evento multitudinario en zona que debería estar confinada, parece absolutamente incoherente.
A la gente le tomas el pelo una semana, pero no dos.
No tomar medidas, nos lleva a acostumbrarnos a tener una incidencia alta y eso hay que pagarlo con vidas. Pero hay que recordar que las medidas de control a nivel europeo no van por paises, sino por regiones y eso puede llevarnos a que este verano no se acepten viajeros de comunidades con alta incidencia. Es decir, que a la larga también se acabará pagando, eso sí, en cómodos plazos.
Yo lo que tengo claro es que si todas las comunidades hubiesen tomado las mismas medidas de Madrid, estaríamos muy fastidiados.
Dr. Livingstone Registrado: 14-07-2015 Mensajes: 6438
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Nathanian83 Escribió:
ANGEMI Escribió:
Rocada Escribió:
fresa70 Escribió:
A ver mañana que Zbs confínan
Por encima de 500 hay bastantes
Si confínan menos 400, pocas se librarán
Mi zona está esta esta semana confinada con 300 y pico
En Navalcarnero 370,2 a la espera de saber mañana si toca Confinamiento
Esto parece la lotería...
¿Nos tocara mañana? Mi zona también están por encima de 400.
Yo creo que caigo mañana fijo; hemos aguantado toda la pandemia sin un solo confinamiento y nos vamos a comer el último antes de que se acabe el estado de alarma