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VenturaBlackthorne Escribió:
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Sí, efectivamente es ese.
Me sigue pareciendo igual de fraudulento aunque intentes justificarlo. Básicamente eso quiere decir que la madre le hacía de "testaferro". Y si lo de los 16 años es verdad, ¿por qué el equipo legal de incruises no me lo explicó cuando hablé con ellos? Me dijeron claramente que excepto en una ocasión NO ACEPTAN MENORES DE 18 AÑOS. ¿Ahora resulta que de 16 años sí? ¿Y cómo sabes tú todo eso?
Una pregunta, si tan solo eres un cliente que utiliza los servicios del negocio y nada más, ¿cómo es que conoces hasta a este chaval? Me parece un poco sospechoso, sobre todo teniendo en cuenta que dices que la empresa no interesa más de lo que te podría interesar McDonalds porque compras sus hamburguesas. Sin embargo, dudo mucho que un simple cliente de McDonalds se pudiera a explicar con tanta vehemencia por qué McDonalds no tala árboles en el Amazonas si alguien los acusara de estar talando la selva...
Hm... No sé Rick.
Es muy sencillo, porque no intento justificarlo ni desmentirlo. Te digo lo que hay, y ya tú, la ley, o Dios, decidís si está bien o no.
Lo he escrito de una manera muy concreta, no deja lugar a dudas, cuando empezó a InCruises aceptaban a gente con 16 años con la autorización de los padres. No sé si lo sabéis, pero aquí en España es legal trabajar a los 16 años. Yo trabajaba a esa edad todos los veranos en la obra, y legalmente. Cuando vieron que se les desmadraba el tema decidieron que nadie de menos de 18 años podía entrar en la compañía, como sigue siendo hasta la actualidad.
Que cómo se tanto? Porque llevo 3 años con ellos. No tiene mucho secreto. Cuando yo entré InCruises era muy pequeño todavía. Ahora crea mucho ruido y os llama la atención, pero al principio no lo conocía ni el tato. He ido viendo cómo evoluciona la empresa y cómo los que son grandes ahora dentro de la misma han ido creciendo desde 0. Y aparte, por lo que he comentado ya muchas veces, esta empresa te da acceso a una cantidad ingente de documentos desde su web, además de eso hacen dos o tres formaciones diarias, tropecientos mil cursos, novedades, etc. Cada dos o tres días te mandan un correo con todas las novedades también. Si eres cliente de esta empresa y no tienes conocimiento de ella es porque has cerrado los ojos directamente.
Si me hubiera comprometido con McDonalds a un proyecto de 4 años, de 100$ al mes y de ellos dependieran mis vacaciones habría investigado hasta a la que limpia los baños...
Me asombra (o no) tu capacidad de argumentación y tu nula capacidad de critica hacia la empresa o hacia los que hacen, tapan o miran para otro lado ante las ilegalidades.
Según tu no eres quien para valorar si es un timo piramidal, si se están aprovechando de personas vulnerables o si es legal entrar con 15 a través de un testaferro...
Pero si sabes valorar lo que es periodismo del bueno:
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Si queréis hacer periodismo del bueno, os recomiendo que alguno de vosotros se "infiltre" en la empresa como cliente, por 100$ tenéis acceso a todo. Cogéis toda la documentación y pedís que os devuelvan el dinero, que durante 14 días se puede hacer. No sé si alguien lo habrá hecho o no, pero salvo el artículo de Vice, que estaba muy currado, no he visto a nadie que critique a la empresa y tenga un conocimiento de verdad de cómo funciona. Ahora, eso también es peligroso. No vaya a ser que luego lo que veáis os guste y nos veamos viajando juntos por algún crucero .
Pues yo no disfrutaría de un viaje, tumbado en una hamaca y pensando en que la empresa gracias a la que viajas hace todo lo que aquí hemos descrito.
Para eso hay que tener algo de conciencia. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
El otro día me escribiste que condenaron a un operador de telefonía por no hacer las cosas bien. Yo sigo trabajando con todos los operadores igualmente. Si alguno hace una cosa ilegal me parece perfecto que le multen. En telefonía todos los meses oigo cómo han cerrado a un distribuidor o a otro por hacer cosas ilegales, y eso no cambia mi opinión respecto al operador.
Si hay una persona que ha metido en el negocio a un menor, y lo han hecho de manera ilegal, es la justicia la que debería tomar cartas en el asunto, y no yo, que ni soy juez, ni jurado, ni verdugo.
Vosotros presentáis un montón de supuestas cosas, pero yo no hablo de supuestos, hablo de hechos que me han ocurrido a mí:
- Todavía no he conocido a ningún menor de 16 años trabajando con InCruises, salvo a M.B., que no lo conozco personalmente, pero sí he oído hablar de él a A.M. Según vosotros los fichan a patadas, pero se ve que los muy cabritos son rápidos y escurridizos, se esconden de mí y de los que conozco, pero seguiré escudriñando atentamente.
- Sigo viajando por menos de mitad de precio. No me han robado el dinero, no me han e**(AutoEdit)**a y nadie me ha engañado. Ya van 3 años así.
- En 3 años no he conocido a ningún cliente insatisfecho con la compañía. Se ve que InCruises los mata para que no hablen. De todos los clientes de InCruises que he conocido, sólo he conocido a dos personas que han dejado de ser clientes y ninguno de ellos había viajado. Simplemente dejaron de pagar y se fueron. No tengo ni idea de por qué y tampoco sé por qué dejaron el dinero ahí perdido sin gastarlo, cuando podrían haber comprado cualquier crucero con él.
- He conocido a mogollón de distribuidores/comerciales sin escrúpulos, que mienten y hacen lo que haga falta por cerrar una venta, en InCruises, en Telefonía, en Herbalife, en Carrefour, en Viajes el Corte Inglés y en el bar de la esquina. Ojalá y todas esas personas, sean de la compañía que sean, tengan un castigo ejemplar por parte de la ley.
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VenturaBlackthorne Escribió:
El otro día me escribiste que condenaron a un operador de telefonía por no hacer las cosas bien. Yo sigo trabajando con todos los operadores igualmente. Si alguno hace una cosa ilegal me parece perfecto que le multen. En telefonía todos los meses oigo cómo han cerrado a un distribuidor o a otro por hacer cosas ilegales, y eso no cambia mi opinión respecto al operador.
Si hay una persona que ha metido en el negocio a un menor, y lo han hecho de manera ilegal, es la justicia la que debería tomar cartas en el asunto, y no yo, que ni soy juez, ni jurado, ni verdugo.
Vosotros presentáis un montón de supuestas cosas, pero yo no hablo de supuestos, hablo de hechos que me han ocurrido a mí:
- Todavía no he conocido a ningún menor de 16 años trabajando con InCruises, salvo a M.B., que no lo conozco personalmente, pero sí he oído hablar de él a A.M. Según vosotros los fichan a patadas, pero se ve que los muy cabritos son rápidos y escurridizos, se esconden de mí y de los que conozco, pero seguiré escudriñando atentamente.
- Sigo viajando por menos de mitad de precio. No me han robado el dinero, no me han e**(AutoEdit)**a y nadie me ha engañado. Ya van 3 años así.
- En 3 años no he conocido a ningún cliente insatisfecho con la compañía. Se ve que InCruises los mata para que no hablen. De todos los clientes de InCruises que he conocido, sólo he conocido a dos personas que han dejado de ser clientes y ninguno de ellos había viajado. Simplemente dejaron de pagar y se fueron. No tengo ni idea de por qué y tampoco sé por qué dejaron el dinero ahí perdido sin gastarlo, cuando podrían haber comprado cualquier crucero con él.
- He conocido a mogollón de distribuidores/comerciales sin escrúpulos, que mienten y hacen lo que haga falta por cerrar una venta, en InCruises, en Telefonía, en Herbalife, en Carrefour, en Viajes el Corte Inglés y en el bar de la esquina. Ojalá y todas esas personas, sean de la compañía que sean, tengan un castigo ejemplar por parte de la ley.
1) Impliquen la comisión de hechos constitutivos de infracción administrativa o penal o induzcan a otros a ejecutarlos.
2) Induzcan cualquier actuación contraria a la moral y buenas costumbres generalmente aceptadas o al orden público o que constituya práctica peligrosa, de riesgo o nociva para la salud y el equilibrio psíquico.
3) Atenten contra el derecho al honor, a la intimidad personal y familiar o la propia imagen de las personas físicas; o difame o haga desmerecer en la consideración ajena la buena fama, imagen o prestigio de una persona jurídica, o se acuse a personas físicas o jurídicas de delitos sin la previa sentencia judicial.
4) Contengan o permitan acceder a contenidos delictivos, contrarios a la ley, a la moral y a las buenas costumbres generalmente aceptadas o al orden público; en especial contenidos violentos, obscenos, calumniosos, difamatorios o injuriosos, que contengan insultos, expresiones groseras o de mal gusto.
5) Promuevan cualquier discriminación por razón de la edad, sexo, minusvalía, raza, etnia, orientación sexual, ideología, religión o creencias, origen nacional o procedencia geográfica, o inciten a la realización de actividades genéricas de boicot contra productos, marcas, empresas, regiones o países.
6) Incluyan sin autorización del titular datos protegidos por derechos de propiedad intelectual o industrial; supongan violación de secretos empresariales de terceros; infrinjan la normativa sobre secreto de las comunicaciones o contengan sin consentimiento del titular datos personales de terceros que no sean de público conocimiento .
7) Constituyan publicidad ilícita, engañosa o desleal o competencia desleal;
8) Contengan información falsa, imprecisa o engañosa.
9) Difundan aspectos personales, privados o íntimos de personas físicas.
10) Quedan prohibidos los mensajes sobre consejos sanitarios que puedan poner en peligro la salud de terceros, ya sea mediante la difusión de consejos erróneos, o de dudosa base científica, teorías sin suficiente fundamento o cuestionen sin base, la labor del personal e instituciones dedicados a la sanidad.
11) Queda prohibido promocionar grupos y concursos de facebook, whatsapp y otras redes sociales, en especial si son "privados", por la proliferación de grupos controlados por agencias y comisionistas.
Tus mensajes van encaminados a defender a la empresa y a cuestionar los argumentos contrarios a la empresa. Tu labor ha sido ademas de proselitismo.
Nuestras normas prohíben lo siguiente:
4) Contengan o permitan acceder a contenidos delictivos, contrarios a la ley, a la moral y a las buenas costumbres generalmente aceptadas o al orden público; en especial contenidos violentos, obscenos, calumniosos, difamatorios o injuriosos, que contengan insultos, expresiones groseras o de mal gusto.
8) Contengan información falsa, imprecisa o engañosa.
11) Queda prohibido promocionar grupos y concursos de facebook, whatsapp y otras redes sociales, en especial si son "privados", por la proliferación de grupos controlados por agencias y comisionistas.
Al menos esas tres las incumplías.
Has intentado presentar la cara amable de la empresa y deslegitimar las criticas a hechos mas que demostrados.
Por esos motivos, te expulso de esta comunidad que se basa en el respeto al prójimo y que se preocupa de que no se engañe a la gente.
Que disfrutes de tu crucero. No pienses en las personas vulnerables de las que se están aprovechando todos estos ilustres "socios", ni en todas las practicas ilegales o alegales de las que hemos hablado.
Un saludo y buen viento. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17533
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No he llegado a entender que un simple "cliente" le dedice tanto tiempo y estuerzos a defender esta idea, si no tiene algun interes mas fuerte que le mueva....
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17533
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Abdelkrim Escribió:
En este artículo se hacían unos razonamientos bastante lógicos sobre el funcionamiento de esta empresa, incluso desde el punto de vista del mercado de viajes. Es de 2018.
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traveller3 Escribió:
Abdelkrim Escribió:
En este artículo se hacían unos razonamientos bastante lógicos sobre el funcionamiento de esta empresa, incluso desde el punto de vista del mercado de viajes. Es de 2018.
El tema de conseguir esos precios por contratar con tanta antelación un crucero no lo veo que se sostenga....
El modelo es engañoso: funciona por un lado como "monedero" donde tu ahorras todos los meses, sin ningún tipo de garantía y obligandote a mantener un gasto mensual. De forma injustificada se bloquea una parte del saldo para engordar las cuentas de la empresa.
Por otro lado, funciona con un modelo piramidal que necesita crecer de forma continua para mantenerse.
El primer problema que le veo es que el modelo de crecimiento piramidal colapsa cuando nos encontramos con un mercado que se reduce. Los cruceros como negocio están tocados para todo este año. Los barcos llevan parados desde comienzo de la pandemia y solo algunas compañías dicen que comenzaran a navegar el 1 de agosto... Ya veremos si es verdad, pero si hay segundo rebrote a comienzos de otoño, los cruceros volverán a estar varados hasta primavera del año que viene, como mínimo.
Los cruceros ademas son muy sensibles a las pandemias y en la mente de todos están los grandes cruceros navegando por varios mares, sin poder atracar en puerto o las cuarentenas en barcos. Eso los hace mucho menos atractivos en la situación actual.
Si el que vende viajes lo tiene fastidiado este año, el que vende cruceros lo tiene mucho peor porque en la era COVID, un barco es el peor escenario.
Mas de una naviera quebrará y alguna dejará tirada a la gente que tenia reservas. En una agencia de viajes le puedes reclamar tu dinero a la agencia, en el modelo de Incruises lo has perdido todo, porque a la naviera no se puede reclamar directamente, si lo compraste a través de un intermediario... Y a Incruises no le puedes reclamar porque eres tu mismo.
Con este panorama, los que entren ahora en Incruises como negocio, lo llevan crudo, con lo que el modelo piramidal de captación queda tocado. Los que entraron pensando en comprar barato un crucero y no puedan hacerlo por estar los barcos parados y, sigan acumulando dinero sin poder reservar mes tras mes... Lo mismo acaban desesperando y acordándose del día en que los enrollaron en esto.
A todos les veo un futuro muy negro y, sobre todo, desprotegidos porque no tiene donde reclamar su dinero, ya que ni siquiera son consumidores, sino "miembros". _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17533
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PUes estos ya tienen la justificación perfecta por si algo sale mal....
Lo que es un lastima es que esten aprovechand la situación que estamos viviendo para captar gente sobre la que sustentar su crecimiento.
De vez en cuando he venido por aquí para ver como iba la conversación y cuando he llegado al momento de la expulsion de esta última persona arguyendo ciertas normas del foro, me ha sorprendido, entre otras cosas porque "falsedades y desinformación" ha habido a raudales en contra de inCruises en este hilo y a nadie que haya hablado mal y de manera errónea se le ha ni si quiera advertido por parte del administrador que lo que decía era erróneo.
Es más, el propio administrador ha dado oídos y credibilidad a esa desinformación y ha obviado absolutamente la experiencia de las personas que sí hemos viajado con el club y estamos dando la información real de cómo funciona.
"donde tu ahorras todos los meses, sin ningún tipo de garantía"
Falso. Si el club quiebra TrustMyTravel devuelve todo el saldo no utilizado.
"obligandote a mantener un gasto mensual" y? Es una membresía, es obvio que sea un pago recurrente. En el real Madrid tienes un pago mensual o anual y si dejas de pagarlo dejas de poder hacer uso de tu asiento...
"se bloquea una parte de tu saldo para engordar las cuentas de la empresa" eso no es verdad. Puedes reservar un crucero una vez hayan transcurrido 30 días desde que te conviertes en miembro, y utilizar tus Cruisedollars disponibles en ese momento.
"No se puede reclamar, etc..." No es verdad. De hecho todos los cruceros que se han canceladobñor el covid, inCruises ha devuelto los puntos y el dinero que los miembros usamos. Y en caso de insolvencia, TrustMyTravel garantiza ese dinero.
El resto son todo especulaciones personales sobre el sector expuestas como hechos (vamos, una falacia de toda la vida)
Pero bueno... Que a estas alturas haya que explicar nuevamente esta información al propio administrador y creador del hilo me demuestra el enorme tamaño del hombre de paja que habéis construido aquí.
Por eso las únicas opiniones a las que se les da voz son las negativas.
Precisamente la opinión de los clientes reales de la empresa, que hemos tratado con ella, que hemos viajado, que hemos interactuado con su atención al cliente, que hemos pasado por cancelaciones directamente con ellos a causa del covid.... Precisamente nuestra opinión no goza de ninguna credibilidad porque, oh sorpresa, resulta que es una experiencia positiva, incluso en momentos complicados como este.
Una opinión positiva nunca es bienvenida en un hilo creado ex proceso para desprestigiar a una marca (su título ya es toda una declaración de intenciones). Ni siquiera es tomada en cuenta para iniciar algún tipo de acercamiento de posturas. No. Aquí dejamos caer que esto es una e**(AutoEdit)**a y con esa idea a muerte. Aunque tenga que repetir la misma desinformación una y otra vez.
Se comenzó el hilo sentenciando ya tácitamente que esto no era más que una e**(AutoEdit)**a piramidal disfrazada o con qué la web era absolutamente opaca (algo que se desmiente con solo visitar la web y revisar toda la información que hay al pie de cada página)
Y a partir de ahí ya ha sido un chorreo de gente que ha oído, que gente que le han contado... Y cuando ha salido una persona que ha tenido una experiencia de primera mano, su voz se ha perdido entre tanto ruido.
Yo ya escribí en su día. Hice un crucero en el que me ahorré cerca de un 25% del precio más barato que yo encontraba por mi cuenta (estaba en el primer escalón de lealtad). El segundo lo tenía contratado habiéndome ahorrado casi un 50% pero por el covid se canceló.
Reclamé mis puntos (Cruisedollars) y el pago en efectivo que realicé y todo me ha sido devuelto sin problemas.
En caso de que inCruises hubiera quebrado podría reclamarlo a TrustMyTravel.
En caso de litigio las leyes que prevalecen para los miembros de fuera de EEUU son andorranas que a tenor del número de turistas que tiene Andorra, me hace pensar que es un sector sólidamente regulado.
Toda esta información y mucha otra ya se ha dado por aquí varias veces, pero es evidente que al tratarse de de un hilo con camino a difamar a la empresa prácticamente desde su primer post, se ha obviado sistemáticamente y se ha optado por someter a la empresa y sus miembros a un nivel de escrutinio de magnitudes cósmicas con tal de encontrar alguna mínima rendija con la que poder especular. Nadie llega al extremo de investigación al que se ha llegado aquí con tal de sacar alguna vía de sospecha. Ni cuando decidimos en qué banco vamos a ingresar la nómina.
Se sorprenden algunos de que los clientes dediquemos este tiempo a responder pero no se sorprenden de que lo dediquen personas que NO conocen el club desde dentro.
Entiendo que el Network marketing genere confusión a veces. Y entiendo que muchos de vosotros habréis tenido experiencias negativas con alguna empresa así. Pero habitualmente eso ocurre cuando la gente entra a estas empresas con el único propósito de ganar dinero (los avaros decepcionados son los que peores). No se si es vuestro caso, no sé si alguna vez habréis intentado este tipo de negocios pero está claro que ya desde el primer post se ofrecía una imagen muy distorsionada.
En inCruises, si solo tienes el propósito de ganar dinero no tienes porqué pagar una cuota mensual. Puedes adquirir el material de promoción y herramientas online por 195$ y empezar a promocionar el club y buscar a clientes para la empresa.
La gente que paga 100$ al mes lo hace PARA VIAJAR, y es precisamente por eso por lo que la empresa está muy lejos de ser un esquema fraudulento.
Aquí no se aporta dinero con el objetivo y la esperanza de obtener un beneficio económico (que es uno de los rasgos que caracterizan una e**(AutoEdit)**a piramidal), sino que se hace única y exclusivamente para obtener un producto/servicio de viajes.
Y sí, aunque aquí lo que digamos sea absolutamente despreciado, somos muchos miles los que hemos viajado sin ningún tipo de problema con este club.
Hubiera entendió un hilo del tipo inCruises, buena opción para viajar o mala? Y que se hubiera hablado de si el sistema de puntos, garantías y precios del club son más o menos atractivos.
Pero es mucho más atractiva la idea de lanzar sospechas y desinformación a los cuatro vientos y desoír a los que ya hemos viajado con ellos cuando tratamos de dar la información completa
-La gente que quiere ganar dinero con el club puede entrar como "socio" (promotor). Tiene un plan de compensación y un código ético de conducta, no está obligada a ser cliente sino que tan solo tiene que comprar el material, las herramientas de marketing oficiales y disponer de la formación que da la empresa por un único pago de 195$ y un canon de 95$ anuales posteriormente.
-La gente que quiere viajar puede entrar como "miembro" (cliente) y planificar sus viajes para ahorrarse un 50% con una cuota mensual de 100$
-Y quien quiere viajar por menos y también viajar gratis o ganar dinero puede hacerlo siendo miembro y socio al mismo tiempo.
-Toda la información, los acuerdos de membresía, el plan de compensación, vídeos explicativos, los datos legales de registro como agencia de viajes, su código de la CLIA y TrustMyTravel, precios de membresía, contacto, direcciones, acuerdos de pago... Etc Todo está accesible desde la primera página de la web.
-Miles de personas hemos planificado y viajado con este club, hay miles de vídeos y experiencias de personas normales y corrientes por internet mostrando como viajamos, como muchos no podían plantearse un crucero con su familia y ahora pueden hacerlo con solo 100$ al mes...
Y aún se tiene el descaro de llamarlo e**(AutoEdit)**a así sin más?
Nada de lo que se diga en este foro hará cambiar la dirección de este hilo, eso está claro.
En un foro se debería buscar la moderación, la ética, la información veraz y las experiencias de primera mano (no solo opiniones sin fundamento) y llegar a algún tipo de punto en común o entendimiento, pero parece que aquí todo eso está supeditado a la línea editorial.
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 10035
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Las opiniones que tenemos en cuenta aquí son las de viajeros experimentados y con un historial de aportaciones útiles en algún campo del tema viajes, incluido el de los cruceros. Las opiniones de recién llegados a menudo resultan no ser en absoluto información sino pura y simple propaganda de parte interesada. Tal como se puede comprobar a diario, a pesar de la infatigable labor de los moderadores, las incursiones de comerciales de empresas turísticas son continuas.
Si nos hablaras más en detalle del crucero que has hecho, con valoraciones de la compañía que lo operó, a lo mejor podrías hacer una aportación útil. Pero si resulta que fue algo que te regalaron por ser agente de InCruises, entonces ni a ti te serviría de nada dar información objetiva, y a nosotros mucho menos.
En resumen, que esto es un foro de viajes, no de negocios. Nos gusta viajar, y la manera en que cada uno se paga sus viajes es, como principio, algo personal, y en todo caso puede ser fuente de información muy complementaria, no la excusa para lanzar un sermón tras otro. No sé si me he explicado bien.
La opinión (experiencia) que doy y la que di en su día es a tenor del tema del hilo. Que es si inCruises es una e**(AutoEdit)**a.
Si el hilo fuera "cómo se viaja en crucero a través de clubs privados, ventajas e inconvenientes", hablaría de la experiencia en sí con atención al cliente, formas de pago, ahorro en el precio del billete, etc.
Pero aquí no se habla de eso. Este hilo trata única y exclusivamente de lanzar sospechas y desinformación sobre una empresa llamada inCruises.
Que una opinión la dé un recién llegado o no, no tiene nada que ver con la veracidad o no de lo que dice. Es una falacia considerar más o menos creíble la opinión de alguien en función del tiempo que lleve registrado en un foro. Las opiniones son creíbles si se respaldan con datos o experiencias de primera mano.
Que inCruises me haya regalado un viaje por ser agente lo dices porque sí. Pero yo no he dicho eso en ningún momento. De hecho cerca del 90% de las personas que viajan en el club lo hacen como simples miembros. Es decir viajamos más barato gracias a la planificación y al sistema de puntos del club y en base a eso es como me he ahorrado yo dinero.
Sólo el 10%-15% aproximadamente viajan gratis. Y lo hacen por algo que está completamente normalizado en el mundo, que es la recomendación. Mismamente seguros Verti. Te paga el precio de tu seguro si traes a 5 amigos a que se hagan un seguro con ellos. Planes amigo de telefonía, bancos, empresas de motorsharing en las principales capitales del país. Hay multitud de empresas que regalan sus servicios a aquellos que favorecen la ampliación del número de clientes.
Pero aún así, mi crucero lo hice mediante el sistema de puntos del club. Entiendo entoces que se puede tomar como objetiva mi opinión? Obviamente no, porque como digo, en este hilo no se habla de viajes ni de las ventajas o inconvenientes de viajar con un club. Sino que se usa para lanzar de manera gratuitas sospechas sobre la empresa, ya desde el propio titulo.
Dices que este es un foro de viajes pero aquí no se ha hablado nunca desde es punto de vista. Ni si quiera los moderadores han tratado de que sea así, muy por el contrario se ha insistido una y otra vez en valorar la empresa y su producto, desde el desconocimiento y la opinión que se tiene de, precisamente, su modelo de negocio. Y lógicamente, restando siempre credibilidad a los que sí hemos viajado y conocemos bien la empresa desde dentro.
Y no es un sermón. Es solo que se está pidiendo moralidad y ética a la vez que se desechan las experiencias de primera mano y se abrazan desinformaciones varias veces aclaradas o especulaciones meramente personales.
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 10035
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Pues ya te has explicado, tu experiencia está clara. Yo estoy convencido de que InCruises es un engaño. En la categoria de e**(AutoEdit)**a entraría en el caso de que los clientes reclamaran en masa sus aportaciones y la entidad fuera incapaz de pagar. Y no sabemos si eso llegará a ocurrir, pero a mí personalmente me da igual, no pienso arriesgar ni un euro en ese negocio. Esta es mi opinión, y para ahorrarte la molestia de indagar te adelanto que llevo 12 años ayudando a otros viajeros con información desinteresada. Tu perfil en cambio, en año y medio solo ha creado 4 mensajes con un único propósito.
Lo dejamos así o piensas seguir vendiendo las bondades del sistema unos cuantos meses más?
No tengo interés en "vender" nada. Sólo traigo mi experiencia de primera mano entre tanta especulación y falacia de autoridad como la que acabo de leer.
Si se quiere dar información útil para la gente considero que esa es la mejor manera de hacerlo, con experiencias personales, información y hechos.
Sin embargo, me parece que el hilo, ha tenido otro propósito ya desde el propio titulo y me lo confirma la desinformación y suposiciones que se han repetido una y otra vez por aquí.
Willy Fog Registrado: 20-04-2013 Mensajes: 17533
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Admirable lo que hacen los socios de esta empresa por defender la idea que les han metido en la cabeza
Si semejante talento y capacidad de persuasion se estuviese utilizando para descubrir la ansiada vacuna en lugar de para captar socios para este negocio piramdal, seguramente estaria lista mucho antes de lo que se espera...
Esperemos que no haya muchos ique se metan en este lio... Porque así seran menos lo damnificados cuanto esto llegue a su fin...que sera el día que dejen de agregarse nuevos socios.....
Me hace gracias lo de "duplicar" el valor del dinero que metes y tranformar dolares eales que cobra le empresa , en cruisedolars o cocholatinas o cualquier otro nombre que se le ocurra a algun iluminado, que puedes usar para comprar sus "producto"... Esto es trileo "elegante"... Dame dinero bueno y yo te doy por arte de magia el doble en algo que se llama igual pero no vale nada....
Aquí estaremos encantados de recibir opinions sobre vuestros cruceros,que por cierto no hemos visto ni uno solo.... Pero el tema de como os los financiais , con practicas de dudosa legalidad, mejor dejarlo para otro tipo de foro....
Willy Fog Registrado: 22-02-2007 Mensajes: 10430
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Tiene guasa q mentes las leyes andorranas en una empresa de cruceros... Es como para ponerte el gif del la e**(AutoEdit)**a piramidal en bucle a todas tus respuestas _________________
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Rami80 Escribió:
No tengo interés en "vender" nada. Sólo traigo mi experiencia de primera mano entre tanta especulación y falacia de autoridad como la que acabo de leer.
Si se quiere dar información útil para la gente considero que esa es la mejor manera de hacerlo, con experiencias personales, información y hechos.
Sin embargo, me parece que el hilo, ha tenido otro propósito ya desde el propio titulo y me lo confirma la desinformación y suposiciones que se han repetido una y otra vez por aquí.
Un saludo.
Rami, estas suspenso por darte de alta para promocionar un modelo multinivel (piramidal) y crear polémica. 5 de 5 defendiendo la honestidad de la empresa con argumentos similares a otros expulsados y deslegitimado no solo los argumentos contrarios, sino también las intenciones de los que advertimos sobre el peligro de este modelo e incluso cuestionando la legitimidad del hilo.
No voy a perder el tiempo volviendo a explicaros las razones. El network marketing es legítimo, no lo confundamos con los sistemas de marketing multinivel extendiendo esa cortina de humo. Y cuando un modelo multinivel es de tipo piramidal, va contra la legislación española.
En todo caso, Incruises no parece que tenga intención de cumplir la legislación española o europea.
Nosotros solo advertimos de la peligrosidad del modelo.
Lo que no vamos a aceptar es el cuestionamiento de la legitimidad del hilo, de nuestras normas o de las opiniones de nuestros usuarios. Son nuestras normas y se aceptan al darte de alta marcando una casilla. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 10035
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No puedo resistirme Aunque este tema ya estuviera (por suerte) más que zanjado... Pero a mí me seguía rondando la cabeza, y husmeando largo tiempo por YouTube he encontrado dos pequeñas joyas del género
Aunque el individuo que lleva este canal pueda parecer un poco repelente... Bueno en realidad es más repelente aún que que el propio Wismichu. Pero es que las descripciones que hace de la operativa de InCruises (similar a cualquier engaño piramidal) y de sus técnicas agresivas de marketing son para troncharse de risa. Y además son de lo más exactas. Disfrutadlo con un poco de paciencia , creo que aparecen personas que habian salido en esta discusión.
Site Admin Registrado: 29-09-2002 Mensajes: 92316
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Yo me pregunto que como les irá de verdad a los socios. La mayoría no han podido disfrutar de sus puntos este año. Tampoco tiene buenas perspectivas el próximo, ya que la mayoría de los cruceros tienen planeado seguir en puerto hasta bien entrado el año. Algunos ya hasta el otoño.
Y la gente sigue acumulando puntos y pagando todos los meses 100$, sin poder gastarlos. Alguno va a acumular más puntos que un traje de sevillanas.
Este modelo de negocio donde la afiliación es el aceite que engrasa la maquinaria, necesita de expansión continua y es dudoso que este la situación como para expandirse.
Las estadísticas de su web demuestran una caída constante que presupone una caída de actividad. Si ahora buscas el nombre de la empresa, casi todo lo que sale son criticas despiadadas contra ella (lo contrario que hace un año) lo que indica un sentimiento.
Si la confianza no se resquebraja, va a ser verdad que son una religión y no un negocio. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Última edición por Spainsun el Lun, 07-12-2020 12:55, editado 1 vez
Yo me pregunto que como les irá de verdad a los socios. La mayoría no han podido disfrutar de sus puntos este año. Tampoco tiene buenas perspectivas el próximo, ya que la mayoría de los cruceros tienen planeado seguir en puerto hasta bien entrado el año. Algunos ya hasta el otoño.
Y la gente sigue acumulando puntos y pagando todos los meses 100$ sin poder gastarlos. Alguno va a acumular más puntos que un traje de sevillanas.
Este modelo de negocio donde la afiliación es el aceite que engrasa la maquinaria, necesita de expansión continua y es dudoso que este la situación como para expandirse.
Las estadísticas de su web demuestran una caída constante que presupone una caída de actividad. Si ahora buscas el nombre de la empresa. Casi todo lo que salen son criticas despiadadas contra ella (lo contrario que hace un año) lo que indica un sentimiento.
Si la confianza no se resquebraja, va a ser verdad que son una religión y no un negocio.
Yo creo y deseo que les reviente en la cara este engaño que estan haciendo, me sabra mal por toda la gente que se ha metido sin saber donde se metian. Ya es hora que caiga Incruises
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PedroVicuna Escribió:
spainsun Escribió:
Yo me pregunto que como les irá de verdad a los socios. La mayoría no han podido disfrutar de sus puntos este año. Tampoco tiene buenas perspectivas el próximo, ya que la mayoría de los cruceros tienen planeado seguir en puerto hasta bien entrado el año. Algunos ya hasta el otoño.
Y la gente sigue acumulando puntos y pagando todos los meses 100$ sin poder gastarlos. Alguno va a acumular más puntos que un traje de sevillanas.
Este modelo de negocio donde la afiliación es el aceite que engrasa la maquinaria, necesita de expansión continua y es dudoso que este la situación como para expandirse.
Las estadísticas de su web demuestran una caída constante que presupone una caída de actividad. Si ahora buscas el nombre de la empresa. Casi todo lo que salen son criticas despiadadas contra ella (lo contrario que hace un año) lo que indica un sentimiento.
Si la confianza no se resquebraja, va a ser verdad que son una religión y no un negocio.
Yo creo y deseo que les reviente en la cara este engaño que estan haciendo, me sabra mal por toda la gente que se ha metido sin saber donde se metian. Ya es hora que caiga Incruises
Financieramente no van a caer. El negocio es aun mejor este año: la gente paga y no puede viajar. Para la empresa es todo ingresos a costa de las aportaciones mensuales de los socios, sin salidas en forma de reservas.
Si caen, lo harán en todo caso por incapacidad de captación. ¿A quien le vendes en la situación actual una afiliación a un supuesto club de compra de cruceros?
Hay que tener mucha labia. Es más fácil vender cubitos de hielo en el polo norte. _________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Willy Fog Registrado: 03-04-2008 Mensajes: 10035
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No sé cómo estarán trabajando ahora, pero hace 3 años desde luego era muy patente el reclutamiento de menores de edad para hacer las campañas de captación. Todo el mundo se daba cuenta, también este chico que observa los problemas cotidianos de la gente en Barcelona
He intentado averiguar si las amenazas de acciones legales que InCruises lanzaba en aquella época contra todos los youtubers que denunciaron sus prácticas (Wismichu, Dalas, Tamayo, etc.) tuvieron alguna consecuencia real. La única noticia que encuentro sobre el particular es que… no hay ninguna noticia. Y además todos aquellos vídeos siguen a la vista en la plataforma, por tanto ningún juez ha ordenado retirarlos y yo apostaría a que eso significa que no ha habido ni habrá ninguna demanda por parte de ningún abogado de InCruises. Por algo ellos son los primeros que dicen a sus víctimas que si quieren litigar deberán hacerlo en Puerto Rico, en Delaware y sitios así ; esto indica que no tienen la menor intención de mantener pleitos con nadie, lo suyo debe ser embolsarse lo que les den y no complicarse con nada más.
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