Foro de Europa del Este: Foro de Europa del Este: Rep. Checa, Hungria, Polonia, Rumanía, Eslovaquia... Praga, Budapest, Varsovia, Cracovia, Bratislava, Bucarest.
Indiana Jones Registrado: 23-05-2007 Mensajes: 1832
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Nosotros estuvimos el año pasado y la verdad es que muy bien. En la taquilla, como en otros sitios que no conoces en cualquier pais extraño, un poco desconcertados hasta que te aclaras, pero bien, nos informamos de todo antes de ir y perfecto, nosotros nos llevamos nuestra toalla y pasamos una tarde genial, primero en la piscina de las columnas, que es muy original y después en la que esta detrás de esta y que es de agua caliente, y no queríamos salir de lo bien que se estaba, es cierto que son restrictivos con los horarios, pero si te informas antes de ir en cualquier guia actualizada, vas a lo seguro y con el tiempo necesario. En el vestuario la señora no se enteraba de nada, pero se reía y era bastante amable. Yo tengo bastante buen recuerdo de Budapest y de Hungria, pero ya se sabe que a veces es cuestión de suerte y te puedes encontrar de todo.
Mi apoyo total a la opinion de pedro-sur.
Acabo de regresar de praga, estuve en los Gellert y la verdad, me decepionaron un poco. Ibamos 8 de familia, empezando por el lio del idioma.todo esta escrito en hungaro, y no entiendes absolutamente nada. Ponen cartelitos con flechas para alla y para aca pero si no lo entiendes que mas te dá!!! Preguntas a la gente y super bordes te indican de mala gana en un medio ingles-hungaro qe se entienden muy mal. DEsde la entrada en taquilla, ya no saben a donde ir, vas como una peonza porque nadie te informa. Los vestuarios??? nos metimos todos juntos y resulta que eran solo para "ladies" , esto lo supimos por señas que nos hizo un bañista. Todo se alquila, no hacen falta gorros, las toallas 300 forintos, (con deposito de 4000 retornable a la salida) La taquilla para dejar la ropa otros 300 forintos pero solo valen para 2 personas, luego tuvimos que pagar 1200 forintos, aun así es barato pero vas todo el rato soltando dinero y siendo 8 personas..... Instalaciones: alguien en este foro dijo que son todo un lujazo. Seguro que han ido al Gellert??? Los grifos de las duchas son del siglo pasado, pero no me refiero a antiguos bonitos, si no a viejos y oxidados. Hay detalles que si los miras detenidamente te dan ganas de salir corriendo. Las esquinas acumulan mas mierda que el palo de un gallinero, hay hasta montoncito. Las tuberias en las paredes que pasan a lo largo de todo el balneario esta corroidas y oxidadas. En los vestuarios no hay luz y estan en penunbra, solo es la luz que entra por la claraboya del techo del edificio. Los azulejos de las piscinas estan medio rotos y tienen verde entre unos y otros. Las camillas para masajes estan que se caen, unas cojas, otras rotas el mullido donde te tumbas. Son detalles que si te fijas, te dan ganas de no volver. El interior y mirandolo desde lejos, ( como no se ven los pequelos detalles) es bonito, la piscina con columnas es chulisimas pero el agua esta solo templadita, a 24 grados. Y te llevas un corte al meterte... Nosotros pensabamos que no habia mas piscinas y preguntanto, preguntando a quien hablase ingles, dimos con que en el exterior hay otra de olas que solo funciona a las horas en punto durante 5 minutos pero esta también esta fresquita. Luego encontramos otra a 39 grados en el interior y en esa soo te recomiendas estar 10 minutos,pues te empiezas hasta a marear...en los 2 jacuzzis exteriores no estuvimos pues dado que la semana pasada en praga no paro de llover un solo día y estuvimos a 15 grados, cuando salias del agua te congelabas. Si alguien ha estado en Caldea, en Andorra, eso es medio lujo, en el balneario del hotel Costa meloneras de Gran Canaria, eso es lujo total, en el balneario del hotel Villa del conde de Maspalomas eso es otro lujo total, en el de puente viesgo de cantabria, medio lujo, en los de la cadena playa bastante bien, pero en este ??? A lo mejor gratis, me pensaria si volveria otra vez. Solo es mi opinion.... Comprobarlo vosotros y luego comentamos. Para gustos los colores, verdad??? saludos. !!!
Bueno,pues yo me voy el lunes para ayi,asi k a la vuelta ya comentare,nom parece bien criticar porque la información este en hungaro,es su pais y su lengua y es la k utilizan,si no la entiendes no es problema suyo,es mas,pienso k si te vas a otro sitio donde se habla otra lengua debes d intnetar aprender algo de su lengua aunke solo sean palabras sultas pero basikas,yo lo e exo y la verdad k tampoko kuesta tanto,peor es estar uno en su mismo pais y k no reconozcan tu lengua imponiendote la suya en centros de educación y esas kosas.saludos
Yo no quiero que me hablen en mi idioma donde voy pero por lo menos que me traten con dignidad. Tampoco voy buscando el palacio del rey Fahd pero hay dos cosas: primero que estamos en la UE, que si hubiera ido a unos baños en Guinea a lo mejor me aguanto, pero en un país de la UE hay que pedir unas condiciones mínimas de higiene. Segundo, que la visita vale dinero y bastante para su nivel adquisitivo. Que no ibamos de caridad ni pidiendo un favor, que la entrada se paga y bien pagada. Por tanto tenemos derecho a exigir un mínimo de las instalaciones y del personal.
Por tanto me ratifico en que esos baños no tienen el nivel ni el glamour que aparentan. Y que la gente no sabe tratar a los visitantes. No es que se nos tengan que rebajar pero si quieren vivir del turismo hay que tener otro talante.
Y que Budapest es muy bonita pero les hace falta unos cuantos años para reponer su patrimonio, los mismos guías nos lo decían ,que esperan muchas ayudas de la UE.
Indiana Jones Registrado: 10-01-2007 Mensajes: 1194
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PEDRO,simplemente recordarte ( de buen rollo ) que Hungría estuvo mucho tiempo bajo el régimen comunista y no creo que sea tan fácil modernizarse... Por muchos años que pasen... _________________ Diario de Praga ya disponible!!!!:en el Foro y en sección viajes en www.javivero.com Mini guía personal de Sevilla , pídela!
Pedro_sur, comentas que los precios eran altos. Cualquier ciudad en la zona centro es cara. Que vale un cafe o una cerveza en las Ramblas en Barcelona??.
Gente maleducada la hay en todos los lados. Yo he viajado a Hungria por mi cuenta y no he tenido ningún problema con la gente. Cierto que no dominan el inglés, no pretenderé que sepán el español. Acaso nosotros sabemos el hungaro?
Te sorprendería ver la cantidad de hoteles y restaurantes en España situados en zonas turísticas donde no saben hablar más que el español.
España no esta precisamente a la cabeza en cuanto a conocimiento de idiomas extranjeros.
Hungria dejo de estar bajo la influencia rusa en 1992, han pasado ya unos cuantos años pero la reconstrucción del país es lenta, al igual que lo fue en España tras la transición. Reconocerás que aún no estamos al nivel de otros paises de Europa.
La reconstrucción empieza siempre desde el centro hacia las periferias en todas las ciudades.
Por tanto me ratifico en que esos baños no tienen el nivel ni el glamour que aparentan. Y que la gente no sabe tratar a los visitantes. No es que se nos tengan que rebajar pero si quieren vivir del turismo hay que tener otro talante.
Y que Budapest es muy bonita pero les hace falta unos cuantos años para reponer su patrimonio, los mismos guías nos lo decían ,que esperan muchas ayudas de la UE.
Para ti la perra chica .. Con no volver ...
Siempre distinguire entre los viajeros y los turistas.
Yo respeto tu opion,desde luego esta en tu derechho de no volver,pero es un pais komo an dixo aki k "akaba de salir del huevo"sobre la gente,hay gente kon mal karacter en todos los sitios,tu ves a un restaurante en primera linea de playa y ves kuando falten 5 minutos para cerrar por la noxe,kon una mesa de 4 k seais viendo la kara k os hara el kamarero tendreis bastante,antes de opinar sobre la gente hay k ponerse en su lugar,imaginate tu k tubieras una piscina de ese estilo y se llenara de xinos y todos preguntandote lo mismo,pues komo es logiko akabarias asta la p...komo ya e dixox antes ya os comentare kuando vuelva.saludos
Hola Yo estuve en otros baños y la experiencia fue muy positiva como ya he dicho en otros post sobre este mismo tema. Lo que si que quiero decir es que los hugaros me parecieron la gente más desagradable de Europa. Yo soy una persona que pocas veces, por no decir nunca, pierde las formas y la educación pero en este país lo consiguieron. Yo creo que ha sido el único lugar junto con un taxista de china donde he perdido las formas y he tenido que "montar el pollo" y amenazar con llamar a la policía. Se ve que es el carácter de esta gente y punto.
Ojo a pesar de todo volvería a Budapest por que me encantó y los baños me parecieron una auténtica gozada. _________________ www.clubviajes.blogspot.com
Una imagen vale más que mil palabras:
http://www.youtube.com/watch?v=SBNYYGlys8I
No viajo para ponerlo en mi firma. Viajo porque me gusta.
Ya he hecho otro comentario sobre el Gellert. Es una experiencia fuera de lo habitual, un baño entre columnas, aguas termales, hotel glamouroso (por fuera).
La pega es que los vestuarios están regular nada más y que el personal es antipático salvo alguna excepción. Tener muy clarito que si no se lleva toalla allí te cobran un depósito de 4.000 fiorines. Hay que devolver la toalla a la señora del mostrador y te da un ticket, luego en la puerta te devuelven el dinero.
Esto tan fácil se nos enredó con unas señoras de los baños que nos liaron y al final no nos querían devolver el dinero. Al final se arregló de muy malos modos.
Ojo, hay que llevarse las chanclas o si no andar descalzo. Las duchas no están en condiciones por tanto te tienes que volver sin ducharte, no hay jabón ni gel, te lo llevas tú. Para secarte el pelo tienen unos secadores por monedas así como de la época soviética.
Bueno, yo me bañé allí, como experiencia está bien, higiénicamente no tanto, teniendo estas precauciones de las chanclas y las duchas, pues entonces se pasa el rato bien.
Que mala pata has tenido, a mi, la verdad que todo el mundo nos trato muy bien, es algo que nos llamó mucho la atención, que todos eran muy serviciales en todos los sitios. Hasta la mala experiencia que tuvimos, con un accidente de tráfico, y húngaros que no conocíamos de nada, nos ayudaron en todo, médicos, trabajadores de barcos, etc.
También hay que pensar, que allí, no es que naden en la abundancia, por lo que es muy comprensible, que mucho de la ciudad, esté mal cuidada, y que los baños tengan aspecto de atiguos.
Con respecto a lo del café, hace 4 años un cafe en Barcelona nos costó 3 €, algo turístico, no crees? eso es normal, en todas las ciudades que tienen cosas preparadas para el turismo, los precios son de muerte, si ir más lejos, en octubre, estuvimos en París, y medio litro de agua, nos costó 3 euros, claro que fue en un quiosco en campos eliseos, luego vimos una tienducha junto al hotel, y nos costo 1.5l. 0.75€. Como ves, eso es lo que tiene ser turista.
Piensalo de este modo, así tienes motivos para volver, tienes que quitarte esa espinita.
Chaoooooo _________________ Un viaje es una nueva vida, con un nacimiento, un crecimiento y una muerte, que nos es ofrecida en el interior de la otra. Aprovechémoslo.
Super Expert Registrado: 20-01-2007 Mensajes: 441
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Llevo mucho tiempo leyendo este foro y dando informaciones sobre Hungría en caso de que no sean temas 506 veces repetidas, lo hago para que lo paséis mejor en Budapest, para que vengáis mejor informados.
La gente normal de la calle es gente buena, a veces los que trabajan en turismo, la verdad es que son bordes. Con este post mi intención es que veáis un poco desde el otro punto de vista también.
Vivo en Budapest, y no me cae muy bien eso de los "húngaros 85% bordes". Eso es una tontería muy fuerte. El que quiera, haga una prueba. Piérdase en cualquier parte de Budapest dónde puede contactar con la gente local, los que no tienen nada que ver con turismo, pues allí pregúnte a uno en la calle que le oriente un poco y verá que los húngaros de a pie tratan muy bien a todos los extranjeros.
O si tenéis algún amigo que estuvo en Budapest un mes ó seis meses con beca, o de trabajo, entre los locales, preguntarle a él, qué tal lo pasó, que opina. Creo que opinará totalmente diferente.
Tengo muchos amigos que trabajan en turismo, así como conductores de bús, camareros, botones, etc. No trabajan solamente con espanoles, pero ahora tratamos de turistas espanoles. Me contaron unas cosas muy interesantes.
Siendo turistas habéis contactado con la gente que trabaja en turismo y tiene que enfrentarse cada día con los siguientes fenómenos, os traigo unos ejemplos:
- los camareros dicen sin exepción que los espanoles nunca, nunca les dejan propinas (o si dejan algo, es una miseria, por ejemplo 20-150 forintos en total de un grupo enorme, porque cada uno deja una moneda de 1 ft ó de 5... (os recuerdo, 1 eur = 250 Fts)).
Sobre todo los camareros en los hoteles dicen, que son siempre los espanoles que se escapan sin pagar sus bebidas (se habrán olvidado), americanos, alemanes, portugales, suecos, japoneses, chinos, rumanos, etc, no se lo olvidan. Dicen también que cuando vienen grupos de espanoles no pueden traer las bebidas en los vasos más bonitos debido que se lo llevan.
- algo muy semejante me cuentan los conductores de los búses contratados por agencias de viaje. Entre los conductores de bús se cuenta como premio llevar los japoneses y chinos, se cuenta como penalización del conductor por parte de su empresa si le dan el grupo de espanoles.
Los conductores prefieren llevar grupos de japoneses (se portan muy bien en el bús, dan buena propina), chinos (comportamiento fatal, escupiendo dentro del mismo bús, pero dejan muy buena propina para compensar), rumanos (gritan mucho, pero son muy puntuales y nunca dejan basura en el bús), portugales (bien silenciosos en las excursiones, consumen mucho del bufé del conductor), sudamericanos (maletas enormes, pero buena propina cada cliente).
Cuando tienen que llevar espanoles o italianos, saben que les toca todo el día escuchando gritos, tendrán que limpiar el bús por una hora entera al terminar el día, llenar un saco enorme recogiendo basura que han dejado los clientes en el bús, ventanas sucias, alfombritas rotas.
Además, la misma historia como cuenta uno, y como el otro. Yo mismo trabajé en un hotel 4* de Budapest. El día de su salida me acerca un matrimonio, un senor y una senora, de unos 50 anos, miembros de un grupo de espanoles, diciendo que en la recepción les quieren cobrar 25 euros por nada más que una toallita que se quedó roja porque la utilizó la senora al tenir su pelo.
Ella que reconoce, que claro paga la toallita, pero por favor 25 euros por una toallita es una barbaridad y que venga yo a arreglarlo. Y sí, tiene razón, es muchísimo 25 euros por una toalla.
Suena mal, ?no? !Ay qué timadores los húngaros en el hotel!
Pero a ver la versión del otro:
Le pregunté al recepcionista, si le parece mucho 25 euros por una toalla. Él me respondió que la toalla es solamente 2 euros, 14 euros son la limpieza de la habitación que anteayer habían meado sobre la cama y vomitado en la alfombra, 7 euros son la lámpara de mesa que habían roto porque estuvieron borrachos. Ya suena totalmente diferente... ?no? Pensar un momento, es que en los otros temas de este mismo foro hemos oido solamente la version de uno...
Con el mal comportamiento de dos personas en el Gellért y por lo difícil que es entrar en el Parlamento no se puede generalizar que el 85% de los húngaros son bordes. Si nos perimitimos esto, qué vamos a ?permitirnos después de ver estos ejemplos?
Es verdad que hay una picaresca más fuerte en Budapest de lo normal, pero a ver: taxistas te timan (como en otras ciudades, dentro de Espana también), hay carteristas (en otras ciudades hay aún más, a mí mismo me robaron a mis 15 anos la cámara en Las Ramblas de Barcelona, y aun así tampoco vengo diciendo que Barcelona es la ciudad de los carteristas, porque NO LA ES, SINO ES UNA CIUDAD MARAVILLOSA).
El tema de billetes de transporte público de Budapest verdad que no tiene mucha lógica, y los revisores van a por los turistas, vale, pero por ejemplo los búses y metros vienen puntualmente y con buena frecuencia, el que quiere utilizarlos que vea las condiciones o vaya andando o coja un
Taxi.
Pagando con euros aprovechan y te cobran más, es verdad, pero tenéis que valorar que la seguridad general en Budapest está muy bien, puedes andar en el centro de la ciudad dónde te de la gana, a la hora que te de la gana.
Guía de caradura que os responde "los espanoles siempre con la misma pregunta". ?Quién emplea esta guía? La agencia espanola que habéis contratado. ?Qué tiene que ver esto con la Unión Európea, e incluso con el estilo de los 10 millones de habitantes de Hungía y con los 5 millones más que viven por el mundo? Es la agencia espanola que debería de echar a esta persona.
Que los húngaros tienen mal carácter, son secos, no son comunicativos, etc... ?Por qué deberían de ser más comunicativos? Son así y ya está. Los espanoles sois la otra punta: 5 personas entráis en un bar y sois tan comunicativos que con lo ruidosos y escandalosos que os portáis está todo el sitio lleno por nada más que haber entrado 5. Lo mismo pueden decir los húngaros: los espanoles son tan bordes que llevan todo el rato gritando en un bar o cafetería, donde los locales preferirían charlar a voz normal entre ellos.
Los grupos de espanoles algunas veces les echan de las iglesias húngaras, porque no cesan de charlar a voz alta.
El tema de lengua. Pocos húngaros hablan el castellano, pero (sobre todo en Budapest) se habla por lo menos un inglés básico, si no más. Los alemanes, americanos nunca dicen que en Budapest no se habla lenguas, porque ellos verdaderamente hablan el inglés, así que pueden contactar con la gente de aquí, que hablan un inglés como básico, bastante para entenderse.
Sois los espanoles que en la mayoría de casos no habláis inglés, mejor dicho tenéis la pronunciación FATAL, sin exageración. Así que es el inglés vuestro que no se entiende por aquí.
Hay muchísimas cosas que mejorar en Budapest, hay gente borde, pero no es general, y mientras hay gente borde entre espanoles también.
Comprendo que viviendo en Budapest y siendo húngaro, te indignes por las cosas que cuentan de tu país.
Pero resulta que la indignada ahora SOY YO, porque tratas a los españoles de guarros, ladrones, antipáticos, bordes, gritones, maleducados, vociferantes, exasperados, ignorantes e incultos por no hablar buen inglés.
Pues bien, no todos los españoles somos así cuando viajamos ni fuera ni dentro del país, y particularmente creo que esas opiniones me insultan a mí y a la mayoría de mis compatriotas. De modo que, si eso es lo que piensan en tu país los que trabajan en turismo de los españoles, YA TENGO UNA BUENISIMA RAZON PARA NO IR A HUNGRIA, PORQUE DESDE LUEGO TUS OPINIONES DEJAN MUCHO QUE DESEAR DE LOS ESPAÑOLES, Y LE HACEN UN FLACO FAVOR PARA FOMENTAR EL TURISMO EN TU PAIS.
!!!!!! He dicho !!!!!! _________________ EL VIAJE SE INICIA CUANDO COMIENZAS A PLANEARLO.
Super Expert Registrado: 20-01-2007 Mensajes: 441
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cpiruli Escribió:
...Pues bien, no todos los españoles somos así cuando viajamos ni fuera ni dentro del país...
Eso mismo digo yo. Por haberse encontrado con tres maleducados en los Banos Gellert, más una guia caradura, no podemos llegar a la conclusión de que el 85% es borde en el pais.
No lo entiendas como insulto.
No se trata del no hablar un buen inglés, sino después de visitar un país con un inglés poco entendible (porque lo es, como las duchas del Gellert sí son de la 2a guerra) ponemos en un foro que en el país dado no se habla lenguas.
A todos los implicados, no tengo ganas de poner nombres.
Que cada uno reflexione.
No estamos discutiendo quien es más amable: si un español o un hungaro.
Ni quien es mejor que el otro. No creo que por el hecho de ser de un sitio o de otro se pueda considerar uno mejor.
Todos podemos tener problemas con gente, topar con gente que no es amable, me da lo mismo que sea en Hungria, en España, como si lo es en el Polo Norte. Pero si empezamos a faltarnos el respeto en el foro mal vamos. Tendremos que cerrar los post donde se desmadre el tema, y creerme no es lo que quiero. Os pido vuestra colaboración antes de emprender acciones que no me gustaría.
Super Expert Registrado: 20-01-2007 Mensajes: 441
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No se trata de que soy húngaro y me duele de que hablen mal de mi país sino no quiero que por unas malas experiencias tengamos mala fama.
No quería insultar a nadie (y no creo que haya insultado). Si queréis unos ejemplos, los grupos húngaros también son muy malos al viajar al extranjero:
- les echan de las iglesias, porque no están vestidos de manera necesaria
- dicen palabrotas a voz alta pensando que nadie lo entiende
- en los desayunos de bufé en hoteles muchos empaquetan comida para la tarde
- también se llevan muchos vasos
- piensan que haber pagado un precio les hace el rey del país y los camareros son sus servientes
- muchas veces que están de viaje se visten desexigentes debido que es más cómodo
- en lugar de ir a un restaurante se cocina en el apartamento
- en las máquinas en lugar de monedas de 1 euro meten la de 100 Fts
- etc.
No es cuestión de ser húngaro, si alguien me dice estas cosas, no me veo insultado, porque son verdaderas.
En este enlace tenéis un foro de 2100 posts, se están criticando los húngaros sus costumbres de viaje.
Muy bien Viruss, porque esto es un sitio amable, donde aprender y enseñar.
Quiero decir una cosa, no me gustan las propinas, y por eso no las doy, pero ni en España ni en Guatemala, me parecen indignas para los que las reciben, no puedo pagar con un euro un buen servicio, lo adecuado sería que tuvieran un sueldo dignísimo y no necesitaran ese apoyo extra. Me gusto un cartel en el Vaticano donde ponían "No se admiten propinas". Prefiero pagar un precio adecuado que compensar el sueldo del empleado con propinas.
Mira Pistuka. Yo no quiero hacer de esto una discusión sobre quien es mejor o peor. Sin embargo, has utilizado una palabra que se llama "GENERALIZAR". Has dicho que los españoles no damos propinas, que los españoles gritamos, que los españoles nos llevamos vasos. Y eso no es así.
Creo que deberías haber dicho que "algunos españoles, roban, gritan y no dejan propinas". Por cierto, no hay ninguna obligación de dejar propina a NADIE, ni en España ni en la Conchinchina. Y aquellos que piensan que, por el hecho de ser turistas, hay que darles una propina, son unos listos, y peores que nosotros, OK? Eso se llama timar a la gente, abusar de personas que se pasan todo el año ahorrando para ir de viaje, y exigirles un sobresueldo por un servicio prestado, que en muchos casos, ya es abusivo de por sí.
En cuanto a lo robar vasos, lo habrá robado alguien español alguna vez, o tal vez algún inglés, francés o alemán, alguna vez. Pero ¿ todos los españoles roban vasos en Hungría ?. Acaso.......¿ todos los españoles se mean en las camas de los hoteles húngaros?. Sinceramente, si no quieres crear polémica, mide tus palabras y no generalices. _________________ EL VIAJE SE INICIA CUANDO COMIENZAS A PLANEARLO.
Cpiruli y Pistuka; Pistuka y Cpiruli. No hagamos del tema una guerra personal. Creo que los dos estaís de acuerdo en que generalizar no es bueno. Dejarlo en ese punto. Si pasais a generalizar no tendreís razón ninguno de los dos.
Volvamos al hilo de este post e intentemos ayudar a la gente. Con guerras entre nosotros poca ayuda damos.
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