Archivo 13/08/2014 - DINERO en JAPÓN: CAMBIO DE MONEDA, TARJETAS DE CRÉDITO ✈️ p53 ✈️

Bueno. Me acabo de enterar de que la entidad que está por detrás del banco Evo es, ni más ni menos, que Novagalicia Banco.

Después de hundirse en la miseria y ser intervenida por el estado, además de la historia de las preferentes (mi padre fue uno de los afectados), estoy mirando de domiciliar la nómina en otra entidad (la tengo precisamente en Novagalicia). Lo que más me interesa es que no me cobren comisiones por mantenimiento de cuenta y tarjetas (como a mí), y sobre todo que me compense el uso que hago de las tarjetas tanto en España como en el extranjero, tanto para pagar como para retirar dinero de los cajeros.

Aparte de no cobrarme comisiones de mantenimiento (como hacen unas entidades sí y otras no), la VISA de Novagalicia me da una línea de crédito de 9.000 euros, que no todas las entidades bancarias están dispuestas a hacerlo al momento de abrir la cuenta nómina (por ejemplo ING, que te conceden la tarjeta después de tres meses y con una línea de crédito baja). Con la VISA crédito puedo pagar las compras en 3 meses sin intereses, cosa que hasta ahora no lo he visto en otras entidades bancarias. Si pago con VISA crédito (o MasterCard débito), no me cobran ninguna comisión (como hacen unas entidades sí y otras no). En la parte negativa está que para sacar dinero en cajeros del extranjero me cobran un 4% con un mínimo de 3,50 euros por operación, cuando otros cobran menos, aunque sé que algunos llegan al 6%.

Evo Banco podría ser una buena opción por lo que se refiere al uso de tarjetas en el extranjero, pero cuando me he enterado quien está por detrás, pues ya no lo veo tan claro. Aunque hay la opción de no domiciliar la nómina a cambio de domiciliar un mínimo de 5 recibos. Lo que te dan son dos tarjetas sin gastos de mantenimiento (al igual que la cuenta, que más bien te da un beneficio del 1%-2% TAE), una tarjeta de crédito (que te devuelve el 1% de las compras) y otra de débito que te permite retirar en cualquier cajero del mundo sin comisiones (solo la de débito). Eso sí, como se trata de una tarjeta de débito, en la cuenta no solo tendrías que tener el dinero para los recibos sino también el necesario para los gastos previstos, tanto en pagos directos con la tarjeta como para retirar del cajero, lo cual implica andar haciendo transferencias de otra cuenta a Evo.

Última edición por Joamra el Vie, 30-08-2013 13:08, editado 1 vez

A mi mi banco, kutxabank cobra 3.5% de comisión por pagar con sus tarjetas en cualquier comercio del extranjero.
Por sacar de cajero un 4% con una comisión mínima de 4€

Yo he estado mirando muchos bancos o cajas donde no me requiriesen la nomina o me cobrasen comisiones por otro lado y no he encontrado nada mejor que ing.

Si encontrais un banco que no cobren comisiones por nada, y no te exigan la nomina por favor decidme, porque me interesa.

Pregunté a ING y el 2% que cobran de comisión lo cobra la casa VISA no el banco.Me parece excesivo pero yo no he encontrado nada mejor sin tener que cumplir condiciones ( ing me pide un saldo medio de 2000€ y nada más para la cuenta naranja, me dan la tarjeta debido sin comisión, no me interesa la visa porque tengo ya varias así que no me he informado de si tendría que pagar algo o no) me la he hecho basicamente para cuando viajo porque me sale mucho mejor que mi banco que desde que se ha fusionado cobra comisiones abusivas.

Sí, en teoría el 2% lo cobra VISA, pero en otros bancos es el 3%, en otros el 4%, en otros el 5% y en otros el 6%. En Evo no cobran nada. Esto quiere decir que el tanto por ciento es un pacto o lo que sea entre la entidad bancaria y VISA (si no no habría esas diferencias), no es VISA la que impone directamente esa cantidad. Puede ser que imponga alguna, pero el banco puede asumir todo ese tanto por ciento, parte, nada o a lo mejor te impone algo de más.

Evo no te cobra por nada y no te exige la nómina, puedes abrir la cuenta simplemente domiciliando 5 recibos. ¿Problema de Evo? Aparte de que tiene pocas oficinas, aunque principalmente opera con las nuevas tecnologías como ING, al estar Novagalicia intervenido por el estado (que es como decir que está intervenido por el Banco Central Europeo) en cosa de meses o como mucho dos años puede ser absorbido por otra entidad y desaparecer Evo como tal o mantenerlo activo. En este segundo caso, no se sabe si se podría mantener con todas, alguna o ninguna de sus ventajas. Si no vas a utilizarlo para grandes ahorros, solo para pagar recibos y gastos de viaje, mientras dure con esas características puede ser una buena opción. Y después será cosa de volver a buscar la mejor propuesta del mercado, que hoy por hoy en este aspecto es Evo.

Por cierto ¿qué haces en pie a las 11:28 pm hora de Japón pensando en finanzas? Que no me entere yo, vete a que hay que aprovechar los días y madrugar a tope. ¡Qué poco enseñados os tenemos!

Uf, es que cuando llegamos al hotel me pongo a mirar el mail, y a escribir el diario que si no luego se me olvidan las cosas...tengo una memoria malisima en la que mezclo los días... eso y que también estuve preparando la visita de hoy...jejeje

EVO no me motiva por lo que has comentado, que es del banco gallego pero lo mirare con calma , gracias majo

Bueno pues ahora si que me voy , a ver que tal el día

En el aeropuerto de Osaka había oficinas de cambio abiertas hasta las 22:30 y el cambio era mucho mejor que en España.

¿No había ninguna que abriese hasta más tarde?

En el aeropuerto de Kansai (Osaka) el cambio de billetes supuso un 2,6% más sobre el valor del cambio de divisa, comisión que se puede considerar aceptable dentro de lo que hay cuando haces el cambio de billetes y que, por supuesto, me habría salido bastante peor si los hubiese cambiado aquí, tanto en mi banco como en otros de mi ciudad que se dedican a ello.

Pero por lo que se refiere al uso de tarjetas en Japón, acabo de echar cuentas y de comprobar una cuestión que no me hace mucha gracia. Supuestamente, cuando pagamos con tarjeta de crédito o débito en el extranjero, nos aplican el tipo de cambio de divisa vigente y, según ellos, ni VISA ni mi banco (Novagalicia) me aplica ningún tipo de comisión, por lo tanto, resulta ser la mejor manera de realizar pagos en el extranjero. Pero estuve revisando en dos páginas diferentes de Internet el histórico del cambio de divisas durante los días que estuvimos en Japón. "Curiosa" y sistemáticamente, el tipo de cambio que me aplicaron en los pagos con VISA por parte de mi banco, supera siempre en un 1,6% más caro el yen en relación al euro que en las páginas web aludidas. Por lo tanto, cada pago con VISA me supuso un 1,6% más de lo que fue el cambio oficial de divisa. Por otro lado, al retirar en cajeros, cosa que hicimos cuatro veces, cada vez que lo hacemos aplican (ellos, VISA o vaya usted a saber quién) un 4% de comisión. Si a esto le sumamos el 1,6% de su cálculo particular del tipo de cambio de divisa, resulta que cada vez que retiraba del cajero me estaban aplicando el 5,6% sobre ese tipo de cambio oficial, no el 4%. La diferencia de ese 1,6% más de su cálculo particular del cambio de divisa, tanto en pagos como retirada de cajeros, supuso 46€ más para las arcas de nuestro banco y menos para las nuestras. Como las cantidades que pagamos allí con VISA fueron bastante superiores al dinero que retiramos del cajero, al final se llevaron más dinero con sus cálculos de tipo de cambio que con la comisión del 4% de las cuatro veces que sacamos de lo cajeros (el total de esta fueron 31,94€). En total, el uso del servicio de entidades financieras (banco y VISA) a la hora de pagar en Japón con tarjeta o retirar dinero del cajero me ha salido en 78€ (de un total de casi 2.900€ entre pagos y dinero del cajero), una cantidad considerable y, en concreto, un 2,6%, justamente el mismo tanto por ciento que nos cobraron por cambiar los billetes en Kansai, con lo cual la única ventaja del uso de la VISA en Japón fue exclusivamente la de no llevar todo el dinero encima (llevamos solo 1.000€ en efectivo, que fueron los que cambiamos allí). Al final, no es tan escandaloso lo que se llevaron en comisión por sacar de cajeros como por el tipo de cambio de divisa que nos aplicaron que, por cierto, voy a ir a que me lo aclaren, porque ya doy por hecho que mi banco me roba, pero no estoy dispuesto a que también me mienta (aunque ambas cosas suelen ir juntas).

Mientras que estuvimos de viaje, el cambio de divisa osciló entre 128,83 y 132,17 yenes por euro. Pero nosotros, que sabemos normalmente que una cosa es el cambio de divisa y otra cambiar billetes, sacar dinero de cajeros y, por lo que acabamos de comprobar, ver el tipo de cambio de divisa al alza que nos aplica el banco, tuvimos la previsión de calcular el valor del yen al alza: cuando hacíamos nuestros cálculos mentales de lo que nos valían las cosas allí, considerábamos que 125 yenes serían aproximadamente 1€ (no 130, aplicando el promedio del tipo de cambio de divisa), cosa que, al final, acabó siendo más o menos así.

Os animo a que comprobéis en vuestros recibos si el tipo de cambio de divisa que os aplica el banco cuando pagáis con VISA o retiráis en cajeros de Japón coincide con el histórico de las páginas web de cambio de divisas para que saquéis vuestras propias conclusiones.

Para sacar de cajero aviso que en muchos no dan, uno que da seguro es en las oficinas de correos.
Hoy he sacado y solo me han cobrado los dos euros de comisión...no me han cobrado el cambio de divisa... 130,12
Me han cobrado un euro y medio al cambio de divisa sobre 1155 € vamos..como si no me hubiesen cobrado nada.... Me ha salido mejor que en el aeropuerto..

Ya se comentó en alguna ocasión que la mayoría de los cajeros de donde sacan dinero los japoneses no valen para tarjetas internacionales. Donde los encontrarás seguro es en los konbini (7Eleven, Family Mart, Lawson y demás). Como los hay por todas partes, es fácil de sacar dinero en cajeros.

Me temo que te han aplicado un cambio de divisa con el yen algo sobrevalorado porque hoy cotizó la compra a 131,37 mínimo y 132,73 máximo. Si además te han cobrado los 2€ de comisión (y me imagino que otros 2€ por retirada de cajero si estás hablando de tarjetas ING), echa cuentas para ver al final con qué tanto por ciento se queda el banco.

Ing me ha cobrado 2 € que eso ya lo sabía de antes, sea cual sea el importe que retire.
Y calculando el cambio de divisa me sale practicamente el cambio oficial , con una diferencia de euro y medio.
Cuando saqué el dinero miré el cambio oficial y estaba a 130 con poco , con la diferencia horaria no sé qué hora sería para la bolsa.
Lo miro siempre en esta web
www.xe.com/es/currencyconverter/

El otro día respecto al cambio oficial me salía una diferencia de unos 3100 yenes es decir unos 21€ de comisión al cambio de divisa.
Esta vez me sale de comisión 3.5 € sacando de cajero en total ( ing 2 € cambio divisa 1.5 € )

Sale mucho mejor sacar de cajero si tienes al menos la tarjeta ing , al menos en los cajeros de correos.

Ya sabía que daba problemas en bastantess cajeros, pero yo tuve problemas en tres seguidos de bancos diferentes, en el del lawson también, pero considero que la info se debe repetir ya que los post se van quedando hojas atrás y la gente no lo ve.
Busqué los que en principio sí me deberían dar, y solo son los de correos y supuestamente los cajeros de citibank que no he buscado.

Última edición por Azulruso el Jue, 15-08-2013 0:39, editado 1 vez

Me sale duplicado el post..

Es cierto lo que dices, ayer la cotización estaba en 130 JPY. Posiblemente debía de tener puesta la fecha entre el 20 y 22 de julio que el yen estaba más bajo.

Nosotros las tres veces que sacamos en cajeros lo hicimos en 7Eleven y nunca tuvimos problemas.

La verdad es que el tema del uso de las tarjetas para sacar dinero de los cajeros es un tema, no solo depende de la tarjeta en si, sino que también algo depende del banco.
Cuando estuvimos en el viaje nos encontramos con unos españoles que no habían podido usar ninguna de las tarjetas que llevaban. Ni en cajeros ni para pagar . No recuerdo de que banco me dijeron .

En las oficinas de correos no hay problema, sin embargo en los supermercados (7eleven) no todos aceptan la tarjeta.

La información que recopile sobre este tema es la siguiente:

Los cajeros automáticos postales:
Funcionan todos los días excepto los domingos, días festivos y los 3 primeros días del año. Puede utilizar el servicio de pago en efectivo con tarjetas de crédito y débito extranjeras (incluida MasterCard). El cobro de comisiones varía en función de las tarjetas. Retirada máxima limitada a 500.000 yenes al día.
Comprobar con antelación los horarios, pueden variar por oficina:
www.jp-bank.japanpost.jp/ ...index.html

Los cajeros automáticos de Seven Bank:
Abiertos las 24 horas los 365 días del año. Los encontrará en las tiendas Seven Eleven, además de en los aeropuertos, ciertos hoteles y tiendas.
Puede utilizar el servicio de pago en efectivo con tarjetas de crédito y débito extranjeras (No MasterCard).
Los gastos de comisión pueden variar de 0 a 210 yenes según la tarjeta. Atención, puede haber excepciones: ciertos cajeros pueden tener horarios de uso limitados y algunas tiendas Seven Eleven no tienen cajero internacional.
www.sevenbank.co.jp/ ...ndex2.html


Este es un enlace muy útil para los titulares de tarjetas Visa con un mapa de acceso a los cajeros automáticos, el Seven Bank y otros establecimientos de todo Japón:
www.visa-news.jp/ ...ndex.phtml

Los cajeros de Citibank también suelen aceptar tarjetas extranjeras.



Sobre lo de la tarjeta de ING cuando llame me dijeron que las comisiones que aplicaban eran las siguientes:
Visa débito o Visa Oro
Cajero: 2% sobre el cambio de divisa (Mínimo 2 Euros)
Pago: 2% sobre el cambio de divisa

Cuanta más info mejor

De ING sacando de cajero cobran 2€ por utilizar el servicio independientemente de lo que saques y por sacar en cajero, ayer volví a retirar y no me cobraron más comisiones.

Un poco raro que no te cobren comisión por retirar del cajero si así lo tienen estipulado. Lo lógico sería que te cobraran los 2€ siempre que no pasaras del mínimo cada vez que retiras, de manera que el 2% te la deberían aplicar cuando sacases en yenes el equivalente a más de 100€ (más de 13.000 yenes al cambio actual), ya que el 2% de 100€ son 2€ y de más de 100€ € el 2% supone más de 2€. Menos de 100€ te seguirían aplicando el mínimo de 2€, cuando te tendrían que cobrar menos (por ejemplo, el 2% de 90€ son 1,80€, pero te seguirían cobrando el mínimo de 2€), por lo que no te compensaría sacar por debajo de 100€ (13.000 yenes) de cada vez.

Si realmente sacas de cada vez más de 13.000 yenes y no te cobran la comisión del 2% es que pasa algo raro, afortunadamente a tu favor. Pero aunque tú dices que no te la cobran ¿cómo lo sabes? El cajero no te avisa de esa comisión porque es la que te cobrará ING y cada banco aplica una comisión distinta. No te va a aparecer en pantalla ni en el recibo cuando retires el dinero (salvo que el banco de allí te aplique otra comisión por su cuenta, que no es el caso). A mí la comisión que aplica mi banco me aparece en el recibo de la VISA cuando toca pagarlo.

Última edición por Joamra el Dom, 18-08-2013 10:29, editado 2 veces

Lo del mapa que indicas en el localizador de ATM de VISA es muy práctico. Hay que indicar una estación próxima al lugar donde te interese retirar del cajero y te sale el mapita con los cajeros próximos.

Ya digo que nosotros sacamos con VISA de los cajeros 7Eleven y nunca hubo problemas. También se puede sacar de los Family Mart (lo hicimos en una ocasión), Lawson y otros konbinis. Puede haber alguno en que no puedas hacerlo, no lo sé, pero yo creo que es el mejor sistema para sacar de cajero porque siempre tienes varios cerca, hay una red muy amplia y si no te funciona en uno (a nosotros no nos pasó nunca), buscas el más próximo.

Si, tal como dices al principio, alguna tarjeta no funciona (ni para sacar de cajeros ni para pagos) es que ahí está pasando algo raro, como que la tengan bloqueda por precaución (por gastos no habituales o extraños en el extranjero, como ya pasó en algún caso). Si no, no le veo sentido a que una tarjeta de uso internacional como VISA o MasterCard no te permita retirar dinero en el extranjero o efectuar pagos.

Los gastos de comisión los aplica la tarjeta y tu banco correspondiente. Esa variación entre 0 y 210 yenes no existe. Te cobrarán la comisión que te indique el banco que, dependiendo de la cantidad que saques, puede ir de un mínimo superior a 210 yenes (ING cobra 2€, a mí me cobran 3,50€) hasta cantidades más altas debidas al tanto por ciento de comisión que te apliquen (en nuestro caso un 4%, de manera que a partir de una cantidad equivalente a 90€ ya nos cobran 3,60€ de comisión y cuanto más saques más te cobrarán aplicando ese 4%) y el cajero del 7Eleven no te cobra ningún yen de comisión.

Por cierto el límite diario que puedes sacar no tiene por qué ser de 500.000 yenes / día, porque depende también del que tengas establecido con tu banco. Yo tengo establecido como máximo 300€ diarios y esa cantidad es el equivalente en moneda extranjera de lo máximo que puedo sacar por día en un cajero extranjero.

Última edición por Joamra el Dom, 18-08-2013 10:33, editado 1 vez

He sacado 150000 yenes, me han cobrado 2 € los de ing, lo sé porque nada más sacar dinero suelo subir al hotel y miro al momento el importe cargadoe n mi cuenta, por un lado los 2 € y por otro el importe en euros, me voy a la web de conversión de divisas y pongo 150000 yenes cuantos euros son, la diferencia es mínima, de ni dos euros al cambio en la web oficial , utilizo esta
www.xe.com/es/currencyconverter/

El otro día cuando saqué dinero , fue igual..
El cajero que he utilizado es el atm de post office

Pues si, yo encantada, si utilizo la tarjeta de debido me cobran la comisión del 2% sobre que pago ( los dos euros de comisión no ,siendo pago con tarjeta ) así que estoy pagando todo con money...

Pues me alegro y tomo nota porque si por retirar del cajero una cantidad equivalente a unos 1.150€ al final te cobran menos de 4€ (estamos hablando de un 0,3% o por ahí), es para tenerlo en cuenta. Aunque me imagino que si retiras cantidades más pequeñas (entre 10.000 o 20.000 yenes) te compensará menos, el porcentaje podría rondar el 2% o ser algo superior, que tampoco está mal, visto lo visto. Al final del viaje normalmente necesitas retirar alguna cantidad pequeña para no tener que volver a cambiar los yenes por euros.

¿Eso te lo hace solo con la de débito o has probado alguna vez con la de crédito?

¿Necesitas domiciliar la nómina con la de débito?

Yo tampoco me lo creía.. Pero la segunda vez ya no podía engañarme lo que veía.
Tengo la tarjeta débito de ing direct, cuenta que me he abierto solo para cuando viajo, en concreto tengo la cuenta naranja (sin nómina ) y para que no cobren ninguna comisión por mantenimientos ni tarjetas, tienes que mantener un saldo medio de 2000 €.
La tarjeta es débido como he dicho antes, de la casa visa.
Me cobran 2€ por disposición de dinero en el cajero, pero de las dos veces que he sacado estando en este país , corroborando con la página de cambio de divisas, la diferencia es mínima.
Solo he sacado dinero en el atm de la oficina de correos, desconozco si otros cajeros me cobrarían cambio.

Si pago con la tarjeta si me cobran comisión de divisa, el 2%

Gracias por la información.