Foro de Japón y Corea: Foro de viajes a Japón y Corea: Tokio, Kyoto, Nikko, Nara, Osaka, Shirakawago, Monte Fuji, Hakone, Takayama, Hiroshima, Seul, Busanz.
1) "se hace difícil dar una valoración muy fiable" "noticias poco a poco y muy confusas" "se dan acontecimientos impensables" "de todos modos mi valoración es que no se va a dar ninguna catástrofe nuclear".
Ferpecto. No puede valorar con fiabilidad, tiene pocas informaciones y confusas, acontecimientos impensables pero garantiza que de catástrofes nada. Llamémosle Rappel.
2) "NO va a ser un segundo Chernobyl " "de ninguna forma" "sería largo explicarlo ahora". Vaya, nos quedamos con la duda. Cuando tenga tiempo a ver si lo explica...
"niveles de radiación... La cienca no ha sido capaz de valorar de forma concreta" "personas que se queman con dos horas de sol y otras aguantan un día entero". Perfecto, el caballero no tiene ni idea de que nivel de radiación es perjudicial pero opta por ve la botella llena. Lo de la playa sin comentarios...
3) "no va a haber ni un solo muerto.. Salvo a los pobres a los cuales ha pillado las explosiones de Hidrógeno" "explosiones puramente químicas". Pobres pero morirán quemados, desmembrados y quizás con algo de radiación pero no morirán de eso, de alguna otra morirán. Como héroes...
4) "marcharse lo más lejos" "taparse la boca y nariz con mascarillas de esas de los resfriados" "ducharse concienzudamente" "no enervarse más de la cuenta". Sin comentarios, especialmente el último..
5)"si uno se aleja del problema, mejor". Ahí la has "clavao", macho!!
Ahora me voy si queréis sigo con las siguientes preguntas. La siguiente es tiene tela...
4)
Hombre pues si me he dado cuenta que a veces usaba un lenguaje y hablaba con un imprecision que parecia raro para un supuesto cientifico, y lo de la playa jaja, y si por un lado que no pasa nada pero el otro que no está de más alejarse pues en que quedamos...
Y bueno yo creo que explicar la diferencia entre chernovil y esto debe ser larga... No creo que sea para explicar en una entrevista digital que no es un entrevistador si no que contesta las preguntas que va haciendo la gente...
Pero desde luego lo que se ve a la legua es que está vendiendo la energia nuclear como la panacea
De todas formas lo que de verdad nos gustaría saber pues es eso, si se va a quedar el norte de japon como un cementerio nuclear, si puede afectar a tokyo con niveles de radiacions verdaderamente peligrosos... Si puede llegar a afectar a rusia, china etc...
Eso es lo de menos de la entrevista, yo lo decía por la sarta de gilipolleces encadenadas que ha soltado el amigo...
Sin acritud, pero... ¿alguien que tiene un doctorado en física nuclear y ha trabajado en la ANS, no tiene ningún tipo de credibilidad y no sabe nada de lo que habla?. ¿Tenemos más credibilidad los nicks de un foro, sin conocernos de nada (me incluyo el primero)?.
Por eso comentaba lo de si era un broma, si ha pasado un control de alcoholemia o bien simplemente se creo que somos todos idiotas y nos tragamos el discursito de marras.
Si realmente lo ha dicho en serio me habeís conseguido acojonar de verdad, tocará investigar donde la han dado el doctorado - en una barra de bar - y cuanto le pagan a la ANS por semejantes perlas.
En fin los mensajes de panico que al parecer se dan desde algun medio de comunicación español..son lamentables.
No se en que os basais para afirmar semejante cosa. En la CNN, la BBC, the Guardian o il Corriere della sera las informaciones son las mismas, sino peores.
Dile eso mismo a todos los infelices atrapados en las proximidades de Fukushima, con niños, y sin posibilidad alguna de salir de allí, sin gasolina, y sin nadie que los evacue. A ver si ellos ven desmedidos "los mensajes de pánico" que se dan desde algunos medios.
Desde aquí es muy fácil no tener pánico. Pero allí, con una central nuclear en ruinas, con grietas por todos los frentes, con los nucleos fusionándose, con rumores (en la prensa británica, no la española) de que ya arden depósitos con material radiactivo, con un muro de contención tocado y con 50 señores a la desesperada intentando evitar lo que ahora mismo parece inevitable, mientras el resto de empleados de la central han sido evacuados, no se como se vende la idea de que los medios españoles son alarmistas.
La situación es alarmante, para los japoneses, no para la gente que tiene vacaciones previstas en los próximos meses. Sin más.
Por favor no saques las cosas de contexto.Este es un medio escrito y parece ser que a ti resulta facil hacerlo.
Para mi es lamentable que haya prensa española que haya sacado titulares como el 11-M de Japon...y que en sus titulares también extrapole las cosas...me gustaria que hubieras leido las criticas que ha habido al respecto.
Nadie dice que no cuenten la verdad pero la manera de hacerlo no es con mucho para mi la adecuada.
Y sino preguntale a los residentes españoles que viven en Japon el efecto que esta haciendo en sus familias españolas...este tipo de titulares y la manera de extrapolar el tema poniendo por ejemplo videos de Sendai cuando se esta hablando de Tokio.Te podria poner muchos ejemplos pero prefiero dejarlo aquí.
En japon en todas esas zonas desvastadas que tu dices hay dolor mucho dolor...pero no ese panico del que tu hablas.Los japoneses han dado y estan dando todo un ejemplo y son admirables en este sentido...a muchos ese talante les ha permitido sobrevivir.
Este hilo no es para polemizar sobre este tipo de cosas así que por favor sigamos compertiendo información que es para lo que se creo este tema.
No saco las cosas de contexto, simplemente tengo una opinión diferente a la tuya que yo sí argumento con ejemplos.
No pretendo polemizar con nadie. Tampoco entiendo porque no puedo expresar mi opinión; la "polémica" es precisamente por el modo en que los medios están dando la información. Decir que es una verguenza el tratamiento de los medios españoles de la tragedia es abrir una polémica, y no he sido yo el que la ha abierto. Si dices algo con lo que discrepo lo digo y, como es natural, lo seguiré diciendo.
Por otra parte recomiendo la lectura de la entrevista digital en El Pais a Cesar Molins; bastante ilustrativa y en muchos aspectos tranquilizadora.
Yo creo que esta polemica innecesaria no es porque tu tengas una opinión diferente a la mia o la de los demas que puedes exponer perfectamente,las oponiones diversas son las que le dan vida a un foro sino que da la sensación de que pretendes o te gustaria que fuera la unica valida...de hecho recalcas que tu si argumentas con ejemplos que repito parecen ser los unicos validos.
Y si me disculpas voy a seguir moderando que es mi labor en el foro y es lo que me gusta.No es mi intención seguir con una polemica esteril.
"da la sensación", "pretendes", "te gustaría"... Que bien me conoces.
Sin comentarios.
La contestación del moderador, completamente respetuosa, da por zanjada la polémica. No la continúes tu.
_________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Compañeros de foro, todos deseamos que esta pesadilla termine y que el daño no alcance más de lo que ya ha hecho.. No peleemos /discutamos entre nosotros...
La situación ya es bastante triste.. Par mi también era mi viaje soñado, el viaje de mi vida pero con la que está cayendo ahí ..con gente muerta, gente radiada.. Desde luego.. Es lo menos importante, también tengo 1800 € que no sé si voy a recuperar... Pero qué le vamos a hacer.. Más desgracia tienen ellos.. También estoy de los nervios con lo que está pasando porque para mí Japón es un país especial, de echo soy otaku total, veo cientos de series anime en japones subtitulado... Estoy enamorada del pais y de su gente..
No discutamos, no podemos hacer nada más que transmitirles que estamos con ellos.. Qué lástima..
Voy a pedir respeto a todas las opiniones y calma en los ánimos de los usuarios.
Este foro se caracteriza precisamente por el respeto y porque prima la información sobre la opinión.
No tiene merito respetar las opiniones cuando están de acuerdo con lo que pensamos, sino cuando son opuestas. Eso no implica renunciar a nuestro punto de vista, solo aceptar el del prójimo.
_________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Recomendación de hoy del MAEC: Para la gente que esté allí, no dicen más que seguir las instrucciones de las autoridades. Parece que los franceses, alemanes y suizos han pedido que sus nacionales abandonen el país.
Dadas las circunstancias actuales tras los movimientos sísmicos y sus consecuencias, se desaconseja todo viaje a Japón.
A las 14,46 hora local del viernes, 11 de marzo, se produjo un terremoto de magnitud 8,9 con epicentro en Océano Pacífico, a 150 km de la costa y unos 400 km al Nordeste de Tokio. Existe riesgo de réplicas y "tsunamis"en todo Japón. Las autoridades japonesas recomiendan permanecer alejados de las zonas costeras.
Los días 12 y 14, de marzo se produjeron explosiones en la central nuclear de Fukushima situada a 250 km al Norte de Tokio. Las autoridades japonesas mantienen un estrecho seguimiento de la situación y están tomando las medidas adecuadas para controlarla y proteger a la población. Las autoridades han ordenado la evacuación de la población en un radio de 20 km del lugar de emplazamiento de la central.
Las comunicaciones y vías de comunicación se han visto parcialmente afectadas, así como el suministro eléctrico en algunas zonas del país. Los aeropuertos de Narita y Haneda también se han visto afectados.
Se recomienda encarecidamente a los españoles que se encuentren en el país que sigan las consignas de las autoridades locales para estos casos, extremen las precauciones tanto en sus lugares de residencia como en sus desplazamientos, especialmente en las zonas urbanas, y que se pongan en contacto con la Embajada en Tokio, cuyos datos son los siguientes:
Cancillería: 0081335838531/2
Sección Consular: 0081335838531 y 0081335838762
Teléfono de Emergencia Consular: 00819010552676 (para llamadas desde el exterior) y 09010552676 (para llamadas efectuadas en Japón)
que alguien explique esto:
HAY 3 REACTORES CUYAS VASIJAS DE CONTENCION DEL NUCLEO ESTAN RAJADAS Y ECHANDO RADIACION CONTINUAMNTE , PERO NO PASA NADA
Pues bien no suena.. Pero visto lo visto no nos queda otra que esperar a ver qué pasa...
Hay una entrevista ahroa mismo en 20 minutos a un " especialista " por si quereis leerla.
Todo son opiniones subjetivas , todo digo de todo el que habla, pues cada no tiene sus criterios y sus verdades... Así que yo me repito a mi misma que tendré que esperar a ver que pasa en vez de ver qué me cuentan.. Porque es un chasco tras otro.. Todos queremos saber YA pero .. Para mi no es real lo que leo y lo qeu veo uqe va pasando..
Ojala no tenga un peor final de loq ue ya lo está teniendo.. Creo que ni ellos saben lo que va pasar...
Yo no me olvido de esos 50 trabajadores uqe están a pie de cañón... Supongo que ya condenados a muerte...... Dios que horrible...
No son siempre los mismos 50, o es han explicado, decían que el grupo de trabajadores es de 50 pero hacen turnos, vigiliando el tiempo que estan cerca del reactor, cada x tiempo cambian y van otros 50...o eso han explicado, pero sería lógico.
En fin los mensajes de panico que al parecer se dan desde algun medio de comunicación español..son lamentables.
No se en que os basais para afirmar semejante cosa. En la CNN, la BBC, the Guardian o il Corriere della sera las informaciones son las mismas, sino peores.
Dile eso mismo a todos los infelices atrapados en las proximidades de Fukushima, con niños, y sin posibilidad alguna de salir de allí, sin gasolina, y sin nadie que los evacue. A ver si ellos ven desmedidos "los mensajes de pánico" que se dan desde algunos medios.
Desde aquí es muy fácil no tener pánico. Pero allí, con una central nuclear en ruinas, con grietas por todos los frentes, con los nucleos fusionándose, con rumores (en la prensa británica, no la española) de que ya arden depósitos con material radiactivo, con un muro de contención tocado y con 50 señores a la desesperada intentando evitar lo que ahora mismo parece inevitable, mientras el resto de empleados de la central han sido evacuados, no se como se vende la idea de que los medios españoles son alarmistas.
La situación es alarmante, para los japoneses, no para la gente que tiene vacaciones previstas en los próximos meses. Sin más.
Por favor no saques las cosas de contexto.Este es un medio escrito y parece ser que a ti resulta facil hacerlo.
Para mi es lamentable que haya prensa española que haya sacado titulares como el 11-M de Japon...y que en sus titulares también extrapole las cosas...me gustaria que hubieras leido las criticas que ha habido al respecto.
Nadie dice que no cuenten la verdad pero la manera de hacerlo no es con mucho para mi la adecuada.
Y sino preguntale a los residentes españoles que viven en Japon el efecto que esta haciendo en sus familias españolas...este tipo de titulares y la manera de extrapolar el tema poniendo por ejemplo videos de Sendai cuando se esta hablando de Tokio.Te podria poner muchos ejemplos pero prefiero dejarlo aquí.
En japon en todas esas zonas desvastadas que tu dices hay dolor mucho dolor...pero no ese panico del que tu hablas.Los japoneses han dado y estan dando todo un ejemplo y son admirables en este sentido...a muchos ese talante les ha permitido sobrevivir.
Este hilo no es para polemizar sobre este tipo de cosas así que por favor sigamos compertiendo información que es para lo que se creo este tema.
No saco las cosas de contexto, simplemente tengo una opinión diferente a la tuya que yo sí argumento con ejemplos.
No pretendo polemizar con nadie. Tampoco entiendo porque no puedo expresar mi opinión; la "polémica" es precisamente por el modo en que los medios están dando la información. Decir que es una verguenza el tratamiento de los medios españoles de la tragedia es abrir una polémica, y no he sido yo el que la ha abierto. Si dices algo con lo que discrepo lo digo y, como es natural, lo seguiré diciendo.
Por otra parte recomiendo la lectura de la entrevista digital en El Pais a Cesar Molins; bastante ilustrativa y en muchos aspectos tranquilizadora.
Yo creo que esta polemica innecesaria no es porque tu tengas una opinión diferente a la mia o la de los demas que puedes exponer perfectamente,las oponiones diversas son las que le dan vida a un foro sino que da la sensación de que pretendes o te gustaria que fuera la unica valida...de hecho recalcas que tu si argumentas con ejemplos que repito parecen ser los unicos validos.
Y si me disculpas voy a seguir moderando que es mi labor en el foro y es lo que me gusta.No es mi intención seguir con una polemica esteril.
"da la sensación", "pretendes", "te gustaría"... Que bien me conoces.
Sin comentarios.
La contestación del moderador, completamente respetuosa, da por zanjada la polémica. No la continúes tu.
Que penita me da todo esto...amo japon y los japoneses son las mejores personas del mundo!!se esta complicando ya demasiado la cosa y muy a mi pesar creo que el viaje para semana santa cada vez lo veo mas lejano....hoy ha llamado un amigo a aeroflot que son con los que viajamos y le han dicho que estan barajando las opciones de cambiarnos el destino (por los que viajeis proximamente con aeroflot) han cogido los datos y el nº de telefono y han dicho que vallamos pensando donde queremos ir y que en una semana nos llamaban.
Y como es que diferentes goviernos europeos desaconsejan tajantemente viajar a tokio, incluso están preparando evacuaciones, etc... Y siguen dejando que los vuelos operen de europa a tokio? que hago, me voy y luego pido que me traigan?
Acabo de leer: "Air France-KLM, la mayor aerolínea de Europa por ingresos, sacó a todo su personal el lunes de Tokio, llevándolo a Osaka, dijo a Reuters la portavoz de KLM, Gedi Schrijver".
Porque siguen operando vuelos a Tokio?
Ni reenbolsar el billete como están haciendo otras.
Porque en muchos casos la decisión no depende de ellos, pero efectivamente, como apuntas, es un absurdo total.
_________________ No te vanaglories de tus exitos, porque hasta un reloj parado acierta la hora dos veces al dia
Pero tambien he aprendido en Tailandia que muchas veces perdemos mucho tiempo regateando cuando lo verdaderamente caro para nosotros es el tiempo que pasamos alli, como para perderlo, pero siempre hay que bajar un poco al menos o te comen. (Lonchomalaga dixit)
Yo creo que al señor Günther Oettinger este se le ha ido la pinza. Semejante comentario no hace sino incrementar el pánico y la desorientación de los medios y de los propios ciudadanos japoneses. Mentar la palabra apocalipsis tan a la ligera, con tanta frialdad es un patinazo tremendo. Yo no se de que información dispone, pero creo quie sus palabras son de una irresponsabilidad absoluta vertidas así sin más a la opinión pública.
El caso es que ya ha conseguido ser portada de todos los periodicos
Yo creo que al señor Günther Oettinger este se le ha ido la pinza. Semejante comentario no hace sino incrementar el pánico y la desorientación de los medios y de los propios ciudadanos japoneses. Mentar la palabra apocalipsis tan a la ligera, con tanta frialdad es un patinazo tremendo. Yo no se de que información dispone, pero creo quie sus palabras son de una irresponsabilidad absoluta vertidas así sin más a la opinión pública.
El caso es que ya ha conseguido ser portada de todos los periodicos
Por mi parte, aunque trato de seguir informándome, voy a tratar de no comentar nada al respecto en el foro porque entiendo que da lugar a enfrentamientos y es algo que puede evitarse.
Sí me gustaría hacer una sugerencia que creo que es interesante. Los que tengáis información sobre como actua una compañía en concreto sobe los vuelos concertados con ellos en determinados periodos, podríais ponerlo y que un moderador actualice el primer post del hilo a modo de recopilatorio, así con mirar ese primer post, uno podría ver de un simple vistazo cómo actúa una compañía en concreto.
Ej:
ChunchisAir: para los vuelos entre hoy y el último día del mes de Marzo, posibilidad de cambio de destino o aplazamiento de billete hasta en cinco meses. Teléfono de contacto: 555 55 55 55
MosipAir: para los vuelos entre hoy y treinta días en adelante, posibilidad de cambio de destino o devolución de billete (excepto tasas). Teléfono de contacto: 555 33 55 33
Saludos.
Última edición por Edino el Mar, 15-03-2011 21:35, editado 2 veces
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