Foro de Japón y Corea: Foro de viajes a Japón y Corea: Tokio, Kyoto, Nikko, Nara, Osaka, Shirakawago, Monte Fuji, Hakone, Takayama, Hiroshima, Seul, Busanz.
Dr. Livingstone Registrado: 25-10-2009 Mensajes: 6627
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Joamra: en autopista se va bastante rapidillo al Kawaguchiko pero como has comprobado las carreteras locales son eso: locales. Se usan para enlaces de corta duración o conexión con las vías rápidas pero hacer viajes largos por ellos para evitar peajes con los infinitos cruces que hay señalizados, con preferencias y semaforizados es bastante infernal.
La otra opción para combinar con una visita al Fuji en coche es Matsumoto, Fuji queda en cierta manera a medio camino entre Matsumoto y Tokyo.
Tengo noche en KAWAGUCHIKO, y me gustaria saber si vale la epna ir hasta allí sino vamos a subir al Monte Fuji. Solo queremos visitar la zona y tener buenas vistas del monte y no sabemo si es mejor ir a HAKONE o allí. Ademas al día siguiente vamos a KYOTO y desde KAWAGUCHIKO son mas de 4 horas mientras que desde hakone es la mitad. Me podriais aconsejar por favor?
Gracias
Yo por mi parte solo conozco Hakone y a mí sinceramente me pareció una turistada y lo compararía con el Marina Dor de Japón, todo lleno de yayos japoneses y jardines con flores y para colmo el precio del transporte que son unos 40/45€ (la excursión más cara y con diferencia que he hecho en Japón). Yo la verdad que si lo llego a saber no hubiera ido, pero para gustos los colores.
Si aun así decides ir, a mí me pareció curioso la parte de las mina de sulfato y el final de la ruta que tiene una tori en el agua (estilo Miyajima) y un templo.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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luiggimax2004 Escribió:
Joamra: en autopista se va bastante rapidillo al Kawaguchiko pero como has comprobado las carreteras locales son eso: locales. Se usan para enlaces de corta duración o conexión con las vías rápidas pero hacer viajes largos por ellos para evitar peajes con los infinitos cruces que hay señalizados, con preferencias y semaforizados es bastante infernal.
La otra opción para combinar con una visita al Fuji en coche es Matsumoto, Fuji queda en cierta manera a medio camino entre Matsumoto y Tokyo.
Lo de "enlaces de corta duración", como tengas que salir de Tokio desde el centro ya se convierten siempre en larga duración, como mínimo dos horas. Saiiendo del centro de Tokio yo recomendaría siempre coger la autopista, aunque solo sea para salir de Tokio.
Todo por autopista al Kawguchi los casi 120 km que aquí te llevarían sobre una hora, allí llevan entre hora y media y dos horas dependiendo del tráfico. Además pagas un buen pastón que, a pesar de todo, en muchos casos tienes que acabar asumiendo frente a tardar casi cuatro horas y media por carretera (sin depender del tráfico, solo por semáforos y curvas).
Última edición por Joamra el Lun, 12-08-2013 11:26, editado 1 vez
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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FeverYan Escribió:
Pistacchio Escribió:
Buenas tardes,
Tengo noche en KAWAGUCHIKO, y me gustaria saber si vale la epna ir hasta allí sino vamos a subir al Monte Fuji. Solo queremos visitar la zona y tener buenas vistas del monte y no sabemo si es mejor ir a HAKONE o allí. Ademas al día siguiente vamos a KYOTO y desde KAWAGUCHIKO son mas de 4 horas mientras que desde hakone es la mitad. Me podriais aconsejar por favor?
Gracias
Yo por mi parte solo conozco Hakone y a mí sinceramente me pareció una turistada y lo compararía con el Marina Dor de Japón, todo lleno de yayos japoneses y jardines con flores y para colmo el precio del transporte que son unos 40/45€ (la excursión más cara y con diferencia que he hecho en Japón). Yo la verdad que si lo llego a saber no hubiera ido, pero para gustos los colores.
Si aun así decides ir, a mí me pareció curioso la parte de las mina de sulfato y el final de la ruta que tiene una tori en el agua (estilo Miyajima) y un templo.
FeverYan, tal como describes Hakone creo que hemos coincidido con vosotros en el J-hoppers de Takayama, donde tuvimos una agradable tertulia nocturna cervecera en la que hablamos de Hakone entre otras cosas. Si es así, ya sería otro forero más con el que coincidimos y le podemos poner cara . Tiene su coña, pero es lo típico de ir a informarse en las mismas fuentes: acabamos viéndonos por los mismos sitios.
Es probable que en tu descripción de Hakone valores negativamente algo por algunas cuestiones determinadas que a otras personas no tiene por qué parecerles negativo (y a otras sí). Por ejemplo, para mí el concepto de turistada no es negativo necesariamente. Cualquier montaje turístico puede ser de diferente calidad, como cualquier parque temático o centro de vacaciones (Marina d'Or lo desconozco). Que haya abuelitos japoneses o jardines con flores tampoco me parece algo necesariamente negativo. Así, en frío, hasta me parece una visión agradable. Pero tu información, independientemente de la valoración, que siempre es subjetiva como la de todos (por los motivos que sea que alude cada uno), me parece positiva, no solo porque no es la más habitual, sino porque puede dar algunas pistas de lo que va a haber a nivel del ambientillo con el que te vas a a encontrar, por si alguien se hace a la idea de que se va a encontrar a solas o poco menos en un marco agreste y solitario. Aunque lo dudo ya que, por poca información que se tenga de Hakone, es fácil hacerse a la idea de que es un lugar bastante turístico y concurrido. Lo cual en sí tampoco considero que tenga que ser en principio bueno o malo (ya sé que para otros no es así).
Sin embargo, echo de menos otro tipo de información que podría ser más interesante sobre lo que visteis allí: qué tal el valle Owakudani, el paseo en barca por el lago Ashi, el paseo por la ruta Tokaido de Hakone-machi a Moto-Hakone (o viceversa)... (el Fuji ya sé que no tuvo el detalle de estar visible ).
La excursión es cara, pero no tanto por lo que haces allí como porque tienes que desplazarte hasta allí, que es lo que se lleva la mayor parte de la inversión. Es el precio también que hay que pagar si quieres ver el Fuji mínimamente de cerca, si se deja ver, que no es fácil. La otra opción, que para mí es mejor en este sentido (ver el Fuji, por lo menos), es ir a la zona de los Cinco Lagos, pero el precio del transporte tampoco te sale más barato.
Última edición por Joamra el Lun, 12-08-2013 14:49, editado 2 veces
Indiana Jones Registrado: 03-05-2012 Mensajes: 2253
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Es curioso como cada uno tiene sus gustos eh?! yo pagué la mar de a gusto el pase para todo el transporte por Hakone, disfrutamos de sus frikadas y/o turistadas como comer los huevos negros y subir en sus "mil" medios de transporte y nos maravillamos con un paseo en solitario por el tramo de la ruta Hokaido que hicimos, con sus cedros milenarios y la corteza llena de musgo... de hecho no descartamos pasar otro día en Hakone en este viaje
Dr. Livingstone Registrado: 25-10-2009 Mensajes: 6627
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En Hakone se pueden hacer mas cosas aparte de la turistada.
Como turistada lo mas cutre es el tipo de barquito - sospecho que alguno ha alucinado bastante - pero por ejemplo la zona de MotoHakone no está mal tanto la recreación - curiosa pero amena - del puesto de control como el paseo al templo.
Pero hay rutas interesantes por el monte aparte de tener Gotemba para el valiente que se atreva a subir el Fuji por ahí.
Si alguien se aloja en el FujiHakone GuestHouse que mire las rutas que tienen documentadas y entenderá lo que digo.
El problema es que se hace como visita express de un día - al estilo japonés - o express de un día con onsen+ryokan y no se puede apreciar la zona.
Los japoneses además de la turistada visitan mucho Hakone para disfrutar con la moto, bici de carretera o coche deportivo.
Es de los pocos sitios donde podréis ver - y oir - motos de alta cilindrada "al ataque", junto con el Fuji y alguna carretera de montaña.
¿No os ha intrigado la falta de "visibilidad" de motos de alta cilindrada?
Juanra si estuvimos en el J-Hopper de Takayama tomando algo por la noche que casualidad.
Pues lo que dices son opiniones, el barco por fuera era muy hortera todo sea dicho, el paseo esta bien lo único que el tiempo no acompaño para tener unas buenas vistas. Y como solo fuimos un día hicimos un poco lo más recomendado, que tal vez sea lo más turístico.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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No, lo de que el barco por fuera es una horterada es la primera impresión que tienes cuando ves las fotos. El hecho de que el tiempo no acompañase para tener buenas vistas, incluido el Fuji desparecido en combate, me imagino que también sería otro punto para una mala impresión de la excursión. En nuestro caso la cosa fue aún más drástica, porque tuvimos que desistir al estar todo cerrado debido a la "lluvia guerrillera" y que no dejaba de llover a mares.
No, lo de que el barco por fuera es una horterada es la primera impresión que tienes cuando ves las fotos. El hecho de que el tiempo no acompañase para tener buenas vistas, incluido el Fuji desparecido en combate, me imagino que también sería otro punto para una mala impresión de la excursión. En nuestro caso la cosa fue aún más drástica, porque tuvimos que desistir al estar todo cerrado debido a la "lluvia guerrillera" y que no dejaba de llover a mares.
¿Qué os pareció el valle Owakudani?
¿Y el paseo por la ruta Tokaido?
A mí el valle si me gusto, me pareció sorprenderte ver a la gente subir hasta allí sin casi penas poder respirar y algunos hasta metían la mano en el agua ese grisácea, yo no confiaba mucho así que preferí mantenerlas en los bolsillos
Tokaido también estuvo bien, fue la parte que dejamos para el final, no había tanta gente y andar por la naturaleza siempre es de agradecer.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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O sea, que al final no era tan negro como lo pintaste en tu primer post. Digamos que os pasó algo parecido a nosotros (en nuestro caso fue peor porque impidió que hiciésemos la visita): los elementos estaban confabulados. Me imagino que si el tiempo acompañase mejor y hubiese unas buenas vistas del Fuji, tu primera impresión no sería tan negativa.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Goreme no lo tenía apuntado en mi lista de vistas de Hakone, aunque para el caso fue igual porque allí no pudimos ver nada de nada.
Lo de subir al Fuji son palabras mayores, salvo si te refieres a que te suba el bus hasta la 5.ª estación (cosa me imagino que interesante si consigues ver despejada la cumbre del monte). La zona de los lagos es bastante interesante, especialmente si puedes ver el Fuji completo, pero aún sin eso hay algunas cosas que merecen la pena (los lagos, las cuevas, el Mar de Árboles, alguna que otra cascada...).
Si bueno lo de subir al Fuji con llegar a la estación esa me hubiera conformado... Lo intentamos pero llegamos muy tarde y no había autobuses, así que acabos subiendo al monte Takao que no es lo mismo pero tenía un bonito paisaje
Buenas.
El problema de la excursión de Augusto esq está fuera y no hace excursiones ni en Septiembre, octubre y parte de Noviembre, yo le escribí en Enero y me dijo eso.
Nosotros en Tokyo tenemos 4 días enteros mas dos tardes (la del día 24 de Septiembre que salimos temprano de Takaya-Matsumoto-Tokyo) y la vuelta de Nikko, estamos barajando la opción de ir a los 5 lagos por libre o no quedarnos en Tokyo (ya que la excursión no tiene disponibilidad), alguna sugerencia??
Cadui he leído que vosotros la haréis por libre, nosotros si la hacemos sería ir y venir desde Tokyo, y podríamos tener Jr (sacando Kamakura fuera de la JR). No tengo ni idea de como sería el transporte para la zona de los 5 lagos ya que pensábamos hacerla en excursión.
Cadui otra pregunta pones lo de los yakisoba en hiroshima, nos dices dnd exactamente??
Muchisimas gracias
Para rpor linre, aunque vayas con Jrpass el último tramo de tren no entra.
El de otsuki a kawaguchiko, aquí tienes la info www.japan-guide.com/e/e6905.html
Van dando vueltas a los lagos. No puedo decirte mucho mas por que tuvimos que abortar esa parte de la excusión por culpa de la fiebre que le dió a mi novio. Vamos que solollegamos hasta kawaguchiko
Entonces por lo que veo es mejor comprarpases sueltos?? el bus de shinjuku a Kawaguchiko veo que vale 1700 yenes por trayecto y luego habría que sumarle los bus locales de allí para ir a los lagos, las cuevas....
Lo de tu novio fué mala suerte pero así tenéis excusa para volver, jejeje
Cuanto te saldría sacar kamakura/yokohama del passe y meter Fuji en el (sabiendo que has de pagar el último tramo del tren)
O bien a la inversa y pillando el bus.
Yo reservé vía web el bus. Hay quien lo hizo in situ unos días antes pasandose por la oficina en shinjuku.
Vas en temporada alta??
Valora también que te puede ser mas cómodo, si el bus o el tren. Lo bueno del tren, es que al no tener que reservar puedes escojer que día ir según el tiempo que haga.
Cuando yo fui el cambio estaba a 109 y por tanto los precios eran mas elevados. Valoralo al cambio de ahora a ver que tal
Nos vamos el 15 de septiembre.
A ver si veo lo q vale el último tramo del tren y sumándolo a lo d Kamakura -Yokohama veo si compensa o lo hago directamente con el bus y dejo Kamakura con JR.
Tampoco sabía que había pase para un día los bus retro, esq esta excursión como no se si la haremos o no (por tiempo en Tokyo) la tenía descartada, pero me apetece hacerla y me gustaría llevar la info por si fuera factible.