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Creo que es necesario desmitificar algunos temas que por lo visto estan muy generalizados entre los turistas Españoles,
Para comenzar me gustaria aclarar aquel que se refiere al color de piel, que por lo visto preocupa a varios.
El color de piel para nada es un problema en esta ciudad, tomando en cuenta que aquí moran no solo personas de distintas razas, sino también de distintas nacionalidades, vaya, el ciudadano del d.f esta acostumbrado a convivir con distintos tipos de personas, y encontraria aun menos problema en ello siendo extranjero ya que el Mexicano respeta y acoge calidamente a los turistas de cualquier nacionalidad. (Eso si, el mexicano de clase baja tiene una tendencia nata a ser coqueto y hasta guarro, y una debilidad especial por las chicas rubias, así que si eres chica y eres rubia, muy probablemente recibas piropos groseros como una de las chicas que comento anteriormente en el foro)
En cuestion de inseguridad, puedo dar mi experiencia personal y la de amigos extranjeros, he vivido en esta ciudad durante 24 años, y hasta el momento nunca he tenido un percance de ese tipo y vaya que he recorrido esta ciudad de p a pa, ademas de vivir en zonas de lo mas diverso, como mejor ejemplo mi situación actual, estudio en la Universidad Autonoma Metropolitana campus Iztapalapa, y por las distancias tuve que rentar un lugar cercano, y pues... Nada, todo tranquilo desde hace 1 año, puedo decir sin temor a equivocarme que conocia de mas casos de inseguridad (como robo de autos) cuando vivia en la colonia narvarte (la cual es una colonia de clase media alta) y la razon es sencilla... Si quieres robar, no vas a robar en un lugar donde no puedes conseguir mucho y donde puedes ser facilmente identificado, mas bien, iras a los lugares donde mas poder adquisitivo hay para obtener un mejor botin... Simple logica.
De igual modo los turistas quedan parcialmente excluidos, la delincuencia en el D.F me parece de algun modo mas especializada, es decir, en cuestion de robo de automoviles, robo de casas habitación, cajeros automaticos, y secuestros a gente con poder adquisitivo, pero para nada a turistas como alguien menciono por aquí...
Otra chica comentaba que iba a hospedarse en Ecatepec con un amigo, cabe aclarar antes que ese lugar ya nisiquiera es la Ciudad de Mexico, ese municipio corresponde al Estado de Mexico, aunque es parte de la zona conurbada del D.F, es decir, es algo así como un suburbio y un distrito industrial al mismo tiempo, ya que durante estos ultimos años por cuestiones de escases de vivienda en el D.F muchas familias de clase media baja y clase media tuvieron que desplazarse al Edo de Mex por estar cercano a sus trabajos en el D.F y por los precios de las viviendas, los cuales son relativamente mas economicos que en la ciudad.
Puedo decir que el unico inconveniente que encuentro a ese sitio, es la lejania con la ciudad, ya que tardarias aproximadamente 2 horas al día para trasladarte al D.F, ademas de que turisticamente no tiene absolutamente nada que aportar, no lo considero especialmente peligroso, sin embargo no es un lugar bonito y tampoco tiene nada de especial.
Mi recomendación general es similar a la de la mayoria, usar el sentido comun, desplazarse con seguridad, utilizar taxis de sitio, y lo demas es relativo, podria mencionar el mantenerse alejado de ciertas colonias, pero me parece innecesario, ya que la ruta de un turista no tiene por que desviarse hacia lugares conflictivos ya que se encuentran bastante lejanos de la ruta turistica.
En cuestion de recomendaciones, yo añadiria algunas mas, como el museo del chopo en domingo y su obligada visita al tianguis (mercado de pulgas) donde solo se venden articulos respectivos al rock y otras cosas frikis, es un lugar excelente para ver a las tribus urbanas de la ciudad y otras curiosidades.
También escuche que un forista le dio prioridad a la colonia condesa sobre la zona rosa, en lo cual difiero, ya que la condesa me parece solo una zona "chic" comun y corriente, mientras que la zona rosa tiene una historia mas interesante, ya que durante los 60's solia ser el punto de reunion de muchos artistas e intelectuales de la epoca, en sus cafes podias ver gente como Alejandro Jodorowsky, Luis Buñuel, Jose Luis
Cuevas,Luis Alcoriza, entre otros...
Sin embargo hay que aclarar que ahora la zona rosa se ha vuelto mas roja... Ya que es por excelencia el lugar en que concurre la gente gay de la ciudad y el extranjero, ademas de que hay muchos clubs de table dance, sex shops, discotecas y ese tipo de cosas, el lugar es bastante seguro y tiene buenos restaurantes, lo divertido de aquí es las cosas un tanto bizarras que puedes ver.
Y también por sobre la Condesa pondria a la colonia Roma, solamente por la arquitectura del lugar, el cual esta lleno de mansiones con estilo neo clasico y eclectico, una arquitectura afrancesada y verdaderamente interesante, de los pocos lugares con ese tipo de arquitectura bien preservados, ya que en el D.F a diferencia de otras metropolis como (Buenos Aires donde se mantiene un estilo definido en cuanto arquitectura y paisaje urbano) cambia por completo de epoca a epoca y segun la tendencia de moda, el mejor ejemplo fue la transformación de la arquitectura neoclasica de los 20, a el Art Deco en los 40 y 50 en casi toda la ciudad, y así sucesivamente hasta el día de hoy.
De igual manera si se pasa por la colonia Roma, se tiene muy cerca a la Condesa, así que no veria problema en conocer ambas.
Y por ultimo, recomendaria subirse a la torre latinoamericana, ya que por 2 o 3 euros se puede tener una vista espectacular de toda la ciudad, y que mejor que hacerlo en el ocaso...
Ah y una recomendación respecto a transporte, también es factible utilizar el Metrobus, sobre todo si se quiere conocer la Avenida Insurgentes.
En fin, espero que mis recomendaciones sean de su agrado y sirvan para algo, de igual me pongo a sus ordenes por si alguien viaja por aquí y tiene alguna otra duda.
¡Mil gracias por este post! Me ha parecido muy oportuno y esclarecedor. Yo voy al DF una semana el mes que viene. Voy con mi novio, que es de Guadalajara y que conoce bastante el DF porque ha ido muchas veces y tiene amigos allí... De antemano no voy preocupada, en ningún momento me he planteado la inseguridad o no, lo último que se debe hacer es prejuzgar, si vas con prejuicios a México o a cualquier otro país no lo vas a disfrutar. Yo estoy convencida de que me va a encantar, por el tipo de lugares que me gustan, la Ciudad de México es buena candidata.
¡Gracias por las recomendaciones en cuanto a visitas! Sin duda visitaré todos los lugares que mencionas, me ha parecido muy útil tu información.
Hola a todos, me podrian ayudar?? estoy pensando en viajar a Cancuun y tengo conexion en Ciudad de Mexico, con mis amigas pensabamos ir a algun hostel pasar todo un día y luego ir de nuevo al aeropuerto. El tema es q acabo de leer de lo peligroso q es. Me podrian informar sobre medios de transporte entre el aueropuerto y el centro?? algun hostel recomendable?? cerca de bares o algo p hacer esa primer noche?? se puede salir o es realmente tan inseguro?? Me recomendarian q me quede a dormir en el aeropuerto??
hola a todos, me podrian ayudar?? estoy pensando en viajar a Cancuun y tengo conexion en Ciudad de Mexico, con mis amigas pensabamos ir a algun hostel pasar todo un día y luego ir de nuevo al aeropuerto. El tema es q acabo de leer de lo peligroso q es. Me podrian informar sobre medios de transporte entre el aueropuerto y el centro?? algun hostel recomendable?? cerca de bares o algo p hacer esa primer noche?? se puede salir o es realmente tan inseguro?? Me recomendarian q me quede a dormir en el aeropuerto??
Hola romib, en caso que te decidas a pernoctar en DF, los taxis oficiales del aeropuerto no son caros, ya que te pueden salir por unos 12 euros, lo cual, comparativamente con muchisimos paises, es bastante barato.Sobre lo del peligro, hay zonas prácticamente blindadas en las que no tendrías ninguna percepción de inseguridad. Entre ellas, la Zona Rosa, que es el área "extranjera" por excelencia, y en la que tienes absolutamente de todo en lo referente a alojamiento y ocio.
Romib, como dice chungking te puedes alojar en la Zona Rosa, hace 2 años una noche en un hotel 5 estrellas habitación para 4 nos salio a 18€ cada uno, de allí al centro historico hay 10-15 minutos a pie y no hay peligro. Para salir podeis salir por el barrio de la Condesa o Polanco (yo recomiendo la Condesa). Saludos.
hola a todos, me podrian ayudar?? estoy pensando en viajar a Cancuun y tengo conexion en Ciudad de Mexico, con mis amigas pensabamos ir a algun hostel pasar todo un día y luego ir de nuevo al aeropuerto. El tema es q acabo de leer de lo peligroso q es. Me podrian informar sobre medios de transporte entre el aueropuerto y el centro?? algun hostel recomendable?? cerca de bares o algo p hacer esa primer noche?? se puede salir o es realmente tan inseguro?? Me recomendarian q me quede a dormir en el aeropuerto??
No se dónde leíste lo peligroso que es(el DF) pero creo que te alarmaron demasiado, realmente no hay tanto problema en general en la ciudad, puedes llegar con confianza no te preocupes, no te recomendaría quedarte en el aeropuerto no es nada cómodo, si tienes opción de quedarte en el DF hay muchos hostales en el centro los más famosos el hostal Catedral y Moneda, pero también hay opciones interesantes en Roma y condesa, con un estilo más europeo y bares muy cerca , hay opciones desde desde cervecerías tipo pubs hasta mezcalerias y pulquerías ( que son bebidas tradiciones mexicanas)sería cuestión de que lo cheques en algo como hostelbookers las opciones de hospedaje y ver cual te atrae, te garantizo que te la pasarás bien, si tienes más dudas con gusto te puedo ayudar.
Eso es mi primer mensaje en este foro que veo fantástico. Soy francés, jubilado y escoge de vivir en México y más bien el DF por pasión para esta ciudad.
Creo que la capital está segura, aun si tiene sus partes menos seguras como casi la mayoria de las grandes ciudades del mundo.
Si hay problemas se ven en unas delegaciones suburbanas, como Iztapalapa, el centro y las zonas donde andan los extranjeros estanbien tranquilas. Claro si uno se paseó con joyerías extravagantes y dos IPods puede ser un poco diferente claro...
Puedes viajar al DF tranquilo y te va a encantar.
PD: El metro de Mexico es el tercer más seguro en mundo... (en las redes de gran ciudades claro)
hola a todos, me podrian ayudar?? estoy pensando en viajar a Cancuun y tengo conexion en Ciudad de Mexico, con mis amigas pensabamos ir a algun hostel pasar todo un día y luego ir de nuevo al aeropuerto. El tema es q acabo de leer de lo peligroso q es. Me podrian informar sobre medios de transporte entre el aueropuerto y el centro?? algun hostel recomendable?? cerca de bares o algo p hacer esa primer noche?? se puede salir o es realmente tan inseguro?? Me recomendarian q me quede a dormir en el aeropuerto??
Del aeropuerto al centro y de regreso puedes utilizar Taxi del Aeropuerto, Hay algunos taxis de aeropuerto que puedes reservar y pasan por ti al hotel donde estes , estos Taxis estan muy bien identificados y en cualquier hostel te podran dar informes de como reservar alguno o conseguir alguno que sea seguro.
También te sugiero que revises en que horarios salen tus vuelos y confirmes la hora para que estes 2 horas antes de salir hacia Cancun en el mostrador de la linea aerea, También que veas que cuando salgas hacia el aeropuerto lo hagan con tiempo de sobra ya que el trafico en Ciudad de Mexico puede complicarse entre las 6 y 10:30 am y 16-21:00hrs por el trafico.
En zonas turisticas ( Centro, Av Paseo de la Reforma, Zona Rosa ) es relativamente seguro salir de noche, eso si con las recomendaciones de siempre ( no portar joyas u objetos de valor a la vista, no transitar en lugares oscuros o solitarios, y si es en grupo mucho mejor.)
Mira, yo vivo aquí y te puedo decir que hay muchas cosas que ver, sobre todo si te gusta el folklore, las ruinas prehispánicas y las construcciones coloniales, y aunque algunas actividades son peligrosas, decir que vivo en la ciudad del crimen es una exageración, porque nunca he sido asaltado ni nada le ha pasado a mi familia y eso que he vivido en zonas feas.
Recomendaciones que te doy:
No andar por la calle como turista, o sea, de short con gorra, playerita, tenis, lentes obscuros y la clásica bagpack.
Si vas al centro histórico y zonas aledañas sólo puedes ir de día, que no se te haga de noche ahí, porque se pone feo. Evita las callecitas atrás de la catedral metropolitana, como la calle de Moneda y aledañas, ahí sí está muy feo.
Si vas a garibaldi procura no salir muy tomado e ir acompañado. Si te subes a un taxi revisa que tenga placas que empiezan por L o S, porque los que empiezan con números son taxis irregulares. De preferencia toma "taxis de sitio" en las noches.
Evita zonas como la colonia doctores, la colonia centro, el barrio de tepito , la zona de la lagunilla, las zonas de iztapalapa e iztacalco.
Si quieres ir a zonas nice pues está La colonia Condesa, La colonia Roma, Polanco, San jerónimo, Coyoacan (ahi vivo yo) casi todo el sur es muy nice. En el centro de coyoacan puedes encontrar mucho folklore, cosas ricas que comer, artesanias, algunos barecillos, y mucha mucha gente, sobre todo los sábados y viernes en la noche, los demás días está medio muerto.
Y no hablo en vano, porque todas las zonas que menciono las conozco a fondo, en algunas he vivido en otras viven mis familiares, en otras viven algunos amigos y sé de lo que te hablo.
Si alguien tiene más recomendaciones, debería publicarlas.
Ah y no se te olvide visitar el museo de antropología e historia, darte unas vueltas por todas las secciones de chapultepec, visitar el castillo de maximiliano, todo eso en el día.
Y te recomiendo para la noche casi todos los lugares sobre la av. Insurgentes a la altura del world trade center y de ahí para el sur sobre insurgentes.
Ojalá vengas a conocer, te vas a divertir.
Lo de no ir de turista, es bastante complicado, al menos la camara hay que llevar.
Estaba barajando la idea de permitirme un capricho y aprovechar un concierto al que me gustaría acudir en la Ciudad de México, y de paso ir por primera vez a un país que desde pequeño me gustaría conocer.
Mis dudas surgen en que si vale la pena ir para estar sólo 4 o 5 días en la ciudad y volver a España, sobretodo por el tema de la seguridad y la pobreza.
En el 2005 estuve en Los Ángeles y desde entonces se me había quitado la ídea de ir a México de la cabeza, nos hospedamos en un barrio de inmigrantes y la verdad no nos sentimos muy seguros y en la zona del downtown tampoco (quizás manías mías).
¿Te puedes sentir inseguro en la ciudad? Aparte....¿Es bonita? Me gusta el contraste de lo colonial con los rascacielos, y si veo imágenes en google o youtube me llama un mucho la atención, pero viendo reportajes en televisión cómo que pierde un poco de encanto, y ya no sé de que fiarme.
Es por ello que os lanzo esta pregunta, espero no ofender a ningún mexicano al lanzar dicha cuestión (es simple ignorancia).
Estaba barajando la idea de permitirme un capricho y aprovechar un concierto al que me gustaría acudir en la Ciudad de México, y de paso ir por primera vez a un país que desde pequeño me gustaría conocer.
Mis dudas surgen en que si vale la pena ir para estar sólo 4 o 5 días en la ciudad y volver a España, sobretodo por el tema de la seguridad y la pobreza.
En el 2005 estuve en Los Ángeles y desde entonces se me había quitado la ídea de ir a México de la cabeza, nos hospedamos en un barrio de inmigrantes y la verdad no nos sentimos muy seguros y en la zona del downtown tampoco (quizás manías mías).
¿Te puedes sentir inseguro en la ciudad? Aparte....¿Es bonita? Me gusta el contraste de lo colonial con los rascacielos, y si veo imágenes en google o youtube me llama un mucho la atención, pero viendo reportajes en televisión cómo que pierde un poco de encanto, y ya no sé de que fiarme.
Es por ello que os lanzo esta pregunta, espero no ofender a ningún mexicano al lanzar dicha cuestión (es simple ignorancia).
Gracias por adelantado!
Uno tu mensaje a este hilo sobre seguridad en df...
Personalmente no creo que ofendas a ningún mexicano pueden pensar que haces un análisis simplista o poco elaborado (ese vínculo que señalas entre seguridad y pobreza... ) y pueden contestarte que inseguridad hay en todos lados... Y mil cosas más...y seguirías con las mismas dudas...
Y lo mismo con lo de "bonito"
El concepto de belleza (o interesante o que vale la pena que para el caso es lo mismo) es absolutamente relativo, personal e instransferible como bien sabrás...
Y no te ofendas pero si quieres salir de dudas...deja de mirar youtube o google y ve a comprobarlo tu mismo
Un saludo
_________________ To look is one thing,
To see what you look at is another,
To understand what you see is a third,
To learn from what you understand is something else
But to act on what you learn Is what really matters
Ya sé que todo en esta vida es relativo, y por supuesto que más vale la pena verlo y comprobarlo por uno mismo antes de que te lo cuenten, pero en este caso se trata de una locura, ya que a las 3 semanas de volver del viaje tengo otro a Corea y China, es por ello que me preguntaba si tanto merecía la pena hacer esto y saber de las opiniones de más turistas que hayan visitado la ciudad.
Ya sé que todo en esta vida es relativo, y por supuesto que más vale la pena verlo y comprobarlo por uno mismo antes de que te lo cuenten, pero en este caso se trata de una locura, ya que a las 3 semanas de volver del viaje tengo otro a Corea y China, es por ello que me preguntaba si tanto merecía la pena hacer esto y saber de las opiniones de más turistas que hayan visitado la ciudad.
Un saludo.
l
Hola, en relación a tu duda como bien te dice Wanderlust, inseguridad y pobreza te encontraras por muchas partes del mundo.
Yo vivo en provincia y hace muchos años que no estoy en la Ciudad de Mexico, solo he hecho alguna escala en su aeropuerto, pero la recuerdo inmensa y con lugares hermosos y otros horribles.
Si seleccionas una buena ubicación de hotel podras desplazarte a esas zonas bellas y maravillosas como la zona rosa, la colonia condesa, Xochimilco, sus museos, el impresionante Teotihuacan, Coyoacan y muchas mas. Si es agobiante, recuerda que es una de las ciudades mas pobladas del mundo.
Si hay pobreza pero tabien hay zonas de riqueza en donde podras ver autos de marca lujosa y residencias preciosas, centros comerciales inmensos de lujo, como así mismo mercados en donde el pueblo hace sus compras y son llenos de color y magia.
M hijo fue hace menos de un mes y sin problema de inseguridad por las zonas que el se movio y le encanto.
Un tip, el edificio a cual sube el turismo para las vistas del DF es la Torre Latinoamericana, cobran como 70 pesos por subir, a el y sus amigos les sugirieron que subieran al bar que esta un piso antes del top y por dos cervezas que costaron 70 pesos, tuvieron vista y relax.
Con cierta precacución como en todas partes, la Ciudad de Mexico es visitable y barata.
No se en que Foro sera el concierto, si lo mencionas seguramente alguien que entra a esta pagina te podra auxiliar como moverte d un manera practica y segura y recomendarte donde alojarte.
Estaba barajando la idea de permitirme un capricho y aprovechar un concierto al que me gustaría acudir en la Ciudad de México, y de paso ir por primera vez a un país que desde pequeño me gustaría conocer.
Mis dudas surgen en que si vale la pena ir para estar sólo 4 o 5 días en la ciudad y volver a España, sobretodo por el tema de la seguridad y la pobreza.
En el 2005 estuve en Los Ángeles y desde entonces se me había quitado la ídea de ir a México de la cabeza, nos hospedamos en un barrio de inmigrantes y la verdad no nos sentimos muy seguros y en la zona del downtown tampoco (quizás manías mías).
¿Te puedes sentir inseguro en la ciudad? Aparte....¿Es bonita? Me gusta el contraste de lo colonial con los rascacielos, y si veo imágenes en google o youtube me llama un mucho la atención, pero viendo reportajes en televisión cómo que pierde un poco de encanto, y ya no sé de que fiarme.
Es por ello que os lanzo esta pregunta, espero no ofender a ningún mexicano al lanzar dicha cuestión (es simple ignorancia).
Gracias por adelantado!
Quizás, o sin quizás, no es la ciudad más bonita de México pero sí merece la pena su visita. Tiene cierto encanto colonial en el centro (con edificios maravillosos) y en otros barrios (como Coyoacán), y a la vez es una grandísima metrópoli en todos los sentidos. Un contraste fascinante a mi entender.
Probablemente, el downtown de LA fuera más peligroso hace años que el centro de México. Los sitios de DF por los que anduve (los más turísticos) no me parecieron especialmente peligrosos, y había bastante presencia policial. Fue hace unos años pero supongo que seguirá igual.
¿Te puedes sentir inseguro en la ciudad? Aparte....¿Es bonita?
Es por ello que os lanzo esta pregunta, espero no ofender a ningún mexicano al lanzar dicha cuestión (es simple ignorancia).
Gracias por adelantado!
Hola!
Yo vivo aquí y personalmente no me ofendo, al contrario , que bien que preguntas.
Dentro de las zonas turisticas y horarios habiles se puede sentir uno seguro, las zonas turisticas se han mejorado y la seguridad se ha reforzado dentro de ellas y alrededores , obviamente que siempre y en cualquier lugar del mundo debes ir con cuidado y revisar las zonas que vas a visitar.
Hay muchos lugares interesantes y con mucha historia y cultura, depende de ti que es lo que quieras visitar, para hacer segura tu visita , sugiero revises que deseas y visitar y hagas un itinerario que se ajuste a horarios y traslados en rutas conocidas.
Las recomendaciones de siempre, si hay dudas pues aquí estamos para contestarlas en su debido tema.
Hola a todos,
Mi mujer es de Monterrey y la verdad es que cuando he estado en el DF me he sentido mucho más seguro que en el norte de México, allí sí que hay que tener mucho cuidado. Supongo que en el DF te pueden atracar pero no secuestrar como pasa en el norte.
Saludos
Ya sé que todo en esta vida es relativo, y por supuesto que más vale la pena verlo y comprobarlo por uno mismo antes de que te lo cuenten, pero en este caso se trata de una locura, ya que a las 3 semanas de volver del viaje tengo otro a Corea y China, es por ello que me preguntaba si tanto merecía la pena hacer esto y saber de las opiniones de más turistas que hayan visitado la ciudad.
Un saludo.
Preguntar si vale la pena visitar la ciudad de México, es como preguntar si vale la pena conocer Madrid. La ciudad de México es una de las mas bellas ciudades del mundo, ademas de ser culturalmente rica y diversa, lo único que le falta es playa, y a veces si hay...
Inseguridad y pobreza hay en todos lados, y por 4 días te aseguro que no te dará tiempo de conocer zonas inseguras.
Hablando de ignorancia, no hay mas pobreza en China? siempre he tenido esa idea...
La pregunta interesante responder es. Vale la pena cruzar el charco y venir a México D.F. Por 4 días?
Si, si es una locura. No, si lo que quieres es conocer la ciudad y ademas mas ciudades de México.
_________________ “El verdadero viaje no está
en descubrir nuevas tierras,
sino en ver con nuevos ojos”
Marcel Proust
Preguntar si vale la pena visitar la ciudad de México, es como preguntar si vale la pena conocer Madrid. La ciudad de México es una de las mas bellas ciudades del mundo...
Esto es muy relativo. Puede tener muchas virtudes como bien dices: historia, cultura, gastronomía, etc.. Pero lo que se dice "bella", en mi opinión, no lo es.
Preguntar si vale la pena visitar la ciudad de México, es como preguntar si vale la pena conocer Madrid. La ciudad de México es una de las mas bellas ciudades del mundo...
Esto es muy relativo. Puede tener muchas virtudes como bien dices: historia, cultura, gastronomía, etc.. Pero lo que se dice "bella", en mi opinión, no lo es.
Por supuesto es muy relativo y subjetivo, es mi opinion, y sino es una de las mas bellas del mundo es comparable con cualquier gran ciudad europea, obvio, unas tienen algo y otras no, por ejemplo Puedes comparar una gran avenida como Reforma que es superior a Urten Den Linden, para mi me gusta mas reforma. Etc, etc...
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en descubrir nuevas tierras,
sino en ver con nuevos ojos”
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Creo que entraríamos en un debate que se escapa del tema del hilo, pero vamos, la suciedad es uno de los aspectos más negativos de la Ciudad de México. Sí, Reforma está muy bien, pero llegas al bosque de Chapultepec y se te cae el alma a los pies. Y no digamos ya en otros lugares. Creo que ese debería ser uno de los grandes retos: limpiar la ciudad.
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