Foro de Japón y Corea: Foro de viajes a Japón y Corea: Tokio, Kyoto, Nikko, Nara, Osaka, Shirakawago, Monte Fuji, Hakone, Takayama, Hiroshima, Seul, Busanz.
El romance no es el único tren. Ese tiene plus, pero hay otro seguro.
El passe cubre i/v a shinjuku, pero lo puedes usar para ir a odawara y de ahí a kyoto sin ese passr claro
Indiana Jones Registrado: 27-07-2012 Mensajes: 1860
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Hola.
Me gustaría hacer una pregunta, pero para que tuviera, a ser posible, una respuesta sincera, o mejor dicho, una crítica objetiva. Lo digo porque, y que nadie se moleste. El foro es muy de "mi viaje fue maravilloso y todo lo que ví fue maravilloso" y yo, como algunos otros foreros, además de destacar lo bueno, nos gusta destacar lo malo, para que otros "no se la peguen"
La pregunta y la reflexión correspondiente es la siguiente... ¿realmente vale la pena ir a Hakone? Ya sé que todo es muy subjetivo y demás, pero es que viendo varias fotos (no sólo la primera que aparece en google, que se ve preciosa y engancha a todo el mundo) y varios videos, veo que es ir hasta allí para intentar sacar la típica foto del lago con el barco, el tori y el Fuji al fondo (siempre y cuando se tenga esa suerte). El tema es que si fuese sencillo y barato, no habría ni que pensárselo, pero como no es el caso, por eso lanzo la pregunta. Me he fijado bien y el Fuji está "lejos" de allí y tapado por otra montaña, y sé perefectamente lo que es intentar ver una montaña desde un sitio así, es decir, que sé de primera mano que es raro el día en el que se puede ver porque lo compruebo a diario con algo parecido.
Si vas por el fuji, la respuesta es no xD eso para mi está claro.
El resto, depende de cada cual. Yo jo he ido y por tanto mi opinión se ha de tomar con pinzas.
Se que hay lugqres bonitos en hakone, caminatas chulas...pero para mi eso requiere hacer noche tranquilamente y de paso darte el capricho del onsen.
Pero el resto, es lo que es, barquito pirata, trenecitos etc llenos de turistas y mas en temporada alta. Y si vas solo un día es lo que probablemente te de tiempo a hacer.
Yo lo valoré y preferí ver otros lugares (por acceso y precio, y por el fuji)
Pero seguramente vaya en un segundo viaje, eso si, yo prefiero hacer noche.
Repito, no he ido. Así que tomatelo con pinzas. Es solo el analisis que hice para decidir.
Super Expert Registrado: 25-12-2008 Mensajes: 858
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airga Escribió:
Hola.
Me gustaría hacer una pregunta, pero para que tuviera, a ser posible, una respuesta sincera, o mejor dicho, una crítica objetiva. Lo digo porque, y que nadie se moleste. El foro es muy de "mi viaje fue maravilloso y todo lo que ví fue maravilloso" y yo, como algunos otros foreros, además de destacar lo bueno, nos gusta destacar lo malo, para que otros "no se la peguen"
La pregunta y la reflexión correspondiente es la siguiente... ¿realmente vale la pena ir a Hakone? Ya sé que todo es muy subjetivo y demás, pero es que viendo varias fotos (no sólo la primera que aparece en google, que se ve preciosa y engancha a todo el mundo) y varios videos, veo que es ir hasta allí para intentar sacar la típica foto del lago con el barco, el tori y el Fuji al fondo (siempre y cuando se tenga esa suerte). El tema es que si fuese sencillo y barato, no habría ni que pensárselo, pero como no es el caso, por eso lanzo la pregunta. Me he fijado bien y el Fuji está "lejos" de allí y tapado por otra montaña, y sé perefectamente lo que es intentar ver una montaña desde un sitio así, es decir, que sé de primera mano que es raro el día en el que se puede ver porque lo compruebo a diario con algo parecido.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Nuestro plan fue ir a parte de los Cinco Lagos y hacer la ruta circular de Hakone en el mismo día desde Tokio con coche de alquiler. Después de la zona de los Cinco Legos, llegamos a tiempo a Hakone para hacer el recorrido, pero una lluvia "guerrillera" (me imagino que le llamarán así porque arrasa sin avisar) nos lo impidió.
Para ver el Fuji mejor, está claro que es preferible los Cinco Lagos a Hakone. Eso no quiere decir que, si está visible, el Fuji no se vea, aunque no son las mejores vistas. Desde cuatros de los cinco lagos se ve mucho mejor lo que es el monte en sí, sin ningún otro que lo tape parcialmente.
Pero Hakone es algo más que el paseo por el lago Ashi en un barquito pirata un tanto friki. Tienes la subida en teleférico al valle Owakudani para ver fumarolas y otros elementos volcánicos activos. También puedes hacer el pequeño trayecto a pie de la carretera histórica de Tokaido entre Hakoneguchi y Moto Hakone en medio de un bosque de cedros. O incluso dormir en un ryokan y disfrutar de un onsen, aunque esto lo puedes hacer también en otras zonas de Japón.
Es cierto que va a haber bastante gente porque es una zona muy turística (fue una de las críticas negativas que leí, aunque es algo que personalmente no me preocupa mucho), pero tampoco se puede decir que no tenga atractivos naturales, incluido el propio lago (independientemente de que se vea mejor o peor el Fuji), que no justifiquen acercarse a Hakone, aunque no te lo puedo decir por experiencia propia.
La ruta tokaido es precisamente uno de los motivos por los que iré.
Pero es eso, salirse de lo típico de la rutilla turistada...
Teniendo en cuenta que últimamente muchos lo hacen i/v en tren, no coche, habría que valorar si da tiempo a hacerlo o si te quedas solo con el tour turístico...
Ycomo siempre, pa gustos...hay a quien precisamente le gusta eso del barco etc.
Pero vamos, yo no fui, pero supongo que iré, eso si yo prefiero hacer noche. Opción personal.
Hakone es de esos sitios que puede crear opiniones muy dispares, según gustos, preferencias, etc...
Indiana Jones Registrado: 05-09-2011 Mensajes: 4350
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En nuestro caso, con niñas, creo que Hakone es algo que merece la pena.
El hecho de hacer la ruta circular, con los distintos medios de transporte, es un atractivo.
Dormiremos dos noches para ir con calma desde Osaka y disfrutar del onsen del hotel.
En mi caso, ir a Hakone era de lo poco que tenía claro al empezar a planificar la ruta.
¿Que pensais de hacer la ruta Tokaido con las niñas, será muy complicado?
Dr. Livingstone Registrado: 25-10-2009 Mensajes: 6627
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Mariagalleta Escribió:
En nuestro caso, con niñas, creo que Hakone es algo que merece la pena.
El hecho de hacer la ruta circular, con los distintos medios de transporte, es un atractivo.
Dormiremos dos noches para ir con calma desde Osaka y disfrutar del onsen del hotel.
En mi caso, ir a Hakone era de lo poco que tenía claro al empezar a planificar la ruta.
¿Que pensais de hacer la ruta Tokaido con las niñas, será muy complicado?
Besicos
De hecho no se hace la ruta Tokaido, se visita un checkpoint un tanto "kitsch" pero interesante de la citada ruta en plan museillo.
El resto de lo típico es para todas las edades.
Aparte de lo típico - el volcanito, el templo de Hakone, el paseo de las criptomerias, el pabellón imperial, el barco pirata, tren-cremallera, etc, etc - hay algunas cosas que pueden ser interesantes
Onsen hay a cascoporro!
El jardín de Gora, un parque réplica de un jardín francés que no deja de tener vistas interesantes.
También hay un camino por una pradera de "pampas" dejo link
Que es muy accesible y cómoda para caminantes de cualquier edad.
También hay un gardín botánico pero este era de paganini con solo 100 yenes de descuento
Luego están los museos pero son todos de pago y no baratos
Aunque está el museo del principito www.tbs.co.jp/l-prince/en/
Que si bien no es barato para las niñas puede ser interesante y lo mas kitsch que se pueda ver en la zona por increíble que pueda parecer.
Las peques allí lo fliparan jeje tiene atractivos graciosos para ellas. Y de paso es una zona de relax para vuestro viaje
Como dice luiggi, mas que ruta es un paseo a las casas de control.
El museo del principito es otro posible en mi visita xD
Indiana Jones Registrado: 27-07-2012 Mensajes: 1860
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Pues muchas gracias a todos, eran las respuestas que buscaba. Salvo por la foto típica con el barco y el fuji al fondo (que he de reconocer que me gusta bastante) no veo ninguna otra razón para acercarme por allí. Muchas gracias por las opciones, pero tanto el camino, como el resto no lo veo relevante como para ir hasta allí. Desde luego, lo de subir en el barco si que lo descarto, ya que aunque fuese gratis no me llama nada la atención.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Bueno, lo del barco, según experiencias de relatos en diarios, como mínimo es relajante. No se trata necesaria o exclusivamente de ver el Fuji, sino de disfrutar del paisaje en general. Con toda la historia del Fuji en sí, te diré que a nosotros nos parecieron más interesantes los montes que rodean el lago Kawaguchi (Cinco Lagos), que el propio Fuji. Y no sé si habrás visto algún paisaje volcánico activo. A nosotros nos llamaba la atención el del valle Owakudani.
El paseo por la ruta Tokaido de Hakone es un pequeño tramo que une los dos pueblos, Moto-Hakone y Hakonemachi. Tiene menos de 1 km, así que se tarda menos de 10 minutos en recorrerlo. Lo que pasa es que en medio está el "chck point" al que alude Luiggi, con lo que hay que contar un poco de tiempo más para la visita y para contemplar las vistas del lago y el Fuji desde su mirador. Tal como indican Luiggi y Akasha, hay más cosas para ver en la zona. A nosotros solo nos interesaban el barquito por el lago, la ruta Tokaido y el valle Owakudani, o sea: llegar en coche a Togendai y subir en el funicular, ida y vuelta, al valle Owakudani, coger allí mismo el barco del lago Ashi hasta Hakonemachi, pasear por la ruta Tokaido (checkpoint y mirador incluidos) hasta Moto Hakone y desde ahí volver a Togendai a recoger el coche.
En varios diarios he leído que la ruta circular de Hakone, ida y vuelta en tren, es perfectamente factible en un día y sobra tiempo, a pesar de tener que andar cogiendo diferentes medios de locomoción (tren normal, tren cremallera, teleférico, bus). Dentro de esa ruta circular está el tramo Tokaido entre ambas poblaciones.
Pero es lo mismo de siempre...que sea factible no quiere decir que es lo que todo viajero busca.
En mi caso prefiero tomarme ciertos lugares y momentos con mas tiempo que no ver mas cosas...de hecho cuando vuelva a Japón aplicré la experiencia que pillé en el primero para cambiar ciertas cosas o hábitos de viaje que tuve en el primero.
Pero en eso es algo que se que no nos pondremos de acuerdo jeje ya va bien, por otro lado, que se vean diferentes opiniones.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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No estoy hablando de ritmos sino de la posibilidad de hacerlo. Si después quieres permanecer más horas o días en un sitio porque te sientes inspirado a hacerlo porque el sitio se presta, eso es ya cuestión de cada uno. O incluso invertir menos tiempo del que nosotros estaríamos dispuestos a hacer. No quiero dar la sensación de que somos la familia Speedy González ni el típico turista japo de llegar, un par de fotos y largarse.
Hombre, yo también he leído otros que el i/v desde tokyo lo vieron muy ajustado y no acabaron de disfrutarlo...por eso te digo, es algo tan subjetivo que decir que da tiempo de sobras....pues depende
Bueno, paso de darle mas vueltas xD es siempre lo mismo jeje que calculen y decidan, que cada cual conoce su ritmo, su forma de viajar etc...¿no?
Indiana Jones Registrado: 27-07-2012 Mensajes: 1860
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Estoy de acuerdo con ambos.
Por un lado yo, sobre todo antes, si un lugar me gustaba "a primera vista" ya lo apuntaba para el itinerario.
Sin embargo, después de algún chasco viendo in situ lo que creía por fotos que era la octava maravilla, ahora apunto, pero antes de meterlo en el itinerario final le doy muchas vueltas. A veces no hay más remedio que ver algún sitio "a la carrera", pero yo lo prefiero; por el contrario a veces he ido a sitios que si lo sé los hubiera quitado y le hubiera dado más tiempo a otros.
Siempre queda esa duda de que, aunque te digan que no vale la pena, tu quieres comprobarlo por ti mismo, pero es normal.
Yo, si tengo tiempo, si iré a Hakone, por el tema de pillar esa panorámica, pero es demasiado capricho por una foto y por unas vistas, y mirando todo lo que tengo para ver en Japón, es cuestión de ir descartando.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Bueno, hay gente que dice que Venecia no vale la pena por lo mal que huele y por la cantidad de turistas que hay. Cuando alguien habla de que algo no vale la pena, me interesan más sus argumentos que sus afirmaciones, así sé por dónde van los tiros.
Yo también prefiero ver algo rápido que no verlo. Si después, puedo volver con más calma, mejor que mejor. Fue precisamente lo que hicimos con Londres, Roma, Florencia o Venecia.
La verdad es que si de Hakone solo te llama la cuestión de ver el Fuji, ya te digo que es mucho mejor ir a la zona de los Cinco Lagos, donde además tienes otras cosas también para ver (además de los lagos, cascadas, cuevas de lava y hielo, el Mar de Árboles...) que a lo mejor te llaman más la atención.
Hola!!!! Espero no preguntar algo que ya se haya preguntado antes.... Pero ahora mismo no me puedo poner a leerme 100 páginas de foro... Así que lo siento si me repito!!!
Estoy organizando la parte de mi viaje que incluye la subida a Mt Fuji y al visita a Hakone (tres días).
Mi ruta es:
-- el día 1, llego desde Kyoto en tren, y hago la ruta circular sólo hasta Togendai, donde cogeré bus hasta Gotemba y de ahí a Kawaguchiko. Sólo me entretendré un poco en la zona de Owakudani, porque el día va "cargadito" de viajes....
- día 2. Subida al Fuji
- día 3. Vuelta a Togendai y hacer lo parte que nos queda de Hakone (lago Ashi/Hakone - Machi/Moto Hakone). Aún no he decidido si ese día dormiremos en Hakone o Tokyo.
Mis dudas son:
** la primera, para los que hayáis hecho un poco la zona,¿es factible el día 1? Mi idea es salir de Kyoto en el JR de las 8:30 que tarda dos horas hasta Odawara. Aunque se que va a ser un poco paliza, creo que es factible pero igual estoy equivocada....
** en cuanto al transporte entre Gotemba y Kawaguchiko, tengo una GRAN duda. He leído en el inestimable y utilísimo blog de Termico que hay buses de Fujikyu que hacen el trayecto entre Gotemba y Kawaguchiko en una hora. Pero si yo busco en su web, la única opción que encuentro es un bus que va desde Tokyo a Kawaguchiko pasando por Gotemba, pero parece que en Gotemba sólo se puede bajar, no subir. ¿¿¿????? ¿Alguien que haya hecho este trayecto me puede confirmar si existe ese bus, y dónde puedo consultar sus horarios? Me gustaría tener una indicación más clara del horario que tiene para poder organizarme bien.
Indiana Jones Registrado: 27-07-2012 Mensajes: 1860
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Joamra Escribió:
Bueno, hay gente que dice que Venecia no vale la pena por lo mal que huele y por la cantidad de turistas que hay. Cuando alguien habla de que algo no vale la pena, me interesan más sus argumentos que sus afirmaciones, así sé por dónde van los tiros.
Yo también prefiero ver algo rápido que no verlo. Si después, puedo volver con más calma, mejor que mejor. Fue precisamente lo que hicimos con Londres, Roma, Florencia o Venecia.
La verdad es que si de Hakone solo te llama la cuestión de ver el Fuji, ya te digo que es mucho mejor ir a la zona de los Cinco Lagos, donde además tienes otras cosas también para ver (además de los lagos, cascadas, cuevas de lava y hielo, el Mar de Árboles...) que a lo mejor te llaman más la atención.
Tu eres de los "míos" jajaja.
Si, la de los cinco lagos está en proceso de estudio porque sé que es la mejor opción para el Fuji y una excursión que tengo marcada como segura (siempre que el tiempo atmosférico acompañe). Hakone ya veremos, sólo si sobra algo de tiempo y la puedo encajar.