Foro de Japón y Corea: Foro de viajes a Japón y Corea: Tokio, Kyoto, Nikko, Nara, Osaka, Shirakawago, Monte Fuji, Hakone, Takayama, Hiroshima, Seul, Busanz.
Después de valorar vuestras propuestas hemos intentado adaptar vuestros consejos a nuestro itinerario y consultando horarios de trenes (un poco por encima), hemos realizado cambios. A ver si si los véis más viable ahora. Tenemos alguan duda sobre dónde quedarnos a dormir algún día. Aceptamos propuestas, como siempre! Mil gracias!
Día 1: llegada a TOkyo a las 07:40 am visita a fondo
Día 2: visita mercado, zona ginza, Odaiba y ya veremos
Día 3: tokyo (a definir) combate sumo (empieza este día, 15 sep)
Día 4: tokyo (será domingo y nos pasaremos por harajuku)
Día 5: nikko
Día 6: kamakura, de regreso Yokohama
Día 7: Tokyo - matsumoto (ruta nakasendo. DORMIR EN NAGOYA O TAKAYAMA (hemos visto que hay tren llegando a las 23 a Takayama)
Día 8: Nagoya o TAKAYA (visita Takayama, ruta de Jhoppers. DORMIR EN KANAZAWA
Día 9: kanazawa -kyoto
Día 10: KYOTO
Día 11: kyoto
Día 12: kyoto
Día 13: kyoto-Nara, Fushimi Inari. INTENTAR DORMIR EN OSAKA (nos han aconsejado verlo de noche)
Día 14: Osaka- koyasan y dormir en templo en Koyasan
DIA 15: estaba planificado Osaka pero si lo vemos la tarde-noche del día 13, ganamos un día
Día 16: osaka -okayama/takamatsu
Día 17: isla shikoku
DIA 18: isla shikoku-
Día 19: matsuyama-iroshima/miyahima
Día 20: hiroshima-TOKYO (ULTIMO DIA JRP)
Día 21: tokyo (POSIBLE VISITA A FUJI/5 LAGOS)
Día 22: tokyo
Día 23: vuelo a barcelona a als 10:00
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Creo que el itinerario ya está tomando una buena forma.
Tanto los días 2, 3, 4, 5, 6 como el 21 y el 22 es mejor que los reservéis para Fuji/5 Lagos más que nada por la cuestión meteorológica. Si los días del principio hay alguno con buen tiempo y visibilidad, yo no lo dejaría para el 21 o el 22 en que se pueden torcer las cosas.
Si el día 7 acabáis la ruta Nakasendo o incluso la visita a Magome antes de que anochezca tenéis la opción de coger un tren de Nakatsugawa a Takayama a las 17:55, 18:09 y 18:55, ya de noche (a día de hoy se pone el sol sobre las 18:00), que llegan (todos ellos) a las 22:07, bastante tarde para el horario normal de Takayama. De todas formas, con avisar en el alojamiento que vais a llegar tarde supongo que no habrá problema. Yo dormiría en Takayama esa noche y no en Nagoya, más que nada para aprovechar al máximo la mañana en Takayama.
Sí, Osaka tiene algunas cosas interesantes que ver durante el día, pero quizá lo más interesante por el ambiente sea la zona de Dotombori por la noche. De todas formas pasear por Osaka de día también está bien. Un día como mínimo (incluida la noche) sería quizá lo mejor para Osaka. No le escatiméis horas. Si le dedicáis la tarde-noche básicamente lo que haréis será pasear por el centro y cenar en Dotombori. Podéis dedicarle la mañana e incluso almorzar el día 14 allí para ver el ambiente del centro cuando están las tiendas abiertas, ir al castillo, al edificio Umeda Sky o al acuario, y después ir a Koya-san, dedicándole a éste la mañana del 15. Mirar cómo andaríais de tiempo y transporte para dormir la noche de este día en Okayama. Si no lo hacéis en Osaka y salís al día siguiente rumbo a Shikoku y parando por el camino en Okayama para ver el jardín.
Si el día 19 dormís en Miyajima, de Miyajima a Tokio os va a llevar aún más tiempo que desde Hiroshima (5 horas y media), cuenta con algo menos de 7 horas en total. Es mucho tute en los desplazamientos. Tendréis que valorar esto por un lado y el hecho de que dormir en Hiroshima os saldrá más barato, frente al encanto de dormir en Miyajima, teniendo en cuenta que después vais a Tokio, que ya lo deberíais haber visto a fondo los cinco primeros días.
El día 22, para evitar madrugones o angustias de imprevistos en el transporte público (no suelen ser normales, pero se pueden dar), os recomiendo que durmáis al lado del aeropuerto de Narita. El hotel Narita Tobu Airport tiene una relación calidad / precio excelente, así como shuttle gratuito hasta el aeropuerto.
Sobre consultar horarios de trenes, te va a llevar su tiempo, sobre todo si haces como yo, que en lugar de mirar uno en cada trayecto, apunté varios antes y después de cuando pensaba coger el tren, más que nada por si acababa antes o después de lo esperado. Trabajo que llevéis hecho desde aquí mejor que mejor por si en un momento determinado no cuadran los horarios previstos.
Joamra, mil gracias por los ocmentarios!
Nos ponemos las pilas con hyperdia y a ver si nos enfocamos!
Loq ue comentas de la metereología lo habíamos pensado. Ir al monte y que te llueva o esté todo nublado es una putada! Así que esos dñias de Tokyo los distribuiremos en función del tiempo.
Si no hay contratiempos dormiremos 100% en Takayama.
Tema Osaka te haremos caso y le dedicaremos un tiempito más!
Dormir en Miyahima... Pues era una propuesta, pero es que siempre pasa que cuando viajas, hasta que no estás allí, no te das cuenta de la realidad y a veces te das cuenta que los planes iniciales eran inviables!
Tomamos buena nota sobre la última noche, pues puede ser un follón de tráfico o de hora punta en trasnporte público para ir a Narita.
Por último, tema ocnsultar horarios trenes. Todavía me tengo que familiarizar con Hyperdia. Lo he consultado varias veces pero tengo algunas dudas porque no se bien si me entra en JRP o no...aparecen varias opciones, el tema de transbordos... Pero bueno, supongo que es cuestión de práctica. Cuando compré los bonos del JRP me enviaron un panfleto con horarios. Me puedo fiar y guiar de esto?
Muchísimas gracias por la ayuda.
Isabel/Izaround
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Nuestro vuelo de regreso salía a las 12 menos cinco, con lo que contábamos con más margen. Cogimos el bus Keisei (900 JPY, el sistema más barato para ir a Narita) de las 8 y llegamos a las 9, sin problemas con el tráfico (coge directamente la autopista). Hay más buses con anterioridad. Lo mejor es comprar los billetes el día anterior, porque los que tienen billete pasan antes de los que llegan a la parada del bus sin ellos. De todas formas, en vuestro caso no me arriesgaría y dormiría cerca del aeropuerto de Narita. El Narita Tobu Airport es una muy buena elección.
En Hyperdia, durante los días de JR Pass tienes que deseleccionar en la parte inferior de la página Airplaine, Airport Shuttle Bus, Nozomi/Mizuho/Hayabusa y Private Railways (los Sleeper también, aunque supongo que no viajaréis por la noche). Todo lo restante os entra en el JR Pass. Cuando no tengas JR Pass lo mejor es que dejes todo seleccionado, sobre todo Private Railways, porque en muchos casos los trenes privados pueden tener mejor combinación horaria o económica. El tema de los transbordos, cuantos menos mejor por cuestión de comodidad, pero si llegas antes a destino con más transbordos es una cuestión a considerar. Normalmente el tiempo que te dé de transbordo suele llegar sin problemas. Los horarios mejor míralos en Hyperdia, más que nada porque puedes anotar un abanico de trenes anteriores, posteriores y coincidentes con la hora que tengas previsto viajar. Así, si llegas antes o después de lo previsto, ya tienes tu lista de posibilidades sin tener que consultarla sobre la marcha. Fue lo que hice yo y me funcionó muy bien. Eso sí, me llevó mucho tiempo mirar la cuestión del transporte.
Os pasamos nuestro itinerario para los 21 días que andaremos por Japón a ver que os parece.
Día 1: Madrid - Londres - Tokio
Día 2: Llegada a Tokio a las 10h
Día 3: Tokio
Día 4: Tokio
Día 5: Tokio visita Nikko
Día 6: Tokio visita Kamakura
Día 7: Tokio visita Yokohama
Día 8: Tokio - Matsumoto - noche en Takayama
Día 9: Takayama visita Shirakawago - Bus a las 17 para Kanazawa
Día 10: Kanazawa - noche en Kioto
Día 11: Kioto
Día 12: Kioto
Día 13: Kioto visita Nara
Día 14: Kioto visita Hikone
Día 15: Kioto - Hiroshima - Noche en Miyajima
Día 16: Miyajima - noche en Kurashiki
Día 17: Kurashiki - visita y noche en Koyasan
Día 18: Koyasan - noche en Osaka
Día 19: Osaka
Día 20: Osaka - Tokio
Día 21: Tokio
Día 22: Tokio 10h - Madrid 17h
¿¿Qué le sobra qué le falta?? En Osaka no sabemos si pasar la noche del 18 al 19 y salir el 19 por la noche a Tokio o pasar esa noche también allí y salir por la mañana del día 20. Supongo que según veamos cómo es Osaka y cómo nos de el punto haremos una cosa u otra.
Mirate los horarios del nohi bus (tienes el link en el primer mensaje del hilo sobre takayama) para ver cual pillaréis hacia shirakawa. Y madrugad para poder ver takayama.
A mi me falta un díamas en kyoto. 3 días es lo aconsejable para ver lo básico.
Sabes que puedes hacer kamakura y yokohama el mismo día? obviamente no todo yokohama...pero depende delo que quieras ver en cada una, puedes combinarlo. Mirate lo diarios de la gente, a ver que te parece
Yo hice kita kamakura, kamakura y la zona de minato mirai de yokohama (no vimos mas de yokohama por que mi novio estaba con fiebre :S )
El día de Nara puedes ver Inari a la tarde.
Kurashiki no conozco así que no se decirte sobre ese día ni el enlace a koyasan.
Sobre si hacer una o dos noches en osaka...pues depende. Es una ciudad con mucho ambiente.
Nosotros hicimos dos noches (nos salía el avión desde osaka) así que puedes mirar el blog sobrelo que vimos.
Eso si, optamos por la zona friki/tecnologica (den den town) en vez del castillo y umeda.
Bueno, en resumen y lo que mas destacaría: Dale un día mas a kyoto!!!
Dr. Livingstone Registrado: 25-10-2009 Mensajes: 6627
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Lulainu:
Como apunta Akasha puedes combinar Yokohama y Kamakura y se gana casi un día.
El día de Hikone da para ver alguna cosa en Kyoto pero un día más allí se agradecería.
La otra opción que puedes hacer para aprovechar mas el cambiar el itinerario para estar en Osaka el 21 y salir en el vuelo de la noche de Jetstar Osaka>Tokyo que sale creo entre 20:00 y 21:00, que te deja en Narita sobre las 22:00 y ya quedándose uno a dormir en Narita.
Así se puede aprovechar creo mejor el tiempo e incluso con una buena organización con un pase de 7 días de JR puede llegar.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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No hace falta utilizar el Nohi bus, la excursión del J-hoppers desde Takayama sale más barato, pero ten en cuenta que a las 17 es cuando llegas a Takayama de vuelta.
Lo que te dice Akasha va prácticamente a misa: un día más para Kioto. Lo puedes sacar de los dos días a Kamakura y Yokohama porque se pueden hacer el mismo día.
Para mí sobra también el día 19 en Osaka. Con un día para Osaka creo que llega. Nosotros en vez de la zona friki/tecnológica (que esperábamos encontrar y nos bastaría en Tokio en Akihabara) preferimos ir al castillo y al Umeda Sky. Pero es cierto que Osaka tiene un ambiente urbano muy interesante, aunque el día que ganas, el 19, lo puedes dedicar a acercarte al Fuji (Hakone y/o 5 Lagos).
¿A Kurashiki qué atractivo le ves? A mí no me llama la atención, pero bueno, algo habrá. ¿O lo utilizas como escala para dormir antes de ir a Koya-san?
Luiggi ¿el precio del vuelo de JetStar Osaka-Narita compensa la diferencia del JR Pass de 7 días y de 14?
Nosotros estuvimos 21 días completos en Japón, además de unas horas en Osaka por la noche cuando llegamos (no cuento el día de vuelta desde Tokio porque lo empleamos para ir a Narita). Aunque a lo mejor ya lo has visto, te dejo el enlace del recorrido que hicimos, que en la isla de Honshu fue de 16 días, ya que estuvimos 5 días en Hokkaido: www.losviajeros.com/ ...&start=720 .
El problema que le veo a la del J-hoppers es que si te interesa seguir a Kanazawa has de dar vueltas :S pero si, es cuestión de valorar la diferencia de precio junto con el horario.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Algo de vuelta (ida y vuelta) hay. Ogimachi queda a una hora por la autopista desde Takayama. Bien mirado pierdes una hora de ida y otra de vuelta pero te sale más barato si tienes el JR Pass porque después, de Takayama a Kanazawa vas en tren sin pagar. La excursión te sale más barata que si vas en bus ida y vuelta desde Takayama o desde aquí a Kanazawa parando en Ogimachi. Si estás alojado en el J-hoppers ahorras 900 JPY, nada despreciable cuando el Nohi te sale por unos 4.000 JPY, casi un 25% de ahorro. Por otro lado, es una excursión que, aunque no es guiada (poco tienen que guiarte en Ogimachi, quizá sí informarte, que no lo hacen, de que hay un museo muy interesante con las casas típicas, aparte del pueblo en sí), aunque sí tienes a una persona que te va dando algo de información a la ida y te llevan hasta el mirador, al que no tienes que subir andando, con lo que ahorras un tiempo una vez que estás allí.
No, si está muy bien de hecho fui yo la que la descubrió (alojandome en el J-hoppers xD) y lo puse en el foro jeje
Pero aun así ya sabes que siempre hay quien prefiere el ahorro de esa hora al del precio...
Como dices, es especialmente interesante para quien se aloje en el hostel, que aun sal emas barato ^_^
Bueno, esto ya está! Como dirían los pescateros: El pescado que ya está vendido, solo queda la "murralla".
Mañana a las 10:00 salimos con destino al paraíso Nipón.
Ya tenemos perfilado el itinerario con toda vuestra ayuda.
Estamos super contentos porque ayer nos confirmaron una guía de los Tokyo free guide.
Os cuento cositas durante el viaje si puedo, y sino a la vuelta sin falta.
Muchas gracias a todos!
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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akasha83 Escribió:
No, si está muy bien de hecho fui yo la que la descubrió (alojandome en el J-hoppers xD) y lo puse en el foro jeje
Pero aun así ya sabes que siempre hay quien prefiere el ahorro de esa hora al del precio...
Como dices, es especialmente interesante para quien se aloje en el hostel, que aun sal emas barato ^_^
Sí, para mí el tiempo es oro a la hora de viajar y la cuestión económica, dentro de lo asumible, quizá quede en un segundo plano, aunque cuando viajaba con mis dos hijas estaba en el primero.
Aún así, hay que tener en cuenta la compatibilidad de horarios con el bus Nohi, que no es que den tampoco mucho juego que digamos, además de tener que reservar plaza para algunos en concreto, forzosamente una vez que estés en Japón, mientras que la del J-hoppers la reservas desde aquí por Internet. Por otra parte, si madrugas y le dedicas a Takayama toda la mañana hasta la 1, hora en la que sale la excursión, hay tiempo de sobra para visitar la ciudad y entrar en los sitios más significativos. Y aún por la tarde, después de las 5 en que regresas de la excursión, sobrará tiempo para pasear y cenar en Takayama. Después, de Takayama a Kanazawa, o viceversa, en tren, que para eso está el JR Pass.
Aunque no se alojen en el hostal, el precio de la excursión también es algo inferior, aunque en este caso la cuestión del precio quizá ya no sea tan disuasoria.
Dr. Livingstone Registrado: 25-10-2009 Mensajes: 6627
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Sobre lo de Jetstar y si compensa o no depende mas del itinerario que no del ahorro pero todo cuenta.
El vuelo suele salir por 4000 yenes, maleta creo que era entre 1000 y 2000 yenes - supongo que depende también del peso - y toca añadir los 900 yenes del tren de Nankai de Namba al KIX.
Supongo que 7000 yenes x cápita es un promedio razonable.
Creo que la diferencia sobre el JR Pass de 14 a 7 son 17000 yenes aprox así que tenemos que ver si el itinerario que tenemos 10000 yenes "libres".
Contando que un KTP de tres días son 5000 yenes y el pase diario de buses de Kyoto son 500 yenes pues 6 días repartidos entre KTP + 4 días de Kyoto nos sale a 7000 yenes ... En un itinerario que tenga mucho Kansai pues se gana sin JRP tanto en flexibilidad como en precio.
Lo único que pringa es Hikone que hay que meter en el JRP si no queremos un sableo.
Pero yo mas que un yen arriba yen abajo miro el itinerario.
Si veo que puedo concentrar los días finales en Kansai antes de volver a Tokyo y tengo un vuelo con salida a las 10:00 el volar la noche antes a Narita y quedarme allí es interesante.
Más cuando el final del itinerario en Kansai es Koyasan que no entra en el JRP.
De hecho pienso que el JRP mas que favorecer la flexibilidad favorece la inflexibilidad ya que "fuerza" en muchas ocasiones a privilegiar destinos "JR" respecto a destino que el transporte es "privado".
En otros sitios lo puedo entender pero en Kansai salvo para la citada Hikone el JRPass es prescindible y por eso usar vuelos para conectar Kansai con otros sitios nos permite "ahorrar" el uso de JRP allí - que en muchos casos es no usarlo como en las visitas normales de Kyoto - y centrarlo en lo que toca que es en las conexiones de largo recorrido consecutivas.
Hola a todos....
Después de mucho trastear ya tengo cogidos los vuelos a Japón del 1 al 22 de noviembre. Entramos por Osaka y salimos por Tokio. He esbozado un itinerario (intentando cuadrar con un JRP de 7 días)..., aún no tenemos reservas de hotel ni nada, por eso os pido el favor de que me echeis una ojeada a la propuesta de itinerario, a ver si hay alguna barbaridad, o si me podeis hacer una sugerencia antes de que nos pongamos a buscar hoteles...
Esta sería la idea:
DÍA 1: SALIDA DE SANTANDER- MADRID
DÍA 2: LLEGADA A OSAKA
DÍA 3: VISITA OSAKA
DÍA 4: DESDE OSAKA, VISITA MONTE KOYA
DÍA 5: OSAKA
DÍA 6: TRASLADO OSAKA-KIOTO
DÍA 7: KIOTO
DÍA 8: KIOTO
DÍA 9: DESDE KIOTO, VISITA NAGOYA –ACTIVAR JRP-
DÍA 10: DESDE KIOTO, VISITA NARA
DÍA 11: DESDE KIOTO, VISITA HIMEJI
DÍA 12: TRASLADO KIOTO-TOKIO
DÍA 13: DESDE TOKIO, VISITA YOKOHAMA
DÍA 14: DESDE TOKIO, VISITA HAKONE
DÍA 15: DESDE TOKIO, VISITA NIKKO -FIN JRP-
DÍA 16: TOKIO
DÍA 17: TOKIO
DÍA 18: TOKIO
DÍA 19: DESDE TOKIO, VISITA KAMAKURA
DÍA 20: TOKIO
ÍA 21: TOKIO
DÍA 22: REGRESO.
.........Cómo lo veis expertos viajeros?......una ayudita, por favor!!
Mitsuko, kamakura y yokohama se suele meter en el mismo día ya que estan cerca y da tiempo.
Himeji sigue en obras así que no creo que valga mucho la pena. 3 días completos en Osaka me parece excesivo. Creo que podrias usar al menos uno de esos días en visitar Hiroshima y Miyajima, y si quieres también podrias dedicar medio día a Kobe o Hikone. Por otra parte, si juntas kamakura y yokohama tendrias 6 días completos en tokyo lo cual es un poco excesivo así que creo que podrias meter algo mas,, por ejemplo Kanazawa y takayama antes de ir a tokyo. En nagoya no hay gran cosa,, quizas si acaso medio día seria suficiente. Podrias meter también el castillo de Matsumoto.
Última edición por Celes el Mar, 10-09-2013 11:25, editado 3 veces