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A ver si esta tarde tengo un momento para contestarte. Estubimos en abril haciendo una ruta parecida, pero con mas días. Creo que no os da tiempo de tanta cosa.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Espero tu respuesta, gracias.
Ten en cuenta que contamos con 5 días, no con los 4 que indico en el recorrido. A mi, así "en frío" (desde casa ya sé que no es lo mismo que estando allí) y en 5 días me parece viable. Me imagino que el más justo en tiempo quizá sea el del Parque Nacional de Daisetsu-zan, por lo que se podría dividir en 2 y dormir en el Parque de Shiretoko para adelantar algo de lo siguiente.
Indiana Jones Registrado: 26-01-2008 Mensajes: 1875
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Joamra Escribió:
La idea principal es visitar en cinco días (16 a 20 de julio, ambos incluidos) los parques nacionales Daisetsu-zan, Shiretoko, Akan y Kushiro Shitsugen. El 16 llegamos a las 8:55am al aeropuerto de Sapporo y el 20 cogemos el vuelo a Tokio a las 8:20pm.
Como ya te dije, en mi opinión es demasiado poco tiempo, vais a verlo todo muy rápido sin poder disfrutar mucho. Yo quitaría alguno de los parques.
Joamra Escribió:
Sabemos por algún blog que he mirado, que hay quien hizo el recorrido por Hokkaido en tren aprovechando el JR Pass.
Supongo que es posible ir a los centros urbanos en transporte público pero la gracia de Hokkaido son los espacios naturales y allí no se llega en tren. El coche es la única forma de llegar.
Joamra Escribió:
• Martes 16 de julio: Aeropuerto de Sapporo New Chitose – Furano (2 h y 5 min, 128 km) – Biei (45 min, 34 km) – Asahidake Onsen (1 h y 16 min, 37,6 km) – Asahikawa / Sounkyo Onsen (2 h y 21 min, 100 km).
Esto lo hice yo en dos días sin tiempo de subir en teleférico y telesilla al Kura-dake.
Joamra Escribió:
Miércoles 17 de julio. Parque Nacional Shiretoko: Shari (3 h y 21 min, 175 km) – Utoro (50 min, 38,4 km) – Shiretoko-go-ko (29 min, 14,3 km) – Kawayu Onsen (2 h y 5 min, 99 km): saldremos temprano hacia el Parque Nacional de Shiretoko parando en Shari para recoger información en la oficina de turismo y dar un pequeño paseo por Koshimizi Gensei Kaen y sus flores silvestres. Luego iremos a Utoro y de ahí un paseo a los Cinco Lagos (Shiretoko-go-ko) para luego volver a Utoro y dar un paseo en barca si da tiempo. No sé si realmente vale la pena ir hasta Rausu (55 min solo trayecto de ida, 33,6 km, después habría que volver), simplemente por ver el paisaje. Por la tarde iríamos hacia el Parque Nacional Akan para dormir en Kawayu Onsen.
De nuevo lo hicimos en 2 días. Dormimos en Rausu y fuimos a un rotemburo que hay allí (que tampoco vale mucho la pena). Queríamos ir a Rausu por las ballenas pero al final nos dijeron que no era seguro que las viesemos, así que hicimos la excursión por barco en Utoro para ver osos y vimos 11. Puedes prescindir de Rausu.
Joamra Escribió:
Jueves 18 de julio. Parque Nacional de Akan: Kawayu Onsen – Akan Kohan (1 h y 21 min, 58,7 km) – Kushiro (1 h y 33 min, 74 km):
Estuvimos dos días completos en la zona de Akan y no nos sobró tiempo.
Joamra Escribió:
¿Qué os parece el planning de cuatro días?
Demasiadas cosas para tan poco tiempo.
Joamra Escribió:
¿Añadiríais más, quitaríais algo?
¿Viable en tiempo, visitas y desplazamientos? Caso de no ser así, ¿cómo lo redistribuiríais?
Yo no estuve en Kushiro, por lo que no lo puedo valorar pero en principio cuando preparé el viaje no me atrajo tanto como el resto. Del resto sería difícil quitar alguno pero sin duda no quitaría ni Akan ni Shiretoko.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Bueno, Kushiro, que a simple vista parece el menos interesantes, está al final, así que si vemos que vamos mal de tiempo no lo hacemos, aunque en principio estamos interesados en la fauna, incluidas las aves y por supuesto las grullas, aunque esta no es la mejor temporada.
Por lo que veo hicisteis en 6 días Daisetsu-zan, Akan y Shiretoko dedicando 2 días a cada uno. Nosotros solo disponemos de 5, así que creo que le dedicaremos solo 1 día a Shiretoko porque no iríamos a Rausu. Creo que el tiempo de los desplazamientos, la visita a los Cinco Lagos y el paseo en barca (3 horas y media) se podrían hacer en un día madrugando bien por la mañana. Somos plenamente conscientes de que el viaje a Japón va a suponer aprovechar al máximo las horas de luz en los desplazamientos largos, lo que supondrá habituarse a madrugar bastante (levantarse con los gallos y acostarse con las gallinas). Por cierto, el paseo en barca me imagino que valdrá bastante la pena, porque por el precio es carillo. Aparte de ver los osos, ¿qué otras cosas interesantes ves durante el paseo? ¿Los acantilados, por ejemplo?
¿Seguro que hicisteis en los otros dos parques lo mismo que pretendemos nosotros? ¿Nada más que os llevase más tiempo? ¿Donde "se pierde" más el tiempo, por ejemplo en Akan para que os llevase 2 días? ¿No tendrás por un casual un blog contando el viaje?
Indiana Jones Registrado: 26-01-2008 Mensajes: 1875
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Sí, en la excursión en barco se ven los acantilados. Muy bonito si os hace buen día. Si no tenéis prismáticos en la oficina de los barcos te los alquilan. Cogedlos para ver mejor los osos.
En la zona de Akan no solo hay el lago, también hay la zona del monte Io (indispensable), lagos Masshu, Kussharo, y para mi lo mejor que fueron los rotemburo naturales que hay por toda la zona. Fuimos a tres.
En Akan también hay el Ainu Village e hicimos una ruta en barco por el lago.
Furano y Biei también es muy bonito si ves la lavanda en flor. En Biei el blue pond también es precioso. Para llegar utiliza este mapcode en el GPS (Mapcode: 349 569 818).
El blog lo estoy haciendo poco a poco pero seguramente habrás vuelto de Japón antes de que lo publique.
Estoy con Oconee, pienos lo mismo respetoa que todo esta muy apretado.
Nosotros estubimos en Kushiro y creo que no vale la pena sino vas en invierno para ver las grullas. Mi recomendación es que si no teneis los vuelos comprados, entreis per New Chitose y la salida por Abashiri.
Haceis la zona de Furano, biei y Asahidake Onsen, después hacia Sounkyo y toda la zona de Akan, para termirar arriba visitando Shiretoko. En Abashiri teneis opciones de vuelos a diferentes ciudades creo recordar.
No se ahora como esta todo el tema de la lavanda, si ya esta en flor, sino los paisajes no son tan bonitos, es lo que nos paso a nosotros. El blue pond es precioso, si... Nos pillo una super nevada en el lago azul y fue espectacular.
Piensa también que los horarios en Japón son muy diferentes a los nuestros, a las 7 cenan, o sea que el día se te hace corto. Tampoco son de madrugar mucho.
El primer día no se a que hora llegas a New Chitose, pero entre llegar, recoger maletas e ir a alquilar el coche (las oficinas de alquiler de coches estan a unos 10 minutos en autobus de las terminalesy los tramites son lentos) se te puede pasar casi toda la mañana.
Para llegar a Furano lo mas rápido es la autopista, pero a parte de que son caras, hay rutas muy bonitas para llegar a Furano, eso si, no tan rápidas.
En Furano no hay mucho que visitar, es mas disfrutar de paisajes (muy parecidos a la Toscana). Igual que en Biei. Es interesante la Tomita farm también. Piensa que te vas a parar para hacer fotos y que no se puede correr mucho con el coche. Como mucho creo que llegaras a Asahidake Onsen para dormir. Piensa que el teleférico cierra a las 18.
No creo que valga la pena subir a los dos teleféricos, si subes al de Asahidake no vayas al de Sounkyo Onsen, será muy parecido.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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oconee Escribió:
Sí, en la excursión en barco se ven los acantilados. Muy bonito si os hace buen día. Si no tenéis prismáticos en la oficina de los barcos te los alquilan. Cogedlos para ver mejor los osos.
En la zona de Akan no solo hay el lago, también hay la zona del monte Io (indispensable), lagos Masshu, Kussharo, y para mi lo mejor que fueron los rotemburo naturales que hay por toda la zona. Fuimos a tres.
En Akan también hay el Ainu Village e hicimos una ruta en barco por el lago.
Furano y Biei también es muy bonito si ves la lavanda en flor. En Biei el blue pond también es precioso. Para llegar utiliza este mapcode en el GPS (Mapcode: 349 569 818).
El blog lo estoy haciendo poco a poco pero seguramente habrás vuelto de Japón antes de que lo publique.
Gracias Oconee. No sé si realmente alquilaremos los prismáticos porque tenemos cámaras de fotos y vídeo con zoom muy potente. El año pasado estuvimos en Kenia y Tanzania y con ellas podíamos ver las aves más pequeñas que casi no veías a simple vista, mejor que con los prismáticos que llevaban todos los compañeros de viaje, con lo que ellos acabaron mirando por la pantalla de nuestras cámaras .
En principio el monte Io no lo teníamos previsto, porque la información de la Lonely es bastante escueta. ¿Por qué indicas que es imprescindible?
Los rotemburos no es algo que nos llame especialmente la atención, aunque una vez probados allí, a lo mejor cambiamos de idea. De todas formas, dudo bastante que hagamos una ruta de rotemburos.
La ruta en barco por el lago del pueblo ainu ¿vale la pena?
Tomo nota del blue pond de Biei.
Lástima no estar listo tu blog .
Última edición por Joamra el Vie, 14-06-2013 13:05, editado 3 veces
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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zootvbcn Escribió:
Estoy con Oconee, pienos lo mismo respetoa que todo esta muy apretado.
Nosotros estubimos en Kushiro y creo que no vale la pena sino vas en invierno para ver las grullas. Mi recomendación es que si no teneis los vuelos comprados, entreis per New Chitose y la salida por Abashiri.
Haceis la zona de Furano, biei y Asahidake Onsen, después hacia Sounkyo y toda la zona de Akan, para termirar arriba visitando Shiretoko. En Abashiri teneis opciones de vuelos a diferentes ciudades creo recordar.
No se ahora como esta todo el tema de la lavanda, si ya esta en flor, sino los paisajes no son tan bonitos, es lo que nos paso a nosotros. El blue pond es precioso, si... Nos pillo una super nevada en el lago azul y fue espectacular.
Piensa también que los horarios en Japón son muy diferentes a los nuestros, a las 7 cenan, o sea que el día se te hace corto. Tampoco son de madrugar mucho.
El primer día no se a que hora llegas a New Chitose, pero entre llegar, recoger maletas e ir a alquilar el coche (las oficinas de alquiler de coches estan a unos 10 minutos en autobus de las terminalesy los tramites son lentos) se te puede pasar casi toda la mañana.
Para llegar a Furano lo mas rápido es la autopista, pero a parte de que son caras, hay rutas muy bonitas para llegar a Furano, eso si, no tan rápidas.
En Furano no hay mucho que visitar, es mas disfrutar de paisajes (muy parecidos a la Toscana). Igual que en Biei. Es interesante la Tomita farm también. Piensa que te vas a parar para hacer fotos y que no se puede correr mucho con el coche. Como mucho creo que llegaras a Asahidake Onsen para dormir. Piensa que el teleférico cierra a las 18.
No creo que valga la pena subir a los dos teleféricos, si subes al de Asahidake no vayas al de Sounkyo Onsen, será muy parecido.
Gracias Zootvbcn. Sigo con la idea de dedicarle dos días al PN Daisetsu-zan, uno a Shiretoko y otros dos a Akan. Si nos da tiempo a echarle una ojeada a Kushiro bien, y si no, no pasa nada. Los vuelos ya los tenemos reservados con entrada y salida por New Chitose.
Si no hay lavanda, que espero que sí, por lo menos tendremos el blue pond, aunque no sea invierno.
Conozco los horarios japoneses. Ya sé que cierran muy pronto y eso no lo "compensan" con ser especialmente madrugadores, pero nosotros sí lo seremos para hacer los desplazamientos a primera hora de la mañana y llegar cuando empiecen a abrir las cosas. Después, salvo en ciudades como Osaka, Kioto o Japón, toca descansar al final de la jornada y acostarse muy temprano, a horas increíbles para lo que solemos hacer por aquí. Pero es eso: o te adaptas al país al que vas o te quedas pasmado de lo poco que te cunde el día.
El primer día llegaremos a New Chitose a las 8:55am y no tendremos que hacer nada con las maletas porque llevaremos mochilas pequeñas en cabina que meteremos directamente en el maletero del coche. Solo esperaremos los trámites del alquiler. Espero que duren lo habitual, ya sé que no suelen ser especialmente rápidos en la mayoría de los países.
Anoto tus indicaciones sobre Furano, Biei y la Tomita Farm. Aún no he leído blogs sobre Hokkaido, pero me sonaba esta última y he visto imágenes que son realmente bonitas y que me recuerdan a las plantaciones de tulipanes de Holanda. Además, creo recordar que es gratis.
Ya conozco los límites de velocidad. Los tiempos que hago referencia en mi primer mensaje están tomados de Google Mapas. He leído que hay quien los considera algo lentos de más en algunos casos. La idea en principio no es utilizar autopista si las rutas alternativas son más interesantes.
Lo de los dos teleféricos es una cuestión a considerar. Me interesa más lo que puedo hacer o ver desde arriba. Si lo que voy a ver es más o menos lo mismo, suprimiremos uno.
Indiana Jones Registrado: 26-01-2008 Mensajes: 1875
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El monte Io a mi me gustó mucho es un volcán con fumatas de azufre.
Yo no me fiaría mucho de la Lonely Planet Japón, a mi no me gustó nada, sobre todo la parte de Hokkaido era muy floja.
La ruta en barco es por el lago Akan. Está bien si no quieres limitarte a ver el lago desde la orilla y si te interesa el tema de las morimo.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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oconee Escribió:
El monte Io a mi me gustó mucho es un volcán con fumatas de azufre.
Yo no me fiaría mucho de la Lonely Planet Japón, a mi no me gustó nada, sobre todo la parte de Hokkaido era muy floja.
La ruta en barco es por el lago Akan. Está bien si no quieres limitarte a ver el lago desde la orilla y si te interesa el tema de las morimo.
Bueno, aparte de la guía de la Lonely he leído un número de la Lonely dedicado a Japón de hace algún tiempo. También tengo la guía visual de El País / Aguilar que aún es más escueta sobre Hokkaido. Pienso leer los blogs dedicados a esta isla. ¿Qué más me recomiendas?
Cierto. Fue un lapsus por mi parte lo del lago Akan. Entre las cosas que indico en mi primer mensaje para ver en el PN de Akan una de ellas eran las algas morimo en el lago. ¿Vale realmente la pena?
Sobre el monte Io y sus fumarolas, ¿es más o menos interesante que lo que se ve en el valle Owakudani de Hakone (porque creo que también tienen montado la misma historia de los huevos cocidos, que también vimos en Tailandia...)?
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Es más que nada por si vamos a ver más de lo mismo, aunque en nuestro caso primero iremos a Hokkaido y después a Hakone. Si la cosa es más o menos parecida, suprimiríamos un sitio u otro (también en Hakone tenemos la cosa apretada porque vamos el mismo día a la zona del Fuji).
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Lo de pagar el paquing, si mal no te entiendo es en el monte Io, no en Hakone (a donde iríamos en transporte público). Puede ser un motivo para descartar el monte Io y hacerlo en Hakone, si se trata de algo similar. Más que nada porque, por lo que tengo entendido, en Hakone ,según vas ascendiendo en el teleférico, tienes también unas buenas vistas del lago Ashi y del Fuji, si está visible.
Por lo que se refiere a las turistadas, normalmente no les solemos hacer muchos ascos si valen la pena desde nuestro punto de vista. Si vale la pena ver las algas, pues nos apuntaremos.
Si lo de pagar para entrar es en el monte Io. Yo también fui a Hakone y es lo mismo. Si tienes suerte en Hakone y pillas un buen día ya verás que las vistas son espectaculares.
Las turistadas japonesas tienen su punto, ya verás en Hakone con el barco pirata para cruzar el lago Ashi....
En el Lago Akan creo que vale la pena para ver el pequeño museo de las algas (Y1850 por persona)
También tienes el teatro de los ainus, que es el único sitio dónde puedes ver lo que queda de la antigua cultura (Y950 p/p)
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Gracias por la información, tomo nota. Pasaremos del monte Io.
El museo de las algas es un pelín caro ¿no? ¿Realmente justifica su visita los 14€ que vale la entrada? ¿De qué va?
¿Lo del "teatro" de los ainus va en sentido literal o irónico-metafórico? Si te refieres a la reconstrucción del pueblo ainu, es una de las cosas que tenemos pensado hacer. ¿Hay mucho montaje? Me imagino que de todas formas puede ser interesante ¿no?
No me extraña que un pueblo que se pasa la vida turisteando sea propicio a hacer montajes de todo tipo. Ya he visto algunas fotos de los barquitos piratas por fuera y por dentro y son la monda. Tienes dos opciones: o reír o llorar. Yo prefiero reír, y no necesariamente reír por no llorar.
Jajajaja
Te aseguro que te vas a reir, se lo toman muy en serio....
Lo de los 14€ es el barco + museo. Das una vuelta por el lago y después visitas el museo donde puedes ver las algas. El paseo es bonito, y lo de las algas es el único sitio donde las puedes ver, a parte de las tiendas de recuerdos... A mi me gustó.
Lo de los Ainus la verdad es que es un poco triste... Solo queda una calle donde todo son tiendas y para ver algo de su cultura tienes que ir a un teatro donde hacen una representación de las danzas tradicionales. Es interesante de ver, y triste porque ya casi no queda nada.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Gracias de nuevo por la información.
Ahora entiendo lo de los 14€. Nos apuntaremos al barco + museo para ver de cerca esas pelotillas verdes.
También nos apuntaremos al pueblo ainu y su teatro. A fin de cuentas no deja de ser reflejo de lo que hay: los japoneses se han cargado su cultura (o casi) en tiempo record.