Indiana Jones Registrado: 05-09-2012 Mensajes: 4824
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@josep7778:
En este caso solo pasa por Las vegas porque vuela allí, ya que a la ciudad va a la vuelta de GC/antelope/MV.
Si coge coche en LAX, entonces ya no le interesa pasar por Las vegas y mejor ir directo hacia GC.
¿Los 150€ los cinco incluye la primera maleta? porque suelen ser 25$ cada una. Si empiezas a sumar...
Y el gasto de coche también compensa en parte los gastos en transporte público en LA
Buenas noches Milo88 y josep7778
Acabo de reservar coche desde Los Angeles hasta el final del viaje para tener coche los días que estoy allí y anular vuelo desde Los Angeles a Las Vegas.
Cuando salga de los Angeles voy a hacer noche en Noodles y luego de allí a Tusayan.
Tengo que revisar que se puede ver desde LA hasta Noodles y luego hasta Tusayan.
La verdad que esa opción que me dijisteis es mucho mas económica que la otra (Traslado Aeropuerto Los Angeles a Hotel y vuelta, Taxis en LA, Vuelo, maletas, Hotel Las Vegas etc).
He echado cálculos y puedo haberme ahorrado mas de 300 Euros.
Muchas gracias.-
Indiana Jones Registrado: 05-09-2012 Mensajes: 4824
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Entre LA y Neddles tienes calico y poco más. Como te decía siempre puedes apurar el tiempo en los Ángeles, ver Cálico con las últimas horas de la tarde y hasta neddles aunque sea de noche no pasa nada.
Hasta tusayan tienes la ruta 66 por kingman, peach springs, seligman y williams.
Indiana Jones Registrado: 24-04-2007 Mensajes: 3542
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HOla, tengo este itinerario con la ayuda inestimable de Milo y Univad
Viernes Día 10 vuelo y llegada a LA
Sábado Día 11 LA – Kingman (4h40m – 512 kms) (viendo Barstow, cálico, oatman) Noche En Kingman
Domingo Día 12 Kingman (lo mejor de la ruta 66 està entre kingman y williams Gran canyon (2h45 – 280 km) Noche en GC Village / Tusayan
Lunes Día 13 Gran Canyon Noche en GC Village / Tusayan
Martes Día 14 Gran Canyon (dormir a mitad camino a MV) – Monument Valley visita mediodía/tarde haciendo Loop (3h – 282 km) Noche en MV o cerca. Podría dar tiempo a visitar Navajo National Museum y/o Goosenecks SP antes de MV
Miércoles Día 15 Monument valley – Page (antelope canyon/Horsehoe) – dormir en kanab (2h – 200 km) Intentar visita Antelope sobre las 11h mañana – por la tarde posiblidad ir a Coral Pink Dunas – noche en kanab (dunas esta a 30’)
Jueves Día 16 kanab (kanab está a 1h30 de Bryce) – Bryce canyon (desde page a Bryce 2h30 – 250 kms) dormir entre Bryce y zion (Glendale, orderville.. ¿) Día en Bryce Canyon
Viernes Día 17 Bryce canyon y camino a Zion national park (se accede en bus) (2h – 140 kms) Día en Zion y noche en Hurricane (40’ desde zion a hurricane)
Sábado Día 18 De Hurricane a Las Vegas, visitando Valley of Fire (220 km – 2h20m)
Domingo Día 19 Las Vegas
Lunes Día 20 Las Vegas – presa Hoover y camino a Death Valley (dante’s view, Zabriskie Point), noche en DV (posibilidad no ir a DV)
Y la zona de Death Valley no la veo clara, mi mujer dice que no le llama la atención y estoy barajando otras opciones, como ir desde las vegas dirección Los Angeles y estar un par de días en zona de playa por allí, pero qué me recomendaríais?
Esto es lo que tenía.. Pero quisiera hacer algún cambio como digo anteriormente
Martes Día 21 death valley – Mojave (3h – 264 km)
Miércoles Día 22 Mojave a LA (155 km 1h 30)
Jueves Día 23 Los Angeles
Viernes Día 24 Los Angeles
Sábado Día 25 salida vuelo a casa por la tarde
Y llegada el domingo 26
Buenos días estamos empezando a organizar nuestra ruta por costa oeste para 5 amigos (adjunto calendario con el plan inicial) ya tenemos vuelos, coche de alquiler y algunos hoteles, ahora mismo tengo una gran duda, ¿merece la pena parar en secuoyas park? o mejor usar ese día para meter un día mas a San francisco u otro sitio? el resto del plan, lo veis viable?
Un saludo a todos, ya ire actualizando un poquito el post comentando como voy reservando y mriando todo por si a alguno el serve de ayuda.
HOla, tengo este itinerario con la ayuda inestimable de Milo y Univad
Viernes Día 10 vuelo y llegada a LA
Sábado Día 11 LA – Kingman (4h40m – 512 kms) (viendo Barstow, cálico, oatman) Noche En Kingman
Domingo Día 12 Kingman (lo mejor de la ruta 66 està entre kingman y williams Gran canyon (2h45 – 280 km) Noche en GC Village / Tusayan
Lunes Día 13 Gran Canyon Noche en GC Village / Tusayan
Martes Día 14 Gran Canyon (dormir a mitad camino a MV) – Monument Valley visita mediodía/tarde haciendo Loop (3h – 282 km) Noche en MV o cerca. Podría dar tiempo a visitar Navajo National Museum y/o Goosenecks SP antes de MV
Miércoles Día 15 Monument valley – Page (antelope canyon/Horsehoe) – dormir en kanab (2h – 200 km) Intentar visita Antelope sobre las 11h mañana – por la tarde posiblidad ir a Coral Pink Dunas – noche en kanab (dunas esta a 30’)
Jueves Día 16 kanab (kanab está a 1h30 de Bryce) – Bryce canyon (desde page a Bryce 2h30 – 250 kms) dormir entre Bryce y zion (Glendale, orderville.. ¿) Día en Bryce Canyon
Viernes Día 17 Bryce canyon y camino a Zion national park (se accede en bus) (2h – 140 kms) Día en Zion y noche en Hurricane (40’ desde zion a hurricane)
Sábado Día 18 De Hurricane a Las Vegas, visitando Valley of Fire (220 km – 2h20m)
Domingo Día 19 Las Vegas
Lunes Día 20 Las Vegas – presa Hoover y camino a Death Valley (dante’s view, Zabriskie Point), noche en DV (posibilidad no ir a DV)
Y la zona de Death Valley no la veo clara, mi mujer dice que no le llama la atención y estoy barajando otras opciones, como ir desde las vegas dirección Los Angeles y estar un par de días en zona de playa por allí, pero qué me recomendaríais?
Esto es lo que tenía.. Pero quisiera hacer algún cambio como digo anteriormente
Martes Día 21 death valley – Mojave (3h – 264 km)
Miércoles Día 22 Mojave a LA (155 km 1h 30)
Jueves Día 23 Los Angeles
Viernes Día 24 Los Angeles
Sábado Día 25 salida vuelo a casa por la tarde
Y llegada el domingo 26
Death Valley es bajarse y hacerse la foto, no esperes mucho mas, suele ser destino fijo de toda ruta por que pilla de camino entre Yosemite y Las vegas, pero si no te pilla de camino y te obliga a perder tiempo yo lo veo prescincible.
Indiana Jones Registrado: 05-09-2012 Mensajes: 4824
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djemilio84 Escribió:
buenos días estamos empezando a organizar nuestra ruta por costa oeste para 5 amigos (adjunto calendario con el plan inicial) ya tenemos vuelos, coche de alquiler y algunos hoteles, ahora mismo tengo una gran duda, ¿merece la pena parar en secuoyas park? o mejor usar ese día para meter un día mas a San francisco u otro sitio? el resto del plan, lo veis viable?
Un saludo a todos, ya ire actualizando un poquito el post comentando como voy reservando y mriando todo por si a alguno el serve de ayuda.
Yo no iría a sequoia tal como tienes el plan porque ese día es prácticamente imposible.
Y añadiría un día más a San Francisco a cambio de uno menos en los Ángeles
Indiana Jones Registrado: 24-04-2007 Mensajes: 3542
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djemilio84 Escribió:
juanbo Escribió:
HOla, tengo este itinerario con la ayuda inestimable de Milo y Univad
Viernes Día 10 vuelo y llegada a LA
Sábado Día 11 LA – Kingman (4h40m – 512 kms) (viendo Barstow, cálico, oatman) Noche En Kingman
Domingo Día 12 Kingman (lo mejor de la ruta 66 està entre kingman y williams Gran canyon (2h45 – 280 km) Noche en GC Village / Tusayan
Lunes Día 13 Gran Canyon Noche en GC Village / Tusayan
Martes Día 14 Gran Canyon (dormir a mitad camino a MV) – Monument Valley visita mediodía/tarde haciendo Loop (3h – 282 km) Noche en MV o cerca. Podría dar tiempo a visitar Navajo National Museum y/o Goosenecks SP antes de MV
Miércoles Día 15 Monument valley – Page (antelope canyon/Horsehoe) – dormir en kanab (2h – 200 km) Intentar visita Antelope sobre las 11h mañana – por la tarde posiblidad ir a Coral Pink Dunas – noche en kanab (dunas esta a 30’)
Jueves Día 16 kanab (kanab está a 1h30 de Bryce) – Bryce canyon (desde page a Bryce 2h30 – 250 kms) dormir entre Bryce y zion (Glendale, orderville.. ¿) Día en Bryce Canyon
Viernes Día 17 Bryce canyon y camino a Zion national park (se accede en bus) (2h – 140 kms) Día en Zion y noche en Hurricane (40’ desde zion a hurricane)
Sábado Día 18 De Hurricane a Las Vegas, visitando Valley of Fire (220 km – 2h20m)
Domingo Día 19 Las Vegas
Lunes Día 20 Las Vegas – presa Hoover y camino a Death Valley (dante’s view, Zabriskie Point), noche en DV (posibilidad no ir a DV)
Y la zona de Death Valley no la veo clara, mi mujer dice que no le llama la atención y estoy barajando otras opciones, como ir desde las vegas dirección Los Angeles y estar un par de días en zona de playa por allí, pero qué me recomendaríais?
Esto es lo que tenía.. Pero quisiera hacer algún cambio como digo anteriormente
Martes Día 21 death valley – Mojave (3h – 264 km)
Miércoles Día 22 Mojave a LA (155 km 1h 30)
Jueves Día 23 Los Angeles
Viernes Día 24 Los Angeles
Sábado Día 25 salida vuelo a casa por la tarde
Y llegada el domingo 26
Death Valley es bajarse y hacerse la foto, no esperes mucho mas, suele ser destino fijo de toda ruta por que pilla de camino entre Yosemite y Las vegas, pero si no te pilla de camino y te obliga a perder tiempo yo lo veo prescincible.
Gracias pero entonces como organizarías los días del 21 al 25? aquí estoy perdido...
buenos días estamos empezando a organizar nuestra ruta por costa oeste para 5 amigos (adjunto calendario con el plan inicial) ya tenemos vuelos, coche de alquiler y algunos hoteles, ahora mismo tengo una gran duda, ¿merece la pena parar en secuoyas park? o mejor usar ese día para meter un día mas a San francisco u otro sitio? el resto del plan, lo veis viable?
Un saludo a todos, ya ire actualizando un poquito el post comentando como voy reservando y mriando todo por si a alguno el serve de ayuda.
Yo no iría a sequoia tal como tienes el plan porque ese día es prácticamente imposible.
Y añadiría un día más a San Francisco a cambio de uno menos en los Ángeles
Quitar un día de LA imposible por que algunso llegamos el viernes por la ncohe y otros el sabado por al noche, solo tenemos dos días enteros en L.A y uno es para universal. La pregunta es por que ves imposible visitar sequoia seria salir pronto de yosemite visitarlo durante la tarde y dormir de camino a deadth valley...
Hola a todos! Hace pocos días, que hemos decidido con la familia ir a la Costa Oeste este verano. De momento sólo tenemos los vuelos, Barcelona- San Francisco el 28/8 y volvemos por Los Angeles LAX-Bcn el 12/9. Seremos 7 personas: mi marido y yo, con nuestra hija de 7 años y un bebé de 9 meses, y luego también vienen mi hermano y mis padres (mi padre va en silla de ruedas). Sí, lo sé, no sé si somos muy atrevidos o directamente inconscientes! vaya pandilla...,jeje. La cuestión es que llevo unos días leyendo el foro, para primero de todo hacer la ruta, y me estoy volviendo lela. De momento, una primera aproximación de ruta podría ser:
Ruta Costa Oeste EEUU:
1- Martes 28/8: BCN-SFO. Llegada 15:30h
2- Miércoles 29/8: San Francisco
3- Jueves 30/8: San Francisco
4- Viernes 31/8: San Francisco
5- Sábado 1/9: SFO-Yosemite
6- Domingo 2/9: Salir de Yosemite e ir dirección a Las Vegas. ¿Dónde se puede hacer noche a medio camino aprox?
7- Lunes 3/9: Salida de dónde hayamos dormido - Death valley-Las Vegas (no podemos llegar antes a las Vegas porque nos pillaría el fin de semana, y ya he visto que los precios se disparan...)
8- Martes 4/9: Las Vegas
9- Miércoles 5/9: Las Vegas
10- Jueves 6/9: LV - Gran canyon. Hacer noche por allí cerca. ¿Dónde?
11- Viernes 7/9: GC-Page (Antelope, Bryce, Horseshoe). Los días 11 y 12, ni idea de como organizarlos y dónde dormir...
12- Sábado 8/9: Page-Monument Valley
13- Domingo 9/9: Ruta 66 dirección a Los Angeles. Si son muchas horas hacer noche por el camino...
14- Lunes 10/9: Los Angeles
15- Martes 11/9: Los Angeles (posible visita a unos amigos en San Diego)
16- MIércoles 12/9: Los Angeles - Bcn. El vuelo sale a las 21:40h, por lo que podemos aprovechar parte del día
¿Cómo lo veis? A parte de las grandes ciudades: SFO, LV y LA, en el resto no tengo claros dónde es mejor alojarse. Sobretodo, queremos priorizar el no hacer muchas horas del tirón de coche, por el bebé...
Por otro lado, he estado mirando precios de alojamientos en casi todos los puntos y en algunos casos me ha sorprendido lo caros que están... Creo que en casi ningún sitio he visto nada por menos de 100€/noche, y en la mayoría bastante por encima.
Bueno, agradeceré cualquier ayuda y consejos, de cómo organizar de la mejor manera los días.
Muchísimas gracias, por adelantado!!!
Indiana Jones Registrado: 05-09-2012 Mensajes: 4824
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Mackie Escribió:
Hola a todos! Hace pocos días, que hemos decidido con la familia ir a la Costa Oeste este verano. De momento sólo tenemos los vuelos, Barcelona- San Francisco el 28/8 y volvemos por Los Angeles LAX-Bcn el 12/9. Seremos 7 personas: mi marido y yo, con nuestra hija de 7 años y un bebé de 9 meses, y luego también vienen mi hermano y mis padres (mi padre va en silla de ruedas). Sí, lo sé, no sé si somos muy atrevidos o directamente inconscientes! vaya pandilla...,jeje. La cuestión es que llevo unos días leyendo el foro, para primero de todo hacer la ruta, y me estoy volviendo lela. De momento, una primera aproximación de ruta podría ser:
Ruta Costa Oeste EEUU:
1- Martes 28/8: BCN-SFO. Llegada 15:30h
2- Miércoles 29/8: San Francisco
3- Jueves 30/8: San Francisco
4- Viernes 31/8: San Francisco Hasta aquí bien.
5- Sábado 1/9: SFO-Yosemite El consejo es salir lo antes posible por la mañana para aprovechar la tarde en Yosemite. Son unas cuatro horas de coche. Yo diría entrar por Oakhurst y ver Mariposa Grove y Glacier Point. Lo ideal sería dormir dentro del parque, pero me imagino el precio...
6- Domingo 2/9: Salir de Yosemite e ir dirección a Las Vegas. ¿Dónde se puede hacer noche a medio camino aprox? Por la mañana ver algo del valle. Con la silla de ruedas me imagino que trails descartados, así que una vuelta por el valle y por la tarde hacer tioga road para salir por el este. La noche en torno a Mammoth Lakes. 7- Lunes 3/9: Salida de dónde hayamos dormido - Death valley-Las Vegas (no podemos llegar antes a las Vegas porque nos pillaría el fin de semana, y ya he visto que los precios se disparan...) Y sino se disparan en Yosemite. Al final no te escapas. Hoy de Mammoth Lakes a Las Vegas, pasando por Death Valley. 8- Martes 4/9: Las Vegas Añado además. Has pillado de lleno en Yosemite el puente del 3 de septiembre, ya que ese lunes es festivo nacional en USA. Qué mala suerte. 9- Miércoles 5/9: Las Vegas Depende el plan que tengáis para Las Vegas, pero si no vais a espectáculos, outlets etc, a lo mejor con un día completo os llega para ver un poco el strip, una vuelta por los casinos... 10- Jueves 6/9: LV - Gran canyon. Hacer noche por allí cerca. ¿Dónde? Yo me iría primero a Bryce que te pilla más cerca y no andas dando tumbos para arriba y para abajo 11- Viernes 7/9: GC-Page (Antelope, Bryce, Horseshoe). Los días 11 y 12, ni idea de como organizarlos y dónde dormir... Y aquí de Bryce a Page. Aunque la verdad, ya te digo desde ahora que la silla de ruedas en Antelope Canyon olvídate. Suelo de arena, desniveles, estrecho... Si tu padre no puede moverse por su propio pie no podrá acceder 12- Sábado 8/9: Page-Monument Valley Realmente si eliges Bryce no te dará tiempo de ir a Monument Valley. Sería ir hoy de Page a GC y dormir en Williams 13- Domingo 9/9: Ruta 66 dirección a Los Angeles. Si son muchas horas hacer noche por el camino... y de Williams a Los ángeles o mejor a San Diego si queréis ver a los amigos. Ambas opciones son similares aunque yo haría noche en el camino. 14- Lunes 10/9: Los Angeles Llegar a LA (o SD) y visitar la ciudad/amigos. Noche en LA 15- Martes 11/9: Los Angeles (posible visita a unos amigos en San Diego) LA 16- MIércoles 12/9: Los Angeles - Bcn. El vuelo sale a las 21:40h, por lo que podemos aprovechar parte del día
¿Cómo lo veis? A parte de las grandes ciudades: SFO, LV y LA, en el resto no tengo claros dónde es mejor alojarse. Sobretodo, queremos priorizar el no hacer muchas horas del tirón de coche, por el bebé...
Por otro lado, he estado mirando precios de alojamientos en casi todos los puntos y en algunos casos me ha sorprendido lo caros que están... Creo que en casi ningún sitio he visto nada por menos de 100€/noche, y en la mayoría bastante por encima. En los parques lo mejor siempre es dentro del propio parque, que no siempre es lo más caro. Ahora bien. Para agosto vais tardísimo en reservas porque estará todo pillado o casi completo. Es normal que lo que quede sea lo más caro.
Bueno, agradeceré cualquier ayuda y consejos, de cómo organizar de la mejor manera los días.
Muchísimas gracias, por adelantado!!!
Tienes varios handicap por la silla y el bebé. Y además no te saldrá barato porque vas a sudar para encontrar algo a buen precio, si es que lo encuentras. Alejarte mucho de los parques no te saldrá bien porque son muchos km a añadir en coche.
Por el tiempo que tienes yo descarto Monument Valley. Te añade muchos kilómetros y encima lo ideal allí es ver el anochecer/amanecer, lo que implica dormir allí, y yo creo que ahora poco o carísismo vas a encontrar en MV. Debes seleccionar para evitar km de más.
Yo haría una ruta así.
Ruta Costa Oeste EEUU:
1- Martes 28/8: BCN-SFO. Llegada 15:30h. Noche en SF 2- Miércoles 29/8: San Francisco. Noche en SF 3- Jueves 30/8: San Francisco. Noche en SF 4- Viernes 31/8: San Francisco. Noche de camino a Yosemite. Toma como base de búsqueda Modesto y Merced. Cualquier motel de carretera medianamente decente os puede servir (las habitaciones dan directo al coche) 5- Sábado 1/9: Modesto (o donde sea) - Yosemite. Salir con calma, entrar por Oakhurst y ver Mariposa Grove y Glacier Point. Lo ideal sería dormir dentro del parque. 6- Domingo 2/9: Por la mañana ver algo del valle. Una vuelta por el valle y por la tarde hacer Tioga Road para salir por el este. La noche en torno a Mammoth Lakes. 7- Lunes 3/9: De Mammoth Lakes a Las Vegas, pasando por Death Valley. 8- Martes 4/9: Las Vegas. Noche en Las Vegas 9- Miércoles 5/9: Las Vegas. A media tarde salir hacia el noreste por la I-15 y hacer noche entre St George y Cedar City 10- Jueves 6/9: De St George/Cedar a Bryce. Ver los miradores principales de Bryce y hacer noche en Kanab 11- Viernes 7/9: Kanab-Page (Antelope, Horseshoe) - Grand Canyon Village Aquí tengo la duda de qué puede hacer tu padre si no puede ir a Antelope Canyon. Horseshoe tampoco es un lugar muy apropiado para la silla. El camino es de tierra y hay que subir y bajar una pequeña colina.
Si no podéis hacer este plan, siempre podéis dedicar un poco más a Gran Cañón, que no vais muy sobrados.
Noche en Grand Canyon Village o Tusayan. 12- Sábado 8/9: Grand Canyon. Dedicar parte del día a GC y terminar con noche en Williams (o por la ruta 66) 13- Domingo 9/9: Ruta 66: Williams - Seligman - Peach Springs - Kingman - Oatman. A partir de aquí yo me iría directo a San Diego para ver los amigos. Apenas es un poco más de trayecto que LA y os ahorráis un tramo LA-SD.
Después de Oatman, una vez entrado en California, sería tomar rumbo sur por la 95 a Palo Verde y la 78 a Brawley. Noche en Brawley o similar 14- Lunes 10/9: Visita a amigos y al atardecer subir hacia LA. Noche en LA 15- Martes 11/9: Los Angeles. Noche en LA 16- MIércoles 12/9: Los Angeles - Bcn. El vuelo sale a las 21:40h, por lo que podemos aprovechar parte del día
Guauu, Milo88, mil millones de gracias!!! Qué dominio del recorrido! La verdad es que la ruta que propones me parece impecable! Creo que la seguiré toda al dedillo, jeje. Mi única duda es, verías factible el día 9 pasar también la noche en Las Vegas y al día siguiente ir a Bryce y dormir en Kanab? Sé que serán muchos más km's, pero aprovecharíamos una noche más en Las Vegas, que creo que nos atrapará..., jiji.
Los tours en Antelope ya he visto que no son aptos para sillas de ruedas, pero bueno, ya sabemos que habrán limitaciones. Mis padres no harán el tour y se quedarán con el bebé.
Indiana Jones Registrado: 05-09-2012 Mensajes: 4824
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De Las Vegas a Bryce Canyon hay unos 400-420km. Eso supone unas cuatro horas de coche, y además hay que contar una hora más por el cambio de huso a la hora de las Montañas. Ten en cuenta por tanto, que si salieras a las ocho de la mañana de Las vegas, llegarías a Bryce a la una de la tarde, hora local.
Comprendo que la noche en Las Vegas pueda atrapar, pero al día siguiente lo vais a notar mucho en la paliza de coche y después el parque; y al final otra hora y media de coche hasta Kanab.
Ya no estoy diciendo de hacer esas cuatro horas en la tarde el 8, pero sí al menos un par de horas hasta St George, Cedar city o por donde veáis. Además será seguro mucho más barato que LV.
Tened cuidado dónde se "quedan con el bebé". Aunque sea septiembre, el calor puede ser importante. No digo que los vayas a dejar encerrados en el coche, eh?
Jajaja, tranquilo, habíamos pensado que se quedaran en el hotel, fresquitos, mientras nosotros realizamos la visita
En cuanto a hacer una noche más o menos en LV, lo que dices tiene toda la lógica... Lo pondré en común con el resto de la familia, a ver ellos cómo lo ven.
Muchísimas gracias, de verdad! Ahora, una vez trazada la ruta, me voy a poner al lío con los alojamientos, porque estoy "flipando" de lo lleno que ya está todo y de los precios...
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@SARANEREA, paso tu mensaje al hilo específico. No puedes colocar todo tu planing de viaje en el hilo de itinerarios por una ciudad, para eso ya están los hilos específicos, en los que has escrito ya alguna vez. En el hilo adecuado te podrán ayudar mejor y tu podrás encontrar información con tan solo mirar los itinerarios que otros usuarios han colgado antes.
Perdon alejandria pense que estaba en el hilo adecuado.
El tema de leer si que estoy leyendo lo que pasa es que no se que día en segun que sitio de la ruta lo tengo que poner para sacar entradas anticipadas deberia colocarlo. Perdon de nuevo y gracias