Foro de Japón y Corea: Foro de viajes a Japón y Corea: Tokio, Kyoto, Nikko, Nara, Osaka, Shirakawago, Monte Fuji, Hakone, Takayama, Hiroshima, Seul, Busanz.
Estamos ultimando nuestro planning de Japon para 15 días, pero hemos tenido que hacerlo deprisa y corriendo a última hora porque ibamos a irnos en Noviembre, y al final hemos tenido que pasarlo al MIERCOLES QUE VIENE!!
Bueno el caso es que nos faltan días por doquier (como es lógico quieres ver todo y bien) y estoy intentando apurar al máximo pero no sé si estoy haciendo un planning demasiado ajustado.
Queremos estar en Tokio al menos 4 días, pero ya no se si en Kioto 2 nos va a saber a poco... Bueno os pongo el planning a ver si podeis ayudarme (please!
0 J - MAD -TOK
1 V - TOKIO, llegada 6:30 (casi ni lo cuento por el jet lag)
2 S - TOKIO
3 D - TOKIO
4 L - TOKIO - NIKKO - TOKIO
5 M - TOKIO
6 X - TOKIO - KAMAKURA - YOKOHAMA - TOKIO
7 J - TOKIO (TENIA KIOTO pero me parecian pocos días para TOK)
8 V - TOKIO - KIOTO (A primera hora)
9 S - KIOTO - OSAKA (TODO EL DIA) - KIOTO
10 D - KIOTO
11 L - KIOTO - NARA - FUSHIMI INARI (REC. CORTO) - KIOTO. Mandamos las maletas a Takayama.
12 M - KIOTO - HIROSHIMA - MIYAJIMA (noche en miyajima, queremos hacerla)
Aquí empieza el show
13 X - MIYAJIMA - KANAZAWA (llegamos a las 14:22). Tenemos BICI gratis en el hotel (al menos eso dicen). Sino cojeriamos Bus turistico. Queremos ver lo mas importante, creo que nos da tiempo si dejamos los distritos de geishas y samurais para cuando anochezca.
14 J - KANAZAWA - (SHIRAKAWAGO) - TAKAYAMA. Aquí creo que obviaremos shirakawago y dedicaremos algo mas de tiempo a Kanazawa y a Takayama (con Hida no Sato creo que nos conformaremos).
15 V - TAKAYAMA - TOKIO (Podemos salir a mediodia, o a la tarde).
16 S - TOKIO - MADRID
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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La noche del 1 es mejor que cuentes con ella para visitar por la noche Shibuya, Shinjuku o Akihabara. Lo mejor para el jet lag es acostumbrarse desde el primer momento al horario del destino, aunque estés cansado.
Yo le restituiría a Kioto el día que le adjudicaste al final a Tokio. Tres días mínimo a cada ciudad es lo más sensato.
¿Por qué el 4 a Nikko en vez del 5? Digo por juntar los días del JR Pass que, por cierto, no indicas cuándo lo utilizarías.
El día 13 llegas muy tarde a Kanazawa. Podrás ver el Kenroku-en y poco más. Por no decir que es un tute de mucho tren para solo aprovechar muy poco tiempo allí. Los distritos de geishas y samuráis no tienen excesivo interés si no entras en las casas y cuando llegues no te va a dar tiempo. Yo dormiría en Hiroshima en lugar de Miyajima para estar sobre las 11 en Kanazawa y aprovechar allí más el tiempo. Dormir en Miyajima te condicionará lo que viene después. Date cuenta que la excursión a Ogimachi (Shirakawa-go) son 4 horas y no vas a ganar mucho más tiempo si vas a Hida no Sato. El 14 iría temprano a Takayama y desde allí cogería la excursión por la tarde a Shirakawa-go del hostal J-hoppers. Si quieres hacer Takayama y Hida no Sato o Shirakawa-go, tienes que dedicarle lo máximo que puedas del día 14 y nada a Kanazawa ese día.
El 15 entre Takayama y Tokio podrías hacer algo como Matsumoto o el valle del Kiso.
Las maletas, en lugar de mandarlas a Takayama, me imagino que será mejor que las mandes a Tokio.
Lástima de un día más para acercarse a Hakone o a los Cinco Lagos.
Elprimer día intenta aguantar despierto e ir a ver cosas, para ir a dormir en su horario, nosotros vimos bastantes cosas.
Yo a kyoto le daría almenos 3 días. Es muy bonita y tiene mucho por ver
En tokyo te quedan 4 mas la tarde de nikko
Tienes reserva en Miyajima? por que sino me da que pillaras todo lleno o almenos los ryokans mas baratos...
Como te comentan, los districtos de geishas y samurais de noche no se yo...lo suyo es ver las casas (algunas de los samurais son gratis)
Si quitais shirakawa, ese día podéis acabar de ver kanazawa, al llegar a takayama no os dará tiempo a ir a hida no sato, tendríais que ir el día siguiente antes de poner rumbo a tokyo.
Mirad horarios pero creo que eso seríalo mas factible para intentar ver las cosas con calma.
Si véis que al final dais hecho mas cosas el día de kanazawa y por tanto adelantáis los horarios de ir atakayama pues ya podéis ir reestructurando el día.
Creo que entonces volveré a dejar el día 7 para Kioto, aunque quizás vayamos por la tarde.
Respecto al JR PASS, es de 14, lo activamos del 3 al 16 ambos inclusive. Entramos por Haneda, monorrail y tren hasta Ueno (menos de 5 €), luego no se que coger para el transporte los 2 primeros días.
En Miyajima ya tenemos reserva en Ryoso Kawaguchi.
Lo que haremos es el 14 a la mañana Kanazawa y a la tarde ir a Takayama y dedicar la mañana del 15 a Takayama también así hacemos un día en cada lado, llegariamos a Tokio por la noche para dormir y al día siguiente a Narita. Creo que nos saltaremos Shirakawago y nos conformaremos con Hida no Sato de Takayama.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Ya te digo que la noche en Miyajima te condiciona lo que viene después.
Para visitar Kanazawa cuenta por lo menos con casi 7 horas, acabando sobre las 6 de la tarde.
Para Takayama cuenta también más o menos con el mismo tiempo porque la mañana te la llevará la visita a la ciudad, que puede ser más de 3 horas, pero después necesitarás la tarde para Hida no Sato o Shirakawa-go. La excursión de ésta sale de Takayama a la 1 vuelve a las 5 de la tarde, 4 horas en total. Para ir esa misma tarde tendríais que salir a las 6:45 para llegar a Tokio a las 11:10 de la noche, un poco tarde. A lo mejor yendo a Hida no Sato podréis salir antes, pero no mucho más, porque también os llevará un tiempo la visita.
Si al transporte de los dos primeros días te refieres a Tokio, no hay pases interesantes con los que puedas ahorrar. Lo mejor es adquirir una tarjeta IC (monedero prepago) como la SUICA y utilizarla para el transporte público para la zona de Tokio, Kamakura y Yokohama, y la ICOCA para la zona de Kioto (aquí es interesante también utilizar los pases diarios para los buses), Osaka e Hiroshima.
Mirate los horarios de la excursión a shirakawa con el J-hoppers, como te comenta Joamra. (tienes la info en el primer mensaje del post sobre shirakawa) y decides a ver.
La noche en Miyajima me gustaría no sacrificarla, aunque estoy empezando a dudar de volvernos a Kyoto y salir a Kanazawa la mañana siguiente así tener más tiempo allí ...
Bueno en caso de no quitarla, me quedaría Kanazawa el 13 a la tarde y el 14 a la mañana, Takayama o Takayama + Shirakawago el 14 a la tarde y el 15 a la mañana (gracias por la info de Hida no Sato, no sabía este importante dato). Lo que pasa que llegariamos super tarde a Tokio.
Veo 3 opciones
1. Llegar al hotel tarde. Cogeríamos uno que lo permita, (conocéis alguno?).
2. Sacrificar Shirakawago o Hida no Sato para llegar al hotel por la tarde.
3. Sacrificar noche en Miyajima así andamos más tranquilos. (no me gusta mucho la idea), pero empiezo a pensar que puede ser la mejor para disfrutar Kanazawa y takayama minimamente... ¿para vosotros merece la pena? por lo que he leido es una experiencia muy muy recomendable...
Las maletas si mi mujer se arregla tres noches sin la suya si que es mejor opción mandarlas a Tokyo, pero si hay cualquier problema andariamos justos de margen para resolverlo... También el hotel de Tokyo debe guardarme 3 noches las maletas... ¿que tal va el takuhaibin? ¿es fiable 110% como dicen?
Gracias!!!
Última edición por W1r3d el Jue, 05-09-2013 7:14, editado 2 veces
Tan tarde llegarías a tokyo?? si calculas de ir a hida no sato tal cual abran??
Ponle un par de horas o 3 como mucho, para visitarlo y luego volvéis a pillar el tren.
Hoteles tipo sardonyx no cierran la recepción, y luego hay otros que si avisas pues te esperan. Tu escribe al hotel y se lo comentas.
El envio de maletas, preguntalo también en los hoteles, hay bastantes que te lo tramitan ellos
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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No digo que la experiencia de dormir en Miyajima no sea muy agradable y que pasar la noche allí no sea bastante más gratificante que una tarde, pero si quieres ver con un mínimo de calma Kanazawa y Takayama no creo que sea viable. Nosotros tuvimos que descartarlo precisamente porque después de Miyajima e Hiroshima queríamos ir a Kanazawa y Takayama.
En lugar de volver a Kioto y después a Kanazawa, quizá sería mejor lo que hicimos nosotros: dormir en Hiroshima (en Miyajima hará que llegues tarde a Kanazawa) y de ahí a Kanazawa. Si sales bien temprano puedes llegar a Kanazawa a tiempo para visitarla. Nosotros cogimos el tren de las 6:14 am en Hiroshima y a las 11:13 am estábamos en Kanazawa. Teniendo en cuenta que la casa de los samuráis Nomura cierra a las 5:30 pm, dispusimos de 6 horas que fueron suficientes para dejar las mochilas en el hotel (muy cerca de la estación del tren y de autobuses), visitar el Kenroku-en, la casa de las gheishas Shima, la casa de los samuráis Nomura e incluso el templo Moyoryu-ji ("Ninja-dera" o "Templo Ninja"), que no contábamos con ello porque se necesita reserva previa y no sabíamos cuándo podríamos visitarlo. Si esto último no es posible hay algunos otros lugares interesantes en Kanazawa como tiendas y museos de artesanía, una antigua farmacia o el mercado Omicho.
El problema fundamental de como lo tienes planteado es que dormir en Miyajima te fastidia bastante la llegada y el poco tiempo que vas a tener el día 13 en Kanazawa porque lo que cierra más tarde lo hace a las 5:30 pm. Repartiendo entre la tarde del 13 y la mañana del 14 a lo mejor podrías ir viendo Kanazawa, pero eso ya implicaría sacar tickets del loop bus para dos días en vez de uno. Otro problema añadido es que utilizarías las horas del mediodía del 14 para ir a Takayama, cortando nuevamente horas vitales en que podrías estar visitando algo y con la posibilidad de no tener tiempo para visitar Hida no Sato (dejando la mañana siguiente para visitar Takayama), Shirakawa-go sería imposible porque la excursión de la tarde sale a la 1 pm. Yo soy partidario de aprovechar mejor el tiempo, lo máximo de un día completo en Kanazawa y Takayama (+ Shirakawa-go) respectivamente, levantándose lo más temprano posible para salir tanto de Hiroshima como de Kanazawa. Visto así, lo de no dormir la noche en Miyajima sería "un mal menor", porque por lo menos podrás visitar Miyajima con tiempo. Aunque solo sean unas pocas horas por la tarde en Miyajima, vale la pena el desplazamiento a Hiroshima y Miyajima. En vuestro caso y ya que no vais a hacer paradas intermedias, saliendo temprano para Hiroshima podéis estar en Miyajima antes del mediodía. Todo dependerá del tiempo que le dediquéis al Museo Conmemorativo de la Paz de Hiroshima, que es lo que os va a llevar más tiempo en esta localidad.
La empresa de transporte Yamato, como la eficacia de los nipones o el transporte en general en Japón, es de mucha fiabilidad. Verás vehículos de ella por todas partes de Japón. Con unas maletas de cabina o mochilas medianas os podríais arreglar los días entre Kioto y Tokio. Piensa que siempre hay la opción de utilizar las lavadoras y secadoras de los hoteles, un autoservicio muy barato, por otra parte. El hotel de Tokio no tiene por qué guardaros las maletas hasta que lleguéis. Vosotros tramitáis el envío en el hotel de Kioto si tiene ese servicio, si no, lo podéis hacer en un 7Eleven o en el local de la propia Yamato si os resulta cómodo. Yamato os almacena las maletas hasta un máximo de una semana, con lo que tenéis que indicar que os las envíen al hotel de Tokio el mismo día que lleguéis, unas horas antes, cuando esté abierto el check-in.
Última edición por Joamra el Jue, 05-09-2013 9:46, editado 2 veces
Lo del loop bus, como ha dicho que en principio pillarían bicis...
De hecho, si seguimos mirando opciones, yo preferiría disfrutar miyajima, cargarme kanazawa del la ruta eir a takayama directos, y así si se quiere,ir a Shirakawa con calma al día siguiente.
Es otra opción mas. Y antes de que Joamra se me lance al cuello, por que ya se que para ti es imprescindible ir a kanazawa y ver el jardín...decir que va a gustos y nuevamente cada cual ha de valorar que quiere ver, lo que para él es imprescindible, y el ritmo de visitas
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Muy bueno, Akasha
La "imprescindibilidad" de ir al Kenroku-en de Kanazawa para mí radica en que fue el jardín de estilo japonés más bonito que visitamos en todo el viaje. A partir de ahí puede haber a quien no le parezca así, a quien no le interesen los jardines japoneses (en ese caso sería cuestionable ir a Kanazawa)...
Lo del loop bus lo indicaba porque también contemplaban esa posibilidad. Es un servicio muy cómodo, con mucha periodicidad que te lleva a tiro fijo a los lugares turísticos de manera que no tienes que andar buscando o perdiéndote. Aunque esto, tal como dices, también va en gustos y ritmos.
Última edición por Joamra el Jue, 05-09-2013 10:05, editado 1 vez
Pues no sé, he leido que después de Kioto Kanazawa es más de lo mismo, y quizás Takayama nos haga más variado el viaje, tienes razón akasha, puede ser una buena idea, aunque me da mucha pena no poder ver Kanazawa ya de estar allí... Pero por lo menos disfrutaremos Takayama porque si queremos abarcar todo no nos da. Y la noche en Miyajima por lo que he leido merece la pena ...
No sé, lo hablaré con la novia a ver que opina pero esta opción tiene papeletas.
Por cierto, algun alojamiento recomendable en takayama? hemos cogido en el hostel templo zenkoji en habitación individual, pero estoy leyendo de todo de este sitio (bueno y malo) y me están entrando dudas...
Indiana Jones Registrado: 22-02-2010 Mensajes: 1973
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En Takayama el Hopper mas que recomendable.
Y para incordiar un poco y como para gustos los colores, a nosotros Kanazawa, que hemos estado este año, nos ha decepcionado un poco, nos gusto mucho mas Takayama y Mijayima que estuvimos en el viaje arterior.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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w1r3d Escribió:
Pues no sé, he leido que después de Kioto Kanazawa es más de lo mismo, y quizás Takayama nos haga más variado el viaje, tienes razón akasha, puede ser una buena idea, aunque me da mucha pena no poder ver Kanazawa ya de estar allí... Pero por lo menos disfrutaremos Takayama porque si queremos abarcar todo no nos da. Y la noche en Miyajima por lo que he leido merece la pena ...
No sé, lo hablaré con la novia a ver que opina pero esta opción tiene papeletas.
Por cierto, algun alojamiento recomendable en takayama? hemos cogido en el hostel templo zenkoji en habitación individual, pero estoy leyendo de todo de este sitio (bueno y malo) y me están entrando dudas...
De nuevo gracias a los dos,
Hasta cierto punto lo que indicas es cierto, porque en Kioto, más que ver templos (si hablamos de los más significativos), lo que verás más probablemente sean jardines, salvo que te empeñes en visitar una serie de templos secundarios. La única diferencia, desde nuestra experiencia, es que el Kenroku-en es bastante más interesante que los de Kioto. Lástima que no esté en Kioto y así el problema estaría resuelto, porque quizá las visitas a las casas de las gheishas y samuráis pueden quedar en un segundo plano en relación al Kenroku-en. Pero no dejan de ser también cosas que ves en Kanazawa y no en otros sitios, por aquello de la variación. No sé.
El hostal J-hoppers de Takayama para mí no fue una experiencia agradable, más que nada porque tuvimos que coger una habitación, una triple de estilo japonés que resultó ser bastante pequeña, sin baño incluido en la habitación. Pero otras personas que se alojaron en él en doble con baño, hablan bien. Además, la excursión a Shirakawa-go te sale muy barata si la reservas con ellos: ahorras 900 JPY por persona si estás alojado allí. Si no estás alojado te sale también más barato que utilizar el servicio regular de buses Nohi.
Última edición por Joamra el Jue, 05-09-2013 10:34, editado 4 veces
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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mdg18 Escribió:
En Takayama el Hopper mas que recomendable.
Y para incordiar un poco y como para gustos los colores, a nosotros Kanazawa, que hemos estado este año, nos ha decepcionado un poco, nos gusto mucho mas Takayama y Mijayima que estuvimos en el viaje anterior.
Evidentemente te pueden gustar más unos sitios que otros. Si hablamos en conjunto y del entorno, Kanazawa está claramente por debajo de Takayama, aún más de Miyajima y también de otros sitios más, porque la ciudad en sí es anodina.
Pero si hablamos de visitas concretas, el atractivo fundamental de Kanazawa es el Kenroku-en, que, a la hora de comparar, para mí, deja por debajo del listón a los otros jardines japoneses, así como algunas visitas curiosas que no tienes en otros sitios. Si estas cuestiones no las valoras especialmente, la visita puede decepcionar un poco.
Pero bueno, eso también es una cuestión de gustos. Estando en Takayama he oído valoraciones de todo tipo. A nosotros, como mínimo (se podrían indicar más cosas positivas), nos pareció un lugar agradable. Para otros, tenía poco que ver o no era gran cosa.
Otras veces depende de lo que te esperas y de lo que te encuentras. Si vas con la idea de que te vas a encontrar el paraíso o poco menos, incluso Miyajima puede decepcionar.
Indiana Jones Registrado: 13-07-2010 Mensajes: 2964
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W1r3d, yo por suerte he podido disfrutar de bastantes días en Japón, y pude hacer mi noche en Miyajima, pude ver Kanazawa y Takayama, pero no Shirakawago.
Para mi Miyajima fue posiblemente la mejor experiencia del viaje, dormir en esa isla, pasear de noche con los yukatas, ver el Torii iluminado y con marea alta, ya que por la tarde vimos la marea baja...
La isla es mágica y para mi vivir esa experiencia fue muy agradable y romántica (todo hay que decirlo)
Kanazawa es verdad que tiene un jardín ESPECTACULAR, pero también es verdad que de Jardines en japón te vas hartar.
Y Takayama es totalmente diferente a todos lo que vas a ver. Yo visité Hida no sato por el poco tiempo que pude darle a la zona, pero tanto si ves Hida no sato como si vas a Shirakawago quedaréis encantados.
En takayama a parte tenéis que cenar la carne de hida, y tenéis que ir a relajaros los pies a los baños de pies.
Si tuviese tu dilema, yo descartaría Kanazawa, pero porque mi experiencia en Miyajima fue preciosa, claro está que todo va a gustos, y aunque Kanazawa me gustó también mucho, me queda en 3a posición, después de Miyajima y Takayama.
Piensa que antes de ir a Japón, tenemos una mala manía los que preparamos viajes que queremos visitarlo TODO, TODO, TODO (yo soy la primera que peco de eso jeje) y una vez estamos allí te das cuenta de que los mejores momentos son los que has podido disfrutar.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Sí, ciertas experiencias concretas, por el relax, el romanticismo, el tiempo que te sobra o que sientes que te sobra y por lo tanto lo disfrutas más... Son especialmente gratificantes.
Pero, a la hora de la verdad, me imagino que la idea previa de ver TODO, TODO, TODO, dudo que haya sido mala. Yo, desde luego, no habría eliminado nada de lo que vimos. En todo caso, hubiera pedido más tiempo para Magome, Tsumago y poder haber hecho la ruta Nakasendo si no fuese imposible por problemas físicos, o haber visitado Hakone, si no fuera por problemas climatológicos...
¿Qué hubieseis quitado vosotros de lo que habéis visto en vuestro primer viaje?
Indiana Jones Registrado: 13-07-2010 Mensajes: 2964
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A día de hoy, hubiese "quitado", y lo pongo entre comillas porque entiendo que uno quita cuando lo ha visto, cuando no lo has visto quieres verlo jejeje (no sé si me he explicado)
Quitaría la tarde Osaka y se la daría a la zona de Arashiyama en Kyoto (no sé si sería mejor....)
Quitaría Matsumoto y se lo daría a Shirakawago y un ratito más en Takayama
Y a Nikko volvería para disfrutarla, ya que por varias cosas no pude disfrutarla.
Esto lógicamente es de mi viaje en Agosto, que ya os digo que cambia radicalmente agosto con cualquier mes del año....y no sólo por la calor sino por la afluencia de gente que visita ciertos lugares, entre ellos Matsumoto, dónde hicimos 50 minutos de cola...de la gente que había.
Pero claro está, que si en tu viaje han habido mejores factores seguro que eso que yo no he podido disfrutar otro si que ha disfrutado.
Pero la noche de Miyajima fue la mejor, sin dudarlo!
Esa isla de noche es preciosa, mucho más que de día...y supongo que estar alojados en un 5 estrellas ayuda mucho...jajaja
Ves, lo único que no me gustó fue la cena del Ryokan