Foro de Japón y Corea: Foro de viajes a Japón y Corea: Tokio, Kyoto, Nikko, Nara, Osaka, Shirakawago, Monte Fuji, Hakone, Takayama, Hiroshima, Seul, Busanz.
Puede ser mucho tute el día 10, porque llegar a primera hora cuando abren el parque de Okayama implica coger el tren en Kioto de las 5:44 de la mañana (llegas a las 7:15 a la estación de Okayama y a las 7:30 abren el parque, por lo menos en julio). Pero es la mejor manera de aprovechar el día y que tengas tiempo para visitar Okayama, Hiroshima y Miyajima en esa jornada. Eso fue lo que hicimos nosotros e incluso volvimos de Miyajima a Hiroshima para dormir. Si quieres lo puedes llevar algo más relajado contando que duermes en Miyajima y le puedes dedicar también algo de tiempo por la mañana del 11, ya que la visita a Himeji por el camino de ruta a Tokio no implica tanto tute.
Verás, a Tokio no le dedicas casi 7 días. Estoy hablando de dedicarle días en exclusiva a Kioto y Tokio, a las ciudades en sí, no los días que vas a dormir en una otra ciudad o los que le vas a dedicar a las excursiones que haces desde cada una de ellas y llevan el día completo. En tu plan solo le dedicas dos días completos a Tokio (los otros días estás fuera de excursión visitando otros sitios más o menos cercanos), cuando lo mejor sería dedicarle tres. Los tres de Kioto completos los tienes si le dedicas los días 7 (llegando lo más temprano posible), 8 y 9 (yendo a Osaka solo por la noche a cenar a Dotombori y dedicando el resto del día a Kioto). Después, lo que se suele hacer desde Kioto es Nara, Fushimi-Inari (queda cerca de Kioto y podrías hacer una pequeña escapada, aunque en Kioto hay cosas suficientes para ver durante los 3 días) y ya, bastante más lejos, Hiroshima y Miyajima. Tal como te indicaba, al contar solo con 11 días hay que prescindir de algo y no es que Nara no valga la pena, pero para mí sería lo primero prescindible en lugar de los otros lugares que incluyes. Es peor tener que prescindir de Takayama/Shirakawago. Pero para incluir Nara y Takayama habría que contar por lo menos con 14 días completos.
Puede ser mucho tute el día 10, porque llegar a primera hora cuando abren el parque de Okayama implica coger el tren en Kioto de las 5:44 de la mañana (llegas a las 7:15 a la estación de Okayama y a las 7:30 abren el parque, por lo menos en julio). Pero es la mejor manera de aprovechar el día y que tengas tiempo para visitar Okayama, Hiroshima y Miyajima en esa jornada. Eso fue lo que hicimos nosotros e incluso volvimos de Miyajima a Hiroshima para dormir. Si quieres lo puedes llevar algo más relajado contando que duermes en Miyajima y le puedes dedicar también algo de tiempo por la mañana del 11, ya que la visita a Himeji por el camino de ruta a Tokio no implica tanto tute.
Verás, a Tokio no le dedicas casi 7 días. Estoy hablando de dedicarle días en exclusiva a Kioto y Tokio, a las ciudades en sí, no los días que vas a dormir en una otra ciudad o los que le vas a dedicar a las excursiones que haces desde cada una de ellas y llevan el día completo. En tu plan solo le dedicas dos días completos a Tokio (los otros días estás fuera de excursión visitando otros sitios más o menos cercanos), cuando lo mejor sería dedicarle tres. Los tres de Kioto completos los tienes si le dedicas los días 7 (llegando lo más temprano posible), 8 y 9 (yendo a Osaka solo por la noche a cenar a Dotombori y dedicando el resto del día a Kioto). Después, lo que se suele hacer desde Kioto es Nara, Fushimi-Inari (queda cerca de Kioto y podrías hacer una pequeña escapada, aunque en Kioto hay cosas suficientes para ver durante los 3 días) y ya, bastante más lejos, Hiroshima y Miyajima. Tal como te indicaba, al contar solo con 11 días hay que prescindir de algo y no es que Nara no valga la pena, pero para mí sería lo primero prescindible en lugar de los otros lugares que incluyes. Es peor tener que prescindir de Takayama/Shirakawago. Pero para incluir Nara y Takayama habría que contar por lo menos con 14 días completos.
Joamra, según tus últimos consejos quedaría así, ¿no?:
• 03/05/16: Llegada Tokio a las 18:30. Alojamiento y primer paseo.
• 04/05/16: Tokio - Shibuya, Shinjuku, Ueno…
• 05/05/16: Tokio - 5 lagos / Hakone
• 06/05/16: Tokio - Kamakura / Yokohama - Tokio. Comienza JR PASS.
• 07/05/16: Tokio - Kioto. Alojamiento y primer contacto.
• 08/05/16: Kioto.
• 09/05/16: Kioto - Osaka - Kioto.
• 10/05/16: Kioto - Okayama - Hiroshima - Miyajima.
• 11/05/16: Miyajima - Himeji - Tokio
• 12/05/16: Tokio (excursión a Nikko). Fin de la JR Pass.
• 13/05/16: Tokio
• 14/05/16: Tokio
• 15/05/16: Desplazamiento hotel-aeropuerto a las 5. Vuelo a las 7.35.
Lo bueno de esta última modificación es que estiro un día más la JR y con ella podemos ir a Niko.
La duda que me queda es: parece que el trayecto del día 11 Miyajima-Tokio es bastante pesado. ¿No sería mejor parar por el camino en alguna zona y hacer noche? Perdería un día en Tokio pero el viaje sería más suave y podríamos conocer algo más.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Entre Miyajima y Tokio, al visitar el castillo de Himeji dedicándole por lo menos más de dos horas, no se ta va a hacer tan pesado. Además, de Hiroshima a Himeji es entre 1 hora o hora y media en shinkansen y de Himeji a Tokio, 3 horas y 40 minutos. La verdad que ese tiempo en shinkansen, con la parada en Himeji, se hace realmente muy llevadero.
Por otra parte y sin lugar a dudas, es una opción mucho mejor que perder un día de Tokio. Dudo que haya alguna otra cosa por el camino que justifique perder un día de Tokio cuando puedes disponer de 3 días en lugar de 2.
Un par de apuntes: si haces el trayecto Tokio-Kioto por la tarde, ganas una mañana en Kioto, que no vas sobrado y hay muchos templos que visitar; si decides hacer noche de camino a Tokio, no te preocupes si no metes Kamakura en el JR Pass, que es barato (no es el caso de Nikko).
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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El problema es que Kamakura y Yokohama le va a llevar el día entero (nosotros volvimos de Yokohama a las 9 de la noche y podríamos haber visitado más cosas en ambas ciudades), así que tendría que coger un tren nocturno de Tokio a Kioto. Pero a las 8:03 pm sale el último shinkansen directo Tokio-Kioto: www.hyperdia.com/ ...m_target=7 , las otras opciones tardan muchísimo tiempo. Tendría que volver antes de Yokohama, porque me imagino que las maletas las tendrá en el alojamiento de Tokio. Me parece más lógico que salga temprano de Tokio a la mañana siguiente. Sería el shinkansen que sale de Tokio a las 6:26 y llega a las 9:14 a Kioto: www.hyperdia.com/ ...m_target=7 .
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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La única opción posible sería cambiar el día 4 por el 6, pero dejaría fuera del JR Pass Kamakura / Yokohama. Yo no lo haría. Entre otras cosas porque en Tokio es también interesantre moverse por las noches (Shibuya, Akihabara, Shinjuku...).
Diletante, no te entiendo. Como que si voy de Tokio a Kioto por la tarde, ¿gano una mañana?
Los alojamientos ya los tengo bastante atados, me falta decidir alguna minucia y sobre todo, saber si en alguno de los sitios a visitar finalmente cojo Airbnb...
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Hay que hacerse a la idea de que la mejor manera de aprovechar el tiempo en Japón es madrugando bastante cuando hay traslados para hacer por la mañana. Eso es positivo también porque amanece temprano, pero también anochece más temprano que aquí. Cuanto antes se cambie el chip (yo diría que no cuesta mucho cambiarlo después del desajuste de horarios de los vuelos de ida), mejor que mejor.
Aunque también es cierto que, por eso mismo, a veces viajar por la tarde-noche es también recomendable, especialmente si en el lugar en el que estás no hay mucho que hacer poco antes o después de ponerse el sol. Pero creo que esa sensación solo se puede experimentar en lugares muy concretos y no en las grandes ciudades. O cuando acabas de ver lo que tenías previsto. Por ejemplo, la visita a Nikko, si llegas por la mañana temprano, te permite que aproveches parte de la tarde-noche en Tokio.
Estmao reservando los hoteles par anuestro viaje a japón, y queremos saber qué opinaís de nuestro itinerario.
Día 1: 17.30 llegada a Osaka
Día 2 Osaka: Nos gustaría ver le castillo y el aquario
Día 3:Kyoto
Día 4:Kyoto
Día 5:Kyoto, excursión a Nara
Día 6:kyoto salida hacía Hakone
Día 7: hakone
Día 8: Shirakawago y takayama
Duda: ¿qué es mejor coger dos nochces de hotel en hakone y movernos a takayama y shirakawago o mejor dormir una noche en hakone luego ir a Takayama y por la tarde a Shirakawago dormir allí y al día siguiente ir rumbo a tokio?
Día 9:Tokio
Día 10: Tokio
Día 11: tokio
Día 12: Tokio
En principio está es nuestra idea, hemos reservado los hoteles de Osaka y de Kyoto. El resto todavía no. Además he visto que hay posibilidad de pasar noche en un templo, me gustaría saber si me lo recomendarían o no.
En shirakawa es muy difícil dormir, diría que todo está en japonés. La gente duerme en Takayama.
Mira bien la conexión desde hakone...
No se si te sale mas a cuenta ir de kyoto a takayama, ver shirakawa e ir a tokyo (haciendo noche en takayama) y desde tokyo ir a hakone...mira tema tramsportes porque el enlace hakone con takayama no lo tengo controlado.
Estmao reservando los hoteles par anuestro viaje a japón, y queremos saber qué opinaís de nuestro itinerario.
Día 1: 17.30 llegada a Osaka
Día 2 Osaka: Nos gustaría ver le castillo y el aquario
Día 3:Kyoto
Día 4:Kyoto
Día 5:Kyoto, excursión a Nara
Día 6:kyoto salida hacía Hakone
Día 7: hakone
Día 8: Shirakawago y takayama
Duda: ¿qué es mejor coger dos nochces de hotel en hakone y movernos a takayama y shirakawago o mejor dormir una noche en hakone luego ir a Takayama y por la tarde a Shirakawago dormir allí y al día siguiente ir rumbo a tokio?
Día 9:Tokio
Día 10: Tokio
Día 11: tokio
Día 12: Tokio
En principio está es nuestra idea, hemos reservado los hoteles de Osaka y de Kyoto. El resto todavía no. Además he visto que hay posibilidad de pasar noche en un templo, me gustaría saber si me lo recomendarían o no.
Muchas gracias!
Me parece muy poco tiempo para Kyoto, sobre todo si también piensas visitar algunos sitios de las afueras como Arashiyama (para mi imprescindible)
En Osaka te da tiempo a ver más cosas, el castillo y alrededores puedes verlo 2-3 horas como mucho, en el acuario no estuve pero tampoco creo que te suponga mucho tiempo.
Den Den town es esencial si te gustan las frikadas o bien del manganime o bien de los videojuegos, aquí encontrarás tiendas donde por lo general se pueden conseguir los artículos más baratos que en Tokyo.
Si aprietas un poco en Osaka a la llegada podéis dar un paseo por el centro y echaros una foto con el emblemático Glico Man, aparte también merece la pena un paseíto por el típico barrio Shinsekai con su torre Tsutentaku e incluso ir al cenar por esa zona que cuenta con múltiples restaurantes y una bonita iluminación nocturna.
Primero. ¿Creéis que disfrutaremos más de Osaka que de Nara? Teníamos los dos en la lista, pero debemos decidirnos y aunque hemos puesto Osaka en el itinerario, todo el mundo habla genial de Nara. Estamos hechos un lío con eso.
Segundo. ¿Cómo consideráis que podríamos actuar con las maletas los días 10 y 11? Me preocupa el tema de ir muy cargados. Y como no son excursiones de ida y vuelta a una base, sino de itinerario, todavía no asimilamos lo difícil que será el cambio entre transportes y estaciones cargados con maletas. Porque suponemos que las estaciones cambiarán, ¿verdad? ¿Qué hace la gente en estos casos?
Gracias mil
Última edición por Valenciano85 el Sab, 12-12-2015 10:38, editado 1 vez
Una opción sería que para el día 10 os lleveis una muda en una mochila pequeña. Y las maletas las envieis de Kyoto a Tokyo por mensajero, Kuroneko o Sagawa. No es caro y os evitais el ir muy cargados. Del otro modo os arriesgais a que en Okayama, Hiroshima o Himeji no haya taquillas libre y entonces visitar esos sitios intermedios es un completo coñazo.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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No sé hasta qué punto podréis disfrutar más o menos de Osaka o Nara, depende de vuestras preferencias porque son dos cosas distintas, una gran ciudad, con algunas visitas interesantes variadas, frente a un conjunto de templos. De todas formas, tal como te indicaba en otro post anterior, no tiene sentido que le dediquéis el día completo a Osaka cuando disponéis de tan poco tiempo en Kioto y no os va a llegar. Ese día que os falta lo dedicaría sin duda a Kioto, no a Osaka o a Nara. Por lo tanto, el día 9 lo dedicaría completo a Kioto y en todo caso iría solo a Osaka a cenar a la zona de Dotombori (es quizá lo más interesante de Osaka, además de visitar el castillo), si os apetece, porque en Kioto también hay opciones interesantes como hacerlo en Pontocho. Nara está bien, pero, tal como también te indiqué, templos similares e incluso mejores los vas a ver en otras partes como en Kioto, Nikko, Kamakura y Miyajima, así como los ciervos sueltos también en esta última zona.
Sobre las maletas, lo que te indica Susej es lo que solemos hacer casi todos cuando nos desplazamos a Hiroshima/Miyajima: enviarlas de Kioto a Tokio. Tal como te indica, el servicio es barato y funciona muy bien: www.losviajeros.com/ ...hp?t=73301 .
Primero. ¿Creéis que disfrutaremos más de Osaka que de Nara? Teníamos los dos en la lista, pero debemos decidirnos y aunque hemos puesto Osaka en el itinerario, todo el mundo habla genial de Nara. Estamos hechos un lío con eso.
Segundo. ¿Cómo consideráis que podríamos actuar con las maletas los días 10 y 11? Me preocupa el tema de ir muy cargados. Y como no son excursiones de ida y vuelta a una base, sino de itinerario, todavía no asimilamos lo difícil que será el cambio entre transportes y estaciones cargados con maletas. Porque suponemos que las estaciones cambiarán, ¿verdad? ¿Qué hace la gente en estos casos?
Gracias mil
Todo depende de los gustos como te han dicho, a mi me encantan Osaka y Nara, y me costaría decidirme por una sola.
Nara para mi tiene el mejor parque de los que he visitado en Japón, y el templo del buda gigante me gustó más que ningún otro en mi viaje. Echar una mañana en Nara creo que debe ser innegociable en cualquier Itinerario.
En cuanto a Osaka pues es una gran ciudad con cosas muy interesantes que ver, tu tendrías que decidir si prefieres zonas verdes, ciervos y naturaleza o visitar la segunda metropolis de Japón después de Tokyo.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Evidentemente que la cuestión va en gustos, pero a mí realmente me parecieron mucho más interesantes los parques de Kanazawa, Okayama o los jardines de algunos templos de Kioto (por no citar el Templo del Musgo, muy poco visitado por occidentales) que el parque de Nara, que no le vi mucho de particular. Por lo que se refiere a los templos en sí e independientemente de que tuvieran un Buda gigante dentro o no (también lo hay en Kamakura, aunque de otro estilo, pero igual de espectacular y bonito), me parecieron más interesantes que el Todaiji de Nara los templos de Nikko, el Daisho-in de Miyajima o el Hase-dera de Kamakura. Por eso no creo que visitar Nara sea tan imprescindible, ni tampoco Osaka, si eso supone eliminar un día en Kioto y aprovechar solo dos días completos, que no llegan. Si sobrara el tiempo, tanto Nara como Osaka son más que dignos de visitar, pero estamos hablando de un recorrido por Japón de 11 días completos en los que, por desgracia, no se puede meter todo y hay que seleccionar. Teniendo esto en cuenta, yo no cambiaría un día en Osaka o Nara por Kioto, cuando solo se le van a dedicar 2 días, o tampoco cambiara Osaka o Nara por Kamakura y Yokohama (disfrutas de visitar en el mismo día tanto templos y naturaleza como una pequeña ciudad, Kamakura, y otra gran ciudad, Yokohama) o Nikko, para mí los templos más vistosos de Japón, tanto por su arquitectura como por sus tallas, por no decir que Nikko tiene también naturaleza que ofrecer que no tiene por qué quedar en un segundo plano ni mucho menos (por no decir que la naturaleza en Nikko es "natural", mientras que la de Nara es "domesticada", artificial).
Willy Fog Registrado: 15-12-2008 Mensajes: 13015
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Yo no coincido con Joamra. Aunque el parque en si no me parece interesante, tanto el Todaiji como el museo q contiene el tesoro nacional son de visita obligada en un viaje a Japón.
Y no creo q sea una cuestión de gustos. No es por eso q es Patrimonio de la Humanidad.
Lo que si está claro q si todo no se puede ver hay q sacrificar cosas, y en ese pto si coincido q Osaka puede quedar fuera del plan.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Javigar, la cuestión de que algo sea patrimonio de la humanidad no es criterio más que suficiente. Hay muchos motivos por los que un bien cultural puede ser declarado patrimonio de la humanidad y a uno le puede gustar más unos que otros. Y sí es una cuestión de gustos, porque alguno de ellos te puede dejar frío por muy patrimonio de la humanidad que sea. Puede tener más valor histórico que propiamente ser algo impresionante, mientras que otro puede tener tanto valor histórico y que también te deje con la boca abierta.
El Todaiji está muy bien y el tesoro también, pero, por no repetirme, yo no los cambiaría por nada de lo que indico arriba. Estamos hablando de ajustarse a un recorrido de 11 días completos en Japón, no más ¿Tú cuáles dejarías fuera por ir a Nara? ¿Un día en Kioto con lo que solo dispondrías de dos completos? ¿Nikko? ¿Kamakura y Yokohama? Yo, sin restarle ningún mérito a los atractivos de Nara, desde luego que no. Por no liarla más, Takayama y Shirakawago deberían ser también de visita obligada en cualquier viaje a Japón, pero a ver quién lo calza en un recorrido de 11 días. No solo habría que prescindir de Nara, quizá también de alguno de los otros que indico, porque Takayama y Shirakawago no se pueden hacer en un día sin prescindir de pasar la noche allí.
Sí estoy de acuerdo contigo en que Osaka es más prescindible frente a las otras opciones, sin dejar de tener su interés: aparte de otras visitas secundarias, el castillo, aunque reconstruido (lo cual también permite disfrutar de una buena exposición en el interior de la torre), es de los mejores de Japón; el ambiente de Osaka, especialmente en la zona de Dotombori, tanto en el aspecto de la "fauna" humana como por su atractivo nocturno, no tiene nada que envidiar a Tokio. Por lo demás, el resto de Osaka es bastante prescindible.
Última edición por Joamra el Sab, 12-12-2015 14:16, editado 1 vez