Foro de Japón y Corea: Foro de viajes a Japón y Corea: Tokio, Kyoto, Nikko, Nara, Osaka, Shirakawago, Monte Fuji, Hakone, Takayama, Hiroshima, Seul, Busanz.
Indiana Jones Registrado: 03-05-2012 Mensajes: 2253
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Me alegro que te gustara la zona Novia! nosotros no podemos coger la excursión con Augusto porqué está de vacaciones para las fechas que vamos, así que intentaremos hacer la zona de los lagos por libre.
Me interesa saber lo que comentas de las horas y lugares para ver bien el Fuji. Aunque se dejó ver desde Hakone en mi primer viaje, me gustaría poder verlo de más cerca esta vez. Gracias!
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Bienvenida, Novia Cadáver. Me alegro que hayas disfrutado del viaje y especialmente del Fuji.
La cuestión fundamental para visitar parte de la zona de los 5 Lagos y Hakone en coche es que, por un lado, te permite hacerlo en el mismo día y, en segundo lugar, es porque resulta mucho más barato que la excursión con Augusto. Estamos hablando de 11.335 JPY entre alquiler de coche y gasolina, éramos 3 personas y, por lo tanto, nos salió menos de 4.000 JPY por persona, unos 30€ (poco más con las entradas).
Sabíamos que en un día no podíamos hacer la zona completa de los 5 Lagos y visitar lo que más nos interesaba de Hakone (Valle Owakudani, barco por el lago Ashi y ruta Tokaido de Hakone-machi a Moto-Hakone), por lo que escogimos también lo que más nos interesaba de los 5 Lagos: lago Kawaguchi, lago Sai y lago Yamanaka, así como los lugares más próximos al lago Sai (Cueva de Hielo de Narusawa, Cueva del Viento Fugaku, Cueva del Murciélago y Mar de Árboles).
La parte positiva de las visitas organizadas ya sabemos cuál suele ser: como conocen mejor la zona, suelen ser más eficaces en los desplazamientos, vas a tiro fijo y te pueden contar una serie de cuestiones de las que no estás informado, así como resolver algunas otras que al ser novato o por ignorancia te puede costar más o no consigues hacerlas. Pero también tiene su parte quizá no tan positiva: estás sujeto a un horario y vas a donde te llevan , no puedes elegir aquí sí, allí no o a este sitio en lugar de a este otro (lo típico: si quieres estar más tiempo en un lugar que en otro no es posible porque tienes que cumplir un itinerario). Además, ese servicio que te hacen otras personas en vez de tú mismo, se suele pagar bien, como es lógico. Si hubiésemos ido en un viaje organizado a Japón no tendría que preocuparme de preparar ni la mitad de las cosas, ni de buscarlas ni de ir a ellas (o de perderme en algún caso), en suma, de buscarme allí la vida, pero en el precio final la cosa se nota mucho y realmente, pensar en hacer un viaje de 23 días los tres viendo lo que vimos por el precio que lo hicimos, no se me ocurre pensar los que nos saldría si fuese organizado. Con esto no quiero decir nada, porque para mí me valen las dos maneras de viajar, partiendo de que cada una tiene sus pros y sus contras y de que vuestra opción de hacer algo organizado en un momento determinado en lugar de alquilar un coche, es una opción también a tener en cuenta.
Por lo que se refiere a recorrer el lago Kawaguchi no hay grandes problemas, así como para ver el Fuji desde diferentes zonas. Está claro que nosotros no teníamos la información privilegiada de Augusto, pero tampoco es muy difícil moverte por tu cuenta por la zona. De hecho, coincidimos con Augusto en en dos de las cuevas. En las dos estaban saliendo cuando nosotros llegamos, por lo que, por lo menos en esa zona, la cosa no es tan complicada.
Indiana Jones Registrado: 13-07-2010 Mensajes: 2964
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Joamra, lo importante es acabar viendo lo que uno desea. Yo hice un viaje totalmente por libre, todo lo organicé yo misma.
Lo único que hicimos con guía fue la excursión de augusto, que la recomiendo 100%.
Pero si por alguna razón no puedes hacerla, creo que tb es válida tu opción de alquiler de coche.
Lo único que quería decir con mi comentario anterior, es q si finalmente decides alquilar coche, debes empaparte bastante bien la zona para que una vez allí pierdas el mínimo tiempo en pensar hacia dónde ir.
Pero si que es verdad que vi bastantes coches que iban por libre.
En mi diario intentaré poner los puntos atractivos de la excursión que yo hice.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Bien, estupenda idea, aunque nos los podías ir adelantando aquí en un resumen breve .
Solo indicar una cuestión. Nosotros llevábamos en el coche GPS en inglés que solo te permite introducir de dos maneras el destino: o un número de teléfono o map codes. Los map codes no te los proporcionan y para averiguar el número de teléfono de los puntos concretos que te interesa ver por los 5 Lagos la cosa se complica.
La solución es tener una tarjeta SIM de datos para una tablet o para el móvil, de manera que puedas utilizar un navegador GPS como el Navigation, que utiliza el Google Maps, y así puedes poner el nombre de los sitios a los que vayas sin ningún problema. Eso fue lo que hicimos nosotros y funcionó muy bien. Sino, siempre cabe la posibilidad de preguntar por allí, que es otro método que suele funcionar muy bien, dada la amabilidad de los japoneses.
Hola de nuevo, he estado unos días desconectada.
Novia que bien que te salió todo perfecto y a los demás muchas gracias por toda la información.
A mi si me gustaría hacer la excursión con Agusto pero por lo mismo que cadui (está de vacaciones) no es posible, así que lo llevaremos todo apuntado y allí mismo sobre la marcha vemos si nos quedamos un día mas en Tokio o hacemos excursión o los 5 lagos o a Hakone que tampoco tengo claro cual merece mas la pena teniendo solo un día y hay que elegir.
Lo del coche es buena idea pero me da un poco de miedo (no llevamos tarjeta sim para la tablet, nuestra tablet va con wifi).
Alguien va a hacer la excursión por libre a cualquiera de los dos sitios entre el 27 y 30 de Septiembre?? si es así si podríamos juntarnos uno de esos días y ver la opción del coche.
Gracias d nuevo!!!!!
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Entiendo lo del miedo a coger el coche, te impone más respeto y siempre arriesgas más que si te llevan. Pero algo que harías normalmente si estuvieses en tu país es una pena que no lo hagas porque estás en el extranjero, en este caso además en Japón, que no es lo mismo que otros países asiáticos donde la conducción es más anárquica o, mejor dicho, menos parecida a la nuestra. En Japón no vas a tener problemas a la hora de llevar el coche, teniendo en cuenta además, que los límites de velocidad, 50 km/h en carretera y 70-90 km/h en autopista, te dan una sensación de mayor seguridad. El único problema es conducir por la izquierda y que los coches son de cambio automático. La segunda cuestión la acabas agradeciendo porque la palanca te queda a mano izquierda y no tener que andar cambiando de marcha continuamente hasta agradecerías hacerlo en tu propio coche. Conducir por la izquierda es lo que puede tirar más para atrás, pero te habitúas rápidamente y si tienes algún despiste de incorporación al carril de la izquierda, sueles darte cuenta al momento y te da tiempo a rectificar. Pero esto no es lo peor ni lo más habitual de conducir por la izquierda, sino el de controlar las distancias desde ese lado del coche, porque estamos acostumbrados a hacerlo desde nuestra derecha. Pero esto tiene una fácil solución que es acercarte a la línea medianera o del arcén de tu derecha, con lo que dejarás el espacio suficiente a tu izquierda.
Si tu tablet tiene wifi supongo que será porque se conecta a Internet a través de una tarjeta SIM española de la compañía a la que le pagas por tener acceso a Internet con la tablet. Lo que tienes que hacer es conseguir una tarjeta SIM de datos japonesa. Una buena opción es la de 1 GB de eConnect, www.econnectjapan.com/products/sim , que te sale por unos 40€. Su compra es muy útil porque, aparte de utilizarla para el navegador GPS Navigation en carretera, puedes utilizar la conexión de datos para acceder a Internet en cualquier momento del viaje en que no tengas conexión gratuita para, por ejemplo, hacer llamadas telefónicas con Skype o con Linphone (más baratas) y utilizar el WhatsApp, así como consultar páginas web, entre ellas algunas tan útiles en destino cuando no tengas conexión gratuita accesible como Google Maps, Hyperdia, el metro de Tokio, las páginas de búsqueda de wifi gratis por la zona en la que estés, el traductor de Google, tu correo, entrar en el foro de los Viajeros para realizar una consulta urgente… o el propio navegador GPS (Navigation) cuando estás algo perdido buscando un lugar a pie por alguna localidad japonesa. El uso del navegador GPS tiene un consumo de datos muy bajo, por lo que no hay problema. Sin embargo, las llamadas con Skype con vídeo (no las de teléfono solo) gastan mucho, por lo que es mejor hacerlas cuando tengas wifi gratis. Si haces esto y no bajas archivos de mucho peso, la tarjeta de datos de 1GB te llega y te sobra. Además, si no quieres la tarjeta de datos para la tablet, la puedes adquirir para el teléfono, pero es más cómoda para la tablet por aquello de la que la pantalla es más grande y cómoda para navegar.
Yo haría parte de los 5 Lagos y Hakone con coche de alquiler. La excursión completa de Augusto y Hakone no daría tiempo en un día aunque lo hagas en coche de alqulier, tienes que seleccionar lo que má te interese de esa excursión y después ir a lo más interesante de Hakone (Valle Owakudani, paseo en barco por el lago Ashi y por la ruta Tokaido entre Hakone-machi y Moto-Hakone). Eso sí, tienes que madrugar mucho para estar cuanto antes en el lago Kawaguchi (lo mejor, como mínimo a la ida, es coger la autopista) y contar con estar sobre las 3:30 pm, como más tarde, en Togendai para coger el teleférico al Valle Owakudani, empezando así la visita a la zona de Hakone.
Si al final te decides por utilizar el transporte público y solo dispones de un día, entonces tendrás que renunciar a una de las dos áreas, o a la de los 5 Lagos o a la de Hakone, porque al depender de los horarios y combinaciones del transporte público es imposible hacer las dos zonas. Por no decir que ir a algunos puntos concretos de los 5 Lagos no lo podrás hacer en transporte público.
A mí en principio me llama más la zona que hicimos de los 5 Lagos. Si te apetece darte un paseo en barca lo puedes hacer en varios de ellos y el Mar de Árboles puede ser una buena alternativa al paseo por la ruta Tokaido. Si no vas a Hakone, te perderás el Valle Owakudani con su actividad volcánica, pero en la zona de los 5 Lagos tendrás otras cosas como las cuevas con sus formaciones de lava y de hielo o alguna de sus cascadas. Además, desde la zona de los 5 Lagos, aunque sea por solamente por su mayor proximidad, las vistas del Fuji son más interesantes que desde Hakone.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Novia_Cadaver Escribió:
Y ya os informo que el fuji se ve sin nubes todos los días, eso si, tienes que saber la hora y el lugar perfecto....Augusto lo sabía y vimos el Fuji en perfecto estado a varias horas de día.
Bueno, así expresado, no es totalmente cierto. Yo te puedo asegurar que el día que fuimos nosotros solo se vio completo y sin nubes que lo tapasen hasta poco después de las 9 de la mañana. Después lo taparon las nubes y no se volvió a ver. Así que lo de verlo sin nubes todos los días varias horas al día posiblemente vosotros tuvisteis esa suerte. En la época de lluvias en la que fuimos nosotros y con días muy nublados salvo a ciertas horas de la mañana (entre las 7 y las 9) te aseguro que ni el propio Augusto podría haber hecho milagros.
Indiana Jones Registrado: 03-05-2012 Mensajes: 2253
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virstutz Escribió:
Hola de nuevo, he estado unos días desconectada.
Novia que bien que te salió todo perfecto y a los demás muchas gracias por toda la información.
A mi si me gustaría hacer la excursión con Agusto pero por lo mismo que cadui (está de vacaciones) no es posible, así que lo llevaremos todo apuntado y allí mismo sobre la marcha vemos si nos quedamos un día mas en Tokio o hacemos excursión o los 5 lagos o a Hakone que tampoco tengo claro cual merece mas la pena teniendo solo un día y hay que elegir.
Lo del coche es buena idea pero me da un poco de miedo (no llevamos tarjeta sim para la tablet, nuestra tablet va con wifi).
Alguien va a hacer la excursión por libre a cualquiera de los dos sitios entre el 27 y 30 de Septiembre?? si es así si podríamos juntarnos uno de esos días y ver la opción del coche.
Gracias d nuevo!!!!!
Es una pena... Esos días estamos ya por Japón, pero en la zona de Kyushu. Si no, hubiera estado bien juntarnos para ver juntos la zona.
Sobre qué lugar es mejor, si Hakone o 5 lagos... Pues no te puedo decir porqué solo he estado en Hakone y además es algo muy relativo, para gustos colores! pero no creo que haya una mejor que otra, más bien entornos naturales distintos
Indiana Jones Registrado: 12-11-2008 Mensajes: 3514
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Hola! alguien ha estado en el Hakone kowaien YUNESSUN SPA ? me ha parecido muy curioso y no descartamos hacer esta opción de spa + b&b en vez del Mikawaya Ryokan... Como lo veis?
Un saludo
Indiana Jones Registrado: 12-11-2008 Mensajes: 3514
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Jajaja a qué está guay eh? jajaja lo de bañarse en vino o sake me ha dejado flipando XD jajaja me ha recordado un poco a Caldea en Andorra, salvando las distancias jajajaja
No ahora en serio me lo voy a estudiar un poco, porque el tema onsen pco tradicional en pelotingas como que no acaba de motivar mucho aquí a la media naranja y el ryokan deluxe que os pillásteis vosotros (cadui) no se si ya será demasiao gasto, así que vamos a ver si encontramos el término medio ji ji
Dr. Livingstone Registrado: 25-10-2009 Mensajes: 6627
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Sobre el Yunessun es mas un onsen informal para divertimento - tirando a parque temático entre familiar e infantil - que no otra cosa.
Pero si no se quiere ir en bolingas y distraerse un rato es una opción pero no aporta una experiencia onsen real.
Yo buscaría la misma combinación de alojamiento barato en Hakone + onsen de visita pero con un onsen mas interesante que en Hakone hay muchos.
Cadui: de wine spa hay muchos por el mundo y de calidad, no como este Yunessun. Hay que pensar que vino y Japón ya en la mesa no es sinónimo de calidad así que a granel en un spa pues tampoco.
Por ejemplo en Peradala hay uno y bueno - eso sí barato no - pero el que quiera hacer un wine spa no tiene que irse muy lejos!
Indiana Jones Registrado: 03-05-2012 Mensajes: 2253
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luiggimax2004 Escribió:
Cadui: de wine spa hay muchos por el mundo y de calidad, no como este Yunessun. Hay que pensar que vino y Japón ya en la mesa no es sinónimo de calidad así que a granel en un spa pues tampoco.
Por ejemplo en Peradala hay uno y bueno - eso sí barato no - pero el que quiera hacer un wine spa no tiene que irse muy lejos!
Sé que hay varios de este estilo en los que las piscinas están llenas de vino, leche, aromas, etc. Y de hecho he estado en alguno, a lo que me refería que seguro sólo ves en Japón es a la decoración de cada onsen (tetera, barril...)
Buenos días!!! Os escribo desde Kyoto con mucho calor y humedad!!! Hace dos días hicimos la excursion con Augusto y también hemos quedado 200% encantados. En primer lugar por los lugares tan bellos que conocimos y por todas las explicaciones que nos dio de muchas cosas que no comprendiamos del comportamiento y vida diaria de los japoneses.
El Monte Fuji lo vimos y fotografiamos desde varios angulos y como dice Novia_Cadaver; Augusto controla muy bien el movimento de las nubes y se ubica en el lugar exacto donde poder verlo.
De todas maneras si no podeis hacer la excursion por algun motivo, conoced por vuestra cuenta la zona de los Cinco Lagos, es hermosa!!!
Indiana Jones Registrado: 12-11-2008 Mensajes: 3514
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cadui Escribió:
gracias Casimiro!
De naaadaaaa, pero seguro que los expertos en Japón te orientarán mucho mejor que yo!
Krosschris, hola! me alegra un montón que hayais quedado contentos con la excursión con Augusto, a mí también me gustaría hacerla con él... Que lo paséis genial el resto del viaje!!!!
Cadui, yo creo que lo de ir al parque primero también es buena idea :S
Si el Fuji está despejado lo veréis desde allí, aunque luego por mala suerte se tape...
Nosotros fuimos entre semana, a primera hora y ya estaba lleno degente :S