He llegado hace unos días de mi viaje por Peru, y todo ha ido perfecto. Quiero agradecer a Club de Vacaciones Peru, que se encargo de toda la organización del viaje, y todo salió perfecto, disfrutamos del país, sus gentes y sobre todo su gastronomía, que es muy buena. Quiero agradecer especialmente a Jefferon, que se encargo del viaje, Eric, el chofer y Julio Cesar en Cuzco, además de todos los guías que nos atendieron.
Muchas gracias y espero que mis amigos puedan pronto disfrutar de vuestras atenciones.
VIVIENDO EL TURISMO CONSCIENTE. UNA AUTÉNTICA EXPERIENCIA DE VIDA.
Ecuador es un país con una gran diversidad en su interior. Lleno de sabores, sensaciones, formas de entender el mundo que nos recuerdan que estamos vivos con cada paso que damos. Ecuador es un país que nos invita a amar la vida.
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En junio de 2011 nace el concepto de Turismo Consciente de la mano del Ministerio de Turismo de Ecuador, respaldado por la Constitución de la República del Ecuador y los objetivos del Plan Nacional del Buen Vivir, que ofrecieron una nueva oportunidad para mejorar el mundo en el que vivimos.
Una propuesta diferente, reflexiva e innovadora que tiene su principal fundamento en la relación entre el ser humano y la naturaleza. Una experiencia de vida transformadora que se basa en el bienestar físico y espiritual del ser humano, dirigido a combinar el placer generado por la práctica de turismo con la búsqueda de la auténtica felicidad logrando una verdadera transformación en el estilo de vida.
El Turismo Consciente, por tanto; es un pacto de convivencia y de respeto mutuo entre los turistas y las comunidades con el patrimonio natural y cultural. Se ha avanzado en los principios del desarrollo sostenible, sostenibilidad, responsabilidad y ética, promoviendo la paz, la amistad, el respeto y el amor a la vida como la esencia del turismo. Es un concepto vivo y dinámico, una experiencia de dar y recibir.
Este concepto y propuesta ecuatoriana es tan importante a nivel mundial que obtuvo un reconocimiento especial por parte de la Organización Mundial del Turismo en el marco de la XIX Asamblea General de la OMT, realizada en Gyeongju (Corea del Sur).
El canto de los pájaros, la frescura del aire, cada gota de agua, el susurro de los animales, el olor de la tierra, el sonido de la respiración de las ballenas, la sonrisa de la gente, el patrimonio cultural y la riqueza de su historia. Cada rincón del Ecuador está lleno de vida. Y viajando y adentrándonos entre los sabores, los perfumes, las costumbres, las múltiples tradiciones y la cultura del pueblo son algunas de las muchas maneras de vivirla. El objetivo del Turismo Consciente es hacer que la magia de los lugares que visitamos contribuya a transformar nuestra experiencia y a hacernos reflexionar sobre la vida y su significado. Un nuevo concepto de turismo que marcará una nueva era.
Nerega.
Yo discrepo con todo el respeto por supuesto, con francis.
Ecuador apenas conozco el sur un poco, pero por Perú, llevo viajando 7 años de forma intermitente y salvo que a lo “fundamental“ le llamemos Machu picchu, es un país que no terminas de ver nunca.
No obstante, con 25 dias, yo que tu optaría por uno de los dos paìses, con calma y dejar para otra ocasión el segundo. Lo contrario sería hacer un rally por ambos paìses.
Pero vamos, es mi opinión.
Estoy pensando hacer un viaje de unos 25 días en octubre desde España y había pensado en hacer un combinado Ecuador - Perú por libre, ¿que os parece la idea? He mirado vuelo y me sale madrid - quito y lima - madrid por 780€, ¿Creeis que hay tiempo suficiente o mejor me centro solo en un país?
Depende la profundidad con que quieras ver cada uno de ellos, pero para ver lo fundamental, desde mi punto de vista tienes suficiente.
Jaitowerch
Puedes ir a migración para extender tu estancia, si no, simplemente sales y vuelves a entrar. Por Chile o Ecuador son las dos opciones mas comodas, puesto que puedes volar hasta Tumbes donde el aeropuerto esta a 45 minutos de la frontera o bien a Tacna, que el aeropuerto esta a unos 30 minutos de la frontera. Yo me pegue 4 años en Perú entrando y saliendo cada vez que se me cumplía el plazo, muchas veces con el plazo ya cumplido.
Kaoz,
Si entras por Brasil, supongo que en aduanas de Brasil te pediran solo pasaporte, con el sello de entrada al país, ahi te sellan la salida y entrada al Perú. Para salir del Perú el mismo procedimiento, te piden pasaporte con sello de entrada y la tarjeta andina, que te la dan al entrar al país, si pierdes la tarjeta andina, te toca hacerla de nuevo en migraciones, multa al canto, tambien me ha pasado.
Cpfrism,
No me suena que haya que pagar en aduanas, si hay que pagar algo, no creo que sea mas de 20 o 30 soles, pero me suena que nada, si fuera mas pasta que eso, lo recordaria.
Neretxu78,
Por tierra en autobús son unas 24 horas, si lo haces directo, compra sorochepil o alguna pastilla para el mareo, porque si no, según vas tomando altura, lo vas a pasar mal.
Ecuador, es un país privilegiado, y más si tenemos en cuenta toda su riqueza cultural y arqueológica. Desde el complejo Arqueológico de Cochasqui pasando por el camino del Inca y las Ruinas de Pucara o el yacimiento arqueológico Las Tolas son solo algunos de los muchos lugares cargados de historia y tradición existentes en cualquiera de las 24 provincias que componen este país andino.
Sólo en la provincia de Pichincha podemos encontrar destinos para los apasionados de la arqueología como Pucará de Rumicucho, el Parque Ecológico y Arqueológico Rumipamba, el Parque Arqueológico de Tulipe, el Complejo Arqueológico Pambamarca, Pucará de Quito Loma, el Museo de Sitio Arqueológico "La Florida" y el destacado Complejo arqueológico de Cochasqui cuyas pirámides se consideran el sitio arqueológico más importante en la región andina norte del Ecuador. Se encuentran a tan sólo 45 minutos al norte de Quito. Se cree que fueron construidas por los Caras entre 950 dC y 1550 dC. Cochasquí es un testimonio tangible de una cultura del pasado y de la arquitectura prehispánica y está formado por 15 pirámides truncadas hechas con un material volcánico del entorno denominado Cangahua y situadas en la línea ecuatorial. En la actualidad, el Complejo tiene un museo etnográfico al aire libre que muestra el modo de vida de los cochasquíes.
En la provincia de Manabí destacan sitios arqueológicos tales como el Museo del Sitio Agua Blanca, Japotó, el Cerro de Hojas Jaboncillo y el Museo del Sitio Arqueológico Salango o en la provincia de Cañar en donde encontramos el Complejo Arqueológico Tambo – Coyoctor, Cojitambo y el Parque Arqueológico Ingapirca de los incas que tiene por lo menos 500 años de existencia respecto al Complejo Arqueológico. El lugar cuenta con un completo museo arqueológico y etnográfico en el se puede adquirir literatura relativa al sitio y un almacén de artesanías con atractivos recuerdos elaborados por el pueblo Cañarí.
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El Camino del Inca, las Ruinas de Pucara, las Ruinas de todos los Santos en la provincia de Azuay y el Parque Arqueológico de Pumapungo que se encuentran ubicadas en medio de la región de Ingapirca, al norte de la ciudad de Cuenca, son otros de los muchos lugares arqueológicos que pueden visitarse en Ecuador. Hoy en día se sigue investigando sobre la posibilidad de que el yacimiento de Pumapungo, barrio administrativo y religioso, fuese parte de la ciudad de Tomebamba, siendo reconocida por arqueólogos e historiadores como provincia o territorio organizativo y administrativo del Imperio Inca donde sí se constatarían cuatro centros principales: Hatun Cañar, Pumapungo, Cañaribamba y Molleturo. Durante las excavaciones arqueológicas realizadas entre 1981 y 1990, se han recuperado más de dos millones de fragmentos y piezas enteras de cerámica, piedra, concha, hueso y metal que se exhiben en el Museo de sitio Pumapungo.
Por otro lado en la provincia de Santa Elena podemos encontrar tesoros arqueológicos tales como el Museo del Sitio Arqueológico Amantes de Sumpa, el Museo del Sitio Arqueológico Valdivia y el Complejo Cultural Real Alto que desde hace cerca de 30 años ofrece a sus visitantes la posibilidad de observar uno de los asentamientos agroalfareros, con aldea y centro ceremonial, más antiguos del continente. Se trata de un lugar que muestra la forma de cómo las relaciones sociales determinaron la lógica urbanística de los... Leer más ...
Acabo de leer tus diarios de la selva y me han gustado mucho, necesito, si no es mucho pedir que me eches una mano.
Este finde viajo al Perú, ya conozco un poco el país, pero esta vez voy a entrar por Ecuador, desde Guayaquil he encontrado un buen precio, voy a pasar allí los próximos 6 meses en un trabajillo que me ha surgido, pero tengo la primera semana libre para viajar un poco y como entro por el norte, tenia previsto hacerme una ruta por mi cuenta por allí.
Como tu vives en Perú, quizás conozcas alguna ruta que me permita llegar hasta Chachapoyas. Mi idea es llegar a Chachapoyas conocer ese lugar increible que describes en tu diario, el pueblin de las cataratas desconocidas, me encanta viajar a lugares desconocidos y Cuispes, la catarata de Yumbilla, la selva y todo lo que describes es algo que me moriria por visitar.
Desde allí, la idea es hacer tu viaje pero al revés, Chachapoyas-Cuispes-Tarapoto-Lima, la famosa “ruta de kikin“, jajaja.
Me puedes indicar como llegar hasta Chachapoyas y de allí llegar a Cuispes entrando por el norte de Perú.
Un consejo, para el lio de vuelos que tienes. Yo tengo algunos años en Perú y por un tema de papeles he usado bastante tanto en la frontera de Chile como la frontera con Ecuador. Cada 3 meses tenía que abandonar el país y volver a entrar para que me sellaran el pasaporte.
Yo creo, que sería interesante que estudiaras la posiblidad de, en vez de hacer un vuelo Lima-Quito o al contrario, que al ser un vuelo internacional no va a ser barato. Cruzar la frontera por tierra. Voy a preparar un diario de Tumbes y el norte del Perú, para que calcules mas o menos los costos y tiempo a invertir, pero, así de memoria...
Si vuelas, cuando vayas a tirar para Ecuador, hasta Tumbes, en Perú, el aeropuerto esta a unos 40 minutos de la frontera con Ecuador, tienes dos opciones, cruzar caminando y conocer una de las fronteras mas pintorescas que te puedas imaginar, para una vez en Ecuador buscar transporte hasta Guayaquil o puedes ir a la ciudad de Tumbes, que esta a unos 20 minutos del aeropuerto y allí agarrar un Bus que te llevará hasta Guayaquil directamente.
Estos Buses que van a Guayaquil, paran en Perú en aduanas para sellar tu pasaporte y la salida del país y luego vuelven a parar en Ecuador para de nuevo sellar el pasaporte.
No se, es mi opinión, pero tu viaje será mas interesante y te vas a ahorrar bastante dinero.
Gracias kikin , pero acabo de ver una oferta con Lan que me deja hacer Madrid-Lima y la vuelta Guayaquil - madrid por 661€, así que pienso que es lo mejor, lo pensare el fin de semana y seguramente la coja, ya que el límite de compra es hasta el 2 de octubre
Un consejo, para el lio de vuelos que tienes. Yo tengo algunos años en Perú y por un tema de papeles he usado bastante tanto en la frontera de Chile como la frontera con Ecuador. Cada 3 meses tenía que abandonar el país y volver a entrar para que me sellaran el pasaporte.
Yo creo, que sería interesante que estudiaras la posiblidad de, en vez de hacer un vuelo Lima-Quito o al contrario, que al ser un vuelo internacional no va a ser barato. Cruzar la frontera por tierra. Voy a preparar un diario de Tumbes y el norte del Perú, para que calcules mas o menos los costos y tiempo a invertir, pero, así de memoria...
Si vuelas, cuando vayas a tirar para Ecuador, hasta Tumbes, en Perú, el aeropuerto esta a unos 40 minutos de la frontera con Ecuador, tienes dos opciones, cruzar caminando y conocer una de las fronteras mas pintorescas que te puedas imaginar, para una vez en Ecuador buscar transporte hasta Guayaquil o puedes ir a la ciudad de Tumbes, que esta a unos 20 minutos del aeropuerto y allí agarrar un Bus que te llevará hasta Guayaquil directamente.
Estos Buses que van a Guayaquil, paran en Perú en aduanas para sellar tu pasaporte y la salida del país y luego vuelven a parar en Ecuador para de nuevo sellar el pasaporte.
No se, es mi opinión, pero tu viaje será mas interesante y te vas a ahorrar bastante dinero.
...directamente a Moyobamba, allí tiene un amigo un hospedaje que se llama El Porton. Moyobamba ya esta a 900 msnm menos calor y en los alrededores hay un montón de destinos para internarte en la selva. Desde Moyobamba, para conocer las distintas vegetaciones que existen en la selva, yo recomiendo ir hasta Pedro Ruiz Gallo, el viaje es una pasada porque se atraviesa el bosque de protección Alto Mayo. La vegetación cambia porque al atravesar el bosque se pasa hasta los 2000 metros de altura. Al lado de Pedro Ruiz, existe uno de esos paraisos desconocidos dignos de conocer. Hay un pueblito que se llama Cuispes con un Bosque de cataratas que es una autentica pasada. Allí hay 3 cataratas de mas de 500 metros de altura, una de ellas la catarata Yumbilla de 895 metros, yo he estado dos veces y la última me pegue una semana de aventuras por la ceja de selva. Cuispes esta a 1200 msnm, todas las mañana iba a sentarme en el bosque a ver monos, acabaron hasta las narices de mi creo yo.
Lo bueno de este viaje es que se puede conocer la selva a 200 metros a 900 metros y la ceja de selva por encima de los 1000 metros con menos mosquitos y mejor clima. La vegetación cambia un monton de una zona de la selva a otra, tambien los bichos que se pueden ver, cuanta mas altura menos mosquitos y mas facil internarte en la selva por tu cuenta o con algun lugareño que te acompañe.
Bueno, que me lio y termino dejando un mensaje interminable.
Si alguien por ahí necesita consejos para viajar a la selva de buena gana le echaré una mano.
A ver si le hecho tiempo un día y escribo unos diarios de mis viajes por Perú, ya llevo bastantes años viviendo en Lima y he tenido la oportunidad de conocer bastante el país.
...voy directamente a Moyobamba, allí tiene un amigo un hospedaje que se llama El Porton. Moyobamba ya esta a 900 msnm menos calor y en los alrededores hay un montón de destinos para internarte en la selva. Desde Moyobamba, para conocer las distintas vegetaciones que existen en la selva, yo recomiendo ir hasta Pedro Ruiz Gallo, el viaje es una pasada porque se atraviesa el bosque de protección Alto Mayo. La vegetación cambia porque al atravesar el bosque se pasa hasta los 2000 metros de altura. Al lado de Pedro Ruiz, existe uno de esos paraisos desconocidos dignos de conocer. Hay un pueblito que se llama Cuispes con un Bosque de cataratas que es una autentica pasada. Allí hay 3 cataratas de mas de 500 metros de altura, una de ellas la catarata Yumbilla de 895 metros, yo he estado dos veces y la última me pegue una semana de aventuras por la ceja de selva. Cuispes esta a 1200 msnm, todas las mañana iba a sentarme en el bosque a ver monos, acabaron hasta las narices de mi creo yo.
Lo bueno de este viaje es que se puede conocer la selva a 200 metros a 900 metros y la ceja de selva por encima de los 1000 metros con menos mosquitos y mejor clima. La vegetación cambia un monton de una zona de la selva a otra, tambien los bichos que se pueden ver, cuanta mas altura menos mosquitos y mas facil internarte en la selva por tu cuenta o con algun lugareño que te acompañe.
Bueno, que me lio y termino dejando un mensaje interminable.
Si alguien por ahí necesita consejos para viajar a la selva de buena gana le echaré una mano.
A ver si le hecho tiempo un día y escribo unos diarios de mis viajes por Perú, ya llevo bastantes años viviendo en Lima y he tenido la oportunidad de conocer bastante el país.
...voy directamente a Moyobamba, allí tiene un amigo un hospedaje que se llama El Porton. Moyobamba ya esta a 900 msnm menos calor y en los alrededores hay un montón de destinos para internarte en la selva. Desde Moyobamba, para conocer las distintas vegetaciones que existen en la selva, yo recomiendo ir hasta Pedro Ruiz Gallo, el viaje es una pasada porque se atraviesa el bosque de protección Alto Mayo. La vegetación cambia porque al atravesar el bosque se pasa hasta los 2000 metros de altura. Al lado de Pedro Ruiz, existe uno de esos paraisos desconocidos dignos de conocer. Hay un pueblito que se llama Cuispes con un Bosque de cataratas que es una autentica pasada. Allí hay 3 cataratas de mas de 500 metros de altura, una de ellas la catarata Yumbilla de 895 metros, yo he estado dos veces y la última me pegue una semana de aventuras por la ceja de selva. Cuispes esta a 1200 msnm, todas las mañana iba a sentarme en el bosque a ver monos, acabaron hasta las narices de mi creo yo.
Lo bueno de este viaje es que se puede conocer la selva a 200 metros a 900 metros y la ceja de selva por encima de los 1000 metros con menos mosquitos y mejor clima. La vegetación cambia un monton de una zona de la selva a otra, tambien los bichos que se pueden ver, cuanta mas altura menos mosquitos y mas facil internarte en la selva por tu cuenta o con algun lugareño que te acompañe.
Bueno, que me lio y termino dejando un mensaje interminable.
Si alguien por ahí necesita consejos para viajar a la selva de buena gana le echaré una mano.
A ver si le hecho tiempo un día y escribo unos diarios de mis viajes por Perú, ya llevo bastantes años viviendo en Lima y he tenido la oportunidad de conocer bastante el país.
Topilino1949, permíteme que entre en la conversación con una opinión general.
El costo de vida en cada país del mundo se ajusta a lo que ese país brinda. Bolivia es más barato que Austria o Suecia (y que España) porque su calidad de vida es peor. Son peores sus transportes, sus servicios de salud, sus intituciones educativas y un largo etcetera. Eso es una ley universal con muy pocas excepciones. Lo que debes buscar son esas excepciones... esos países donde se viva muy bien sin gastar demasiado. Bolivia no es un pais donde se viva muy bien.
Los sueldos son muy bajos, en consecuencia también es baja la retribución que podrás obtener poniendo un comercio. Pongo un ejemplo: si en Cataluña un comercio te da un beneficio de 1000 euros mensuales, con ese dinero podrás vivir, sin lujos pero podrás vivir. En Bolivia, el mismo comercio te dará una ganancia mensual de 200 euros (con ese dinero también podrás vivir). Si llevas de España un sueldo mensual de 800-1000 euros (por tu jubilación), seguramente no te interesará poner un comercio para trabajar 8 horas e incrementar tus ingresos mensuales en 200 euros. Obviamente, es un ejemplo que no tiene porque ser tu caso.
Finalmente, para saber si te interesa vivir en un lugar, lo primero que debes hacer es conocerlo. Viaja. Conoce lugares. Te llegará el momento en que digas: aquí quiero vivir. Si vas a mudarte desde un pais de bajo desarrollo a uno industrializado, no lo necesitas. todo será mejor. Si quieres hacerlo al revés, debes tener cuidado; no todos se pueden adaptar a condiciones de vida inferiores a la que están acostumbrados.
Dicho con el corazón, de parte de un inmigrante, jubilado, que estuvo en Bolivia hace un mes... y que no sabe si, seguir viviendo en España es lo mejor.
Francamente son muy ilustrativos vuestros comentarios los cuales agradezco muy sinceramente y prácticamente comparto todo lo dicho, es muy cierto que estoy convencido que de pasar a una ciudad como Barcelona a una de Bolivia las diferencias sin menospreciar a nadie por supuesto son notables, a mi edad un tema a tener en cuenta es la sanidad, para pequeñas cosas no tiene porqué haber problema pero ante cualquier cosa importante lo más probable es que te toque viajar a España.
Ciertamente no daría un paso de este calibre sin viajar y conocer sobre el mismo terreno, son decisiones que de equivocarte puedes lamentarlo y arrepentirte, también me hablan muy bien de Costa Rica donde han ido a parar muchos españoles últimamente, la inseguridad ciudadana es otro problema con el que hay que contar en países como Bolivia, Ecuador, Honduras etc.etc ya que siempre me han molestado y mucho las precauciones, me gusta mucho moverme con tranquilidad por una ciudad y soy consciente que según en que lugares hay que tener cuidado.
En fín amigos, me encantas vuestros consejos que voy a tener muy en cuenta y los agradezco muy sinceramente. Un abrazo a todos.-
Yo he vivido en Costa Rica y en Bolivia... Y soy de Barcelona también... Casualidades. Por inseguridad te puedo decir que hay mucha más en Costa Rica que en Bolivia (Centroamérica está mal, y Costa Rica cuando la conoces a fondo no es lo que su Marketing vende...). Una pregunta básica debes hacerte, quieres el mar cerca? O no te importa?
Topilino1949, permíteme que entre en la conversación con una opinión general.
El costo de vida en cada país del mundo se ajusta a lo que ese país brinda. Bolivia es más barato que Austria o Suecia (y que España) porque su calidad de vida es peor. Son peores sus transportes, sus servicios de salud, sus intituciones educativas y un largo etcetera. Eso es una ley universal con muy pocas excepciones. Lo que debes buscar son esas excepciones... esos países donde se viva muy bien sin gastar demasiado. Bolivia no es un pais donde se viva muy bien.
Los sueldos son muy bajos, en consecuencia también es baja la retribución que podrás obtener poniendo un comercio. Pongo un ejemplo: si en Cataluña un comercio te da un beneficio de 1000 euros mensuales, con ese dinero podrás vivir, sin lujos pero podrás vivir. En Bolivia, el mismo comercio te dará una ganancia mensual de 200 euros (con ese dinero también podrás vivir). Si llevas de España un sueldo mensual de 800-1000 euros (por tu jubilación), seguramente no te interesará poner un comercio para trabajar 8 horas e incrementar tus ingresos mensuales en 200 euros. Obviamente, es un ejemplo que no tiene porque ser tu caso.
Finalmente, para saber si te interesa vivir en un lugar, lo primero que debes hacer es conocerlo. Viaja. Conoce lugares. Te llegará el momento en que digas: aquí quiero vivir. Si vas a mudarte desde un pais de bajo desarrollo a uno industrializado, no lo necesitas. todo será mejor. Si quieres hacerlo al revés, debes tener cuidado; no todos se pueden adaptar a condiciones de vida inferiores a la que están acostumbrados.
Dicho con el corazón, de parte de un inmigrante, jubilado, que estuvo en Bolivia hace un mes... y que no sabe si, seguir viviendo en España es lo mejor.
Francamente son muy ilustrativos vuestros comentarios los cuales agradezco muy sinceramente y prácticamente comparto todo lo dicho, es muy cierto que estoy convencido que de pasar a una ciudad como Barcelona a una de Bolivia las diferencias sin menospreciar a nadie por supuesto son notables, a mi edad un tema a tener en cuenta es la sanidad, para pequeñas cosas no tiene porqué haber problema pero ante cualquier cosa importante lo más probable es que te toque viajar a España.
Ciertamente no daría un paso de este calibre sin viajar y conocer sobre el mismo terreno, son decisiones que de equivocarte puedes lamentarlo y arrepentirte, también me hablan muy bien de Costa Rica donde han ido a parar muchos españoles últimamente, la inseguridad ciudadana es otro problema con el que hay que contar en países como Bolivia, Ecuador, Honduras etc.etc ya que siempre me han molestado y mucho las precauciones, me gusta mucho moverme con tranquilidad por una ciudad y soy consciente que según en que lugares hay que tener cuidado.
En fín amigos, me encantas vuestros consejos que voy a tener muy en cuenta y los agradezco muy sinceramente. Un abrazo a todos.-
Indudablemente el tema es muy complejo. El concepto de calidad de vida es "personal" y depende de cada uno, de sus expectativas, de sus ambiciones.
Sin embargo la ONU hace un estudio (desde el 2012) donde se evalúan cierta cantidad de parámetros que contribuyen a que los individuos sean más felices. La edición de este año, muy fresca... de hace solo 4 días pone en el tope a Dinamarca. Le siguen Noruega, Suiza, Holanda, Suecia y Canada. Como sabemos, la felicidad, depende en gran medida de la calidad de vida.
Sin embargo, cuando decides emigrar (y yo lo hice) entran en juego muchos factores: el idioma (no contemplado, obviamente, en el estudio de la ONU), una gastronomía afín, las posibilidades de relacionarte socialmente con tus congéneres en el país al que irás; como ven en ese país a los oriundos del pais en que tu vives... y un sinnúmero de factores que cada uno hace jugar en la medida que, personalmente, más le interesa.
Hay quien tiene una excelente calidad de vida "personal" en una granja, en el medio del campo. Entonces, todo lo anterior no le vale de nada.
Pero, para valorar todo eso... lo fundamental es conocer el país por ti mismo; aunque claro está que los aportes que se le pueda dar le servirán de orientación.
Yo no viviría en Dinamarca, pero tampoco en Bolivía... porque es una cuestión personal y hay cosas que no me gustan de una y de la otra. Y Topolino tendrá que sacar sus conclusiones en función de sus vivencias y ambiciones personales.
Topilino1949, permíteme que entre en la conversación con una opinión general.
El costo de vida en cada país del mundo se ajusta a lo que ese país brinda. Bolivia es más barato que Austria o Suecia (y que España) porque su calidad de vida es peor. Son peores sus transportes, sus servicios de salud, sus intituciones educativas y un largo etcetera. Eso es una ley universal con muy pocas excepciones. Lo que debes buscar son esas excepciones... esos países donde se viva muy bien sin gastar demasiado. Bolivia no es un pais donde se viva muy bien.
Los sueldos son muy bajos, en consecuencia también es baja la retribución que podrás obtener poniendo un comercio. Pongo un ejemplo: si en Cataluña un comercio te da un beneficio de 1000 euros mensuales, con ese dinero podrás vivir, sin lujos pero podrás vivir. En Bolivia, el mismo comercio te dará una ganancia mensual de 200 euros (con ese dinero también podrás vivir). Si llevas de España un sueldo mensual de 800-1000 euros (por tu jubilación), seguramente no te interesará poner un comercio para trabajar 8 horas e incrementar tus ingresos mensuales en 200 euros. Obviamente, es un ejemplo que no tiene porque ser tu caso.
Finalmente, para saber si te interesa vivir en un lugar, lo primero que debes hacer es conocerlo. Viaja. Conoce lugares. Te llegará el momento en que digas: aquí quiero vivir. Si vas a mudarte desde un pais de bajo desarrollo a uno industrializado, no lo necesitas. todo será mejor. Si quieres hacerlo al revés, debes tener cuidado; no todos se pueden adaptar a condiciones de vida inferiores a la que están acostumbrados.
Dicho con el corazón, de parte de un inmigrante, jubilado, que estuvo en Bolivia hace un mes... y que no sabe si, seguir viviendo en España es lo mejor.
Hola, estoy de acuerdo con algunas cosas que dices, pero no con todas... El nivel de beneficios sociales que brinda un país a su población para mi gusto no siempre se relaciona como "calidad de vida". Yo creo que la "calidad de vida" va relacionada más bien con la felicidad de la gente (difícil de explicar). Evidentemente en un país como Bolivia (considerado tercer mundo hasta hace pocos años) no tiene la sanidad, educación, etc, que puedas tener en otros países. Por ejmplo si tú ya estás "educado" el que no haya una buena educación no tiene porqué afectar a tu calidad de vida (igualmente hay gente con suerte que utiliza muy poco la sanidad, evidentmente si eres un enfermo crónico no te vayas a este tipo de países). Yo he vivido en varios países (y visitado muchos), y te puedo decir que por ejemplo a mi gusto la gente en Suecia, donde hay en teoría unos beneficioss sociales espectaculares, no es tan feliz como la gente que vive en Indonesia. Tampoco verás tanta gente que vaya a "disfrutar" de su jubilación a Suecia o a Alemania (u otros), normalmente es al contrario, la gente sale de ahí... En el caso de Bolivia estoy de acuerdo contigo de que los beneficios sociales no son los de un país desarrollado, pero la relación "costo de la vida-beneficios sociales-facilidad de vida", etc. (no sé muy bien cómo llamarlo), es posible que sea mejor que la de algunos (o muchos) países desarrollados (siempre que te guste la forma de vivir en el país, puede ser que no te guste, y cómo dices hay que visitar el país y vivir un tiempo para descubrir todo eso). La percepción que tú tienes de "calidad de vida" puede que sea muy diferente en otros sitios, eso es lo que a veces mucha gente anda... Leer más ...
Topilino1949, permíteme que entre en la conversación con una opinión general.
El costo de vida en cada país del mundo se ajusta a lo que ese país brinda. Bolivia es más barato que Austria o Suecia (y que España) porque su calidad de vida es peor. Son peores sus transportes, sus servicios de salud, sus intituciones educativas y un largo etcetera. Eso es una ley universal con muy pocas excepciones. Lo que debes buscar son esas excepciones... esos países donde se viva muy bien sin gastar demasiado. Bolivia no es un pais donde se viva muy bien.
Los sueldos son muy bajos, en consecuencia también es baja la retribución que podrás obtener poniendo un comercio. Pongo un ejemplo: si en Cataluña un comercio te da un beneficio de 1000 euros mensuales, con ese dinero podrás vivir, sin lujos pero podrás vivir. En Bolivia, el mismo comercio te dará una ganancia mensual de 200 euros (con ese dinero también podrás vivir). Si llevas de España un sueldo mensual de 800-1000 euros (por tu jubilación), seguramente no te interesará poner un comercio para trabajar 8 horas e incrementar tus ingresos mensuales en 200 euros. Obviamente, es un ejemplo que no tiene porque ser tu caso.
Finalmente, para saber si te interesa vivir en un lugar, lo primero que debes hacer es conocerlo. Viaja. Conoce lugares. Te llegará el momento en que digas: aquí quiero vivir. Si vas a mudarte desde un pais de bajo desarrollo a uno industrializado, no lo necesitas. todo será mejor. Si quieres hacerlo al revés, debes tener cuidado; no todos se pueden adaptar a condiciones de vida inferiores a la que están acostumbrados.
Dicho con el corazón, de parte de un inmigrante, jubilado, que estuvo en Bolivia hace un mes... y que no sabe si, seguir viviendo en España es lo mejor.
¿Cuáles son las diferencias entre la gente de esas ciudades?......A ver si me puedes informar de los precios de un apartamento de alquiler de dos habitaciones en la misma ciudad de Cochabamba, y con que presupuesto en dólares se puede vivir desahogadamente al mes....... Y por último en el plan que yo voy de jubilación en que ciudad de Bolivia que haya ambiente se puede vivir mejor????.....no busco lugares alejados de la vida de la ciudad sino que me gusta convivir diariamente con las personas del país.- Gracias.-
Son totalmente diferentes, y las climatologías también. Más detalles mejor por mensaje privado.
La ciudad más cara de Bolivia seguramente es Santa Cruz, además de que es el tipo de ciudad en la que no puedes hacer casi nada sin coche o sin coger transporte (en cambio en La Paz o Cochabamba sí). La más cosmopolita es La Paz. Cochabamba o Tarija son más tranquilas y mucho más pequeñas también. En Cochabamba me atrevo a decir que con 1.000 US$ al mes se vive MUY bien (por 500 US$ tienes auténticos pisazos allí). Seguramente puedes vivir bien también con menos. En La Paz parecido, Santa Cruz es algo más cara para el alojamiento. Siempre te hablo de cosas medias, si quieres algún tipo de vida muy concreto quizá te pueda detallar más.
¿Cuáles son las diferencias entre la gente de esas ciudades?......A ver si me puedes informar de los precios de un apartamento de alquiler de dos habitaciones en la misma ciudad de Cochabamba, y con que presupuesto en dólares se puede vivir desahogadamente al mes....... Y por último en el plan que yo voy de jubilación en que ciudad de Bolivia que haya ambiente se puede vivir mejor????.....no busco lugares alejados de la vida de la ciudad sino que me gusta convivir diariamente con las personas del país.- Gracias.-
Hola a todos:
Acabo de conocer esta página y me ha encantado, tengo 64 años y estoy buscando un lugar para jubilarme con mi pensión, mi idea es un país barato que con unos recursos mas bien justos se pueda vivir dignamente, en España en estos momentos es imposible.
Soy de Barcelona y mi idea es Bolivia, me interesaría saber fundamentalmente que ciudad me aconsejáis, que cantidad de euros o dólares mensuales se precisan para tener vivienda manutención y demás....
Cual es el precio de alquiler de un apartamento, cual es la ciudad que haya posibilidades de abrir un pequeño negocio y la inseguridad no sea un gran problema....en fín...espero que me aconsejéis, os doy las gracias anticipadas a todos los que mostréis interés en darme respuestas, un cordial y afectuoso saludo a todos.-
Topolino1949
Hola, depende de lo que te guste y el nivel de vida que quieras llevar... No es lo mismo La Paz que Santa Cruz o que Cochabamba o que Tarija, o si quieres algo más exótico tienes poblaciones en la selva o fuera de las ciudades... Negocios puedes montar en casi todos sitios (de hecho necesitarás una excusa para que te den la residencia). En La Paz puedes tener alojamiento muy barato según el barrio, pero ponle una media de unos 350-500 US$ (hay mucho más caros también). El costo de la vida es barato, transporte muy barato, comida local muy barata (productos importados son caros)... Y no hay inseguridad comparado con otros países (en Santa Cruz algo más).
Hola Peronielo, muy amable por tu respuesta, me hablan de que en Santa Cruz hay mas delincuencia, me hablan mejor de Cochabamba, ¿Cuál de las dos ciudades me aconsejas y ¿porqué? muchas gracias.-
Santa Cruz es más peligrosa, sí. Cochabamba es más pequeñita, te la acabas rápido, pero tiene un clima más agradable todo el año. Santa Cruz es más calurosa. Yo creo que lo mejor sería un viajecito para conocerlas todas, es la mejor forma de hacerse a la idea. La forma de ser de la gente también es muy diferente entre Santa Cruz, Cochabamba y La Paz.
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