Tiger Kingdom- Tiger Temple Tigres, Fauna en Tailandia ✈️ Foros de Viajes ✈️ p02 ✈️

Ya...eso me da miedo a mi también la verdad....tambiés lo has alquilado un taxi media mañana por la calle?

Gracias a todos por las respuestas!!
Bss

Si, lo negociamos con una de las furgonetas rojas y el trato fenomenal!

Tengo una duda sobre los que alquiláis un taxi todo el día. Porque se hace eso? no hay mas taxis cerca de tiger kingdom o doi suthep? tenerlo ahí esperando debe salir mas caro y supongo que se pagará al final porque si no corréis el riesgo de que se largue con vuestro dinero.

Yo es que desde que vi como intentan es tafar a Frank pidiendole 25 y cuando llega al lugar 35... Me fio cero, me he vuelto paranoico

Chaotic yo no pienso pagar nada hasta que no termine el día y me lleve de vuelta. Así que si me quiere dejar tirado en doi suthep. Pues eso que me ahorro

Tranquilo, pagas al final y pagaras lo que tu pactes , sin problemas . ¿Acaso cuando coges un taxi aquí y paras para hacer uan gestion para luego continuar le pagas a medio recorrido? , tranquilo ( supongo que lo de Frank te refieres alde la tele , y muchas veces eso esta teatralizado para darle un poco de "mambo" al programa).

Saludos

Nosotros hemos estado en el de phuket hace unas semanas.

Estaba llenísimo por que era un día de lluvia y la gente aprovecho. Cuando llegamos una chica nos explico los diferentes tigres y nos dijo que los babys hoy no se podían visitar... Ohhhhhhhhhhhhhh no podré cumplir mi ilusión de tocar un cachorrito.

Como no nos atrevíamos con los grandes, ni médiums, la chica nos dijo que los small, que son los siguientes de los babys, si se podían visitar, pero que eran de tamaño como un perro grande. Ufff en serio? A ver si nos atrevemos... Al final elegimos esos para almenos no irme con la desilusión. Nos leimos las normas, nos lavamos las manos para no pasarles nada, nos descalzamos y después de un rato esperando por que había bastante gente, entramos, que emoción!!, cuando lo ví, que grande!! y solo tiene 5 meses?? que bonito!!!, me arrodille junto a él y cuando lo toque no pude evitar la emoción y se me cayo una lagrimilla, que vergüenza, que pensaría el chico, jeje, tenia el pelaje mas duro de lo que imaginaba, imagino que depende de cada individuo, estaba despierto pero remoloneaba, como hacía mi gatito, dormilones por excelencia, nos hicimos muchas fotos, el chico super majo, nos hizo muchas con nuestra cámara y el movil, se reía por que me veía super emocionada, le preguntamos por el nombre del tigre, se acercó a mirarle la cara y nos lo dijo, tienen tantos que imagino que tienen que hacerlo así.

Después fuimos a tocar otro que estaba la mar de agusto enicima de la mesa, ese tenia el pelaje más suave. Estuvimos 15 minutos que se pasaron volando, no voy a entrar en polémica, pero para mi es la única oportunidad que tendré de tocar un animal así en mi vida, notar su respiración y emocionarme con ello, yo no vi nada raro, salvo que evidentemente son animales salvajes, que estoy de acuerdo, han perdido su hábitat natural, pero que sin duda están super bien cuidados, con todos los medios y precauciones posibles, que juegan cuando son cachorros y duermen cuando son adultos y están saciados de comer, como hacen todos los felinos, y que están acostumbrados a los seres humanos desde pequeños, no olvidemos que el gato común en esencia era salvaje hasta que los egipcios lo "domesticaron" o mejor dicho establecieron una colaboración en común que satisfacía a ambas partes, todos los que tenemos o hemos tenido gatos, saben que al fin y al cabo ellos hacen lo que quieren, no son como los perros, hay que convencerlos, no obligarlos, y que un felino, sea un gatito o un gatazo, siempre te mirara como a un igual, no como a un superior, vamos como un compañero con el que establece una relación que favorece a ambas partes, imagino que tiger kigndom parte de la misma premisa pero a gran escala, esa ha sido mi humilde impresión, pero cada uno debe hacer lo que considere. Yo solo sé que para nosotros ha sido una experiencia única y que salimos absolutamente impresionados y emocionados por la belleza inmensa de estos animales.

Hola a todos

No me cabe duda que en las 32 páginas de este post sois TOD@S amantes de estos animales. Por eso mismo sé que quizás alguno de vosotros reflexionará sobre esta práctica turística y como mínimo se informará de lo que supone para estos animales que amáis este tipo de negocio.

Aquí mismo, muy cerquita en nuestro foro, tenéis información. No es mi intención entrar en polémicas, debates,....solo facilitar el acceso a una información porque sé que sois amantes de esos animales y supongo que os importarán las condiciones que tengan.

Turismo responsable con tigres

ECOTURISMO Y TURISMO RESPONSABLE


Todos podemos y debemos ser un turista responsable e intentar minimizar la huella que nuestros pasos viajeros inevitablemente dejan.

Un saludo!

Para los que vais a ir a o ya habeis estado en Chiang Mai..

Queremos ir un día al campamento de elefantes.. Es carillo, sobre 60 euros persona en su web y ocupa todo el día.. Pero todo el mundo dice que merece mucho la pena. No se si habría forma de hacer esta excursion mas barata, no se, igual haciendolo atraves de agencia.. ¿como lo habeis contratado vosotros??

También queremos ir otro día al tigerkingdom
Aquí veo q hay variedad de precios (en su web) segun veas tigres grandes, pequeños, o en plan grande-mediano-pequeño.. Van desde los 20 eur
Mi pregunta es si también hay forma de conseguir mas barato que a traves del propio tigerkingdom las entradas... Y cuanto tiempo mas o menos estas con los tigres y si te permiten hacer fotos con tu propia camara cuando estan jugando con los tigres

Gracias!

Los precios son cerrados. Los elefantes los reserve vía mail y pagué por Paypal. En los tigres te dejan hacer fotos, no me gusto nada el sitio.

Lo de los tigres es una atrocidad, los drogan para que el turista de turno pueda hacer sus pertinentes fotos, ya por no hablar las malas condiciones en los que los tienen. ¿De verdad queréis contribuir a esto? Sed un poco más consecuentes y responsables con el medio o en unos años ni tigres, ni elefantes, ni gorilas... Existen lugares donde se puede interactuar por ejemplo con los elefantes sin que estos estén maltratados y te pinten un cuadro o jueguen a la pelota (muy típico de su naturaleza...). Véase Pataya Elephant Farm (Chiang Mai) o Elephant Nature Park (Chiang Mai).

www.losapuntesdelviajero.com/ ...donde.html

Jolin no sabia lo d lo de los tigres la verdad.... No es buena experiencia??la gente queda muy contenta.no se...a la gente q ha ido no le da la sensaciin de q esten drogados..

Tampoco desmadremos... Drogados no están, o por lo menos a mi no me dio la sensación. Tampoco creo que estén en malas condiciones, se les veía sanos y todo estaba súper limpio. La sensación mala que me llevé es la misma que me llevo cuando visito cualquier otro zoo en cualquier otro lugar.

Claro Kevin1993, porque normalmente los tigres interactuan con humanos y se dejan acariciar... XD Están en malas condiciones en el momento que están en jaulas pequeñas, no pueden apenas hacer ejercicio y son privados de muchos privilegios que su naturaleza demanda. Puedes leer y encontrar info sobre ello en cualquier blog o foro de ecoturismo, sólo hace falta abrir los ojos un poco para darse cuenta.

Traslado varios mensajes a este hilo.

Quería decir que no están en malas condiciones siendo consciente de que están en cautividad y que no pueden correr, ni cazar, ni ir a beber al río como harían en libertad, obviamente. Entiendo que si llevan desde que salieron de su madre en contacto continuo con humanos están acostumbrados a nosotros y no hace falta drogarlos, yo no los vi drogados, no presentaban síntomas de haber sido sedados. Aún así lo vuelvo a decir, a mi no me gusto, no volvería y no lo recomiendo.

Hola a todos de nuevo y en especial a Lalita

Como veo que cuesta trabajo pinchar un enlace y leer os dejo aquí literalmente lo que dice FAADA respecto a esta actividad.

"Como ilustración a los diversos establecimientos que existen por el mundo donde los turistas pueden tocar a los tigres, exponemos un informe del Tiger Temple que se encuentra en Tailandia ya que al ser gestionado por monjes budistas, muchos creen que es una actividad inofensiva y un "ejemplo" de armonía entre animales y personas. Recordemos que cualquier interacción forzada entre animales salvajes y personas es estresante para los animales y suele conseguirse a través de la domesticación de los animales con violencia. Ver más abajo información de la desungulación y sedación de los animales que son forzados a interactuar con personas.

EL TEMPLO DEL TIGRE – EXPLOTANDO AL TIGRE POR EL DINERO DE LOS TURISTAS

Un informe de Care for the Wild International

El Templo del Tigre de Kanchanaburi (Tailandia), se ha convertido en un destino turístico muy popular que atrae cada día a cientos de visitantes de todo el mundo.

Movidos por las preocupaciones de los turistas y de los voluntarios del Templo del Tigre, Care for the Wild International (CWI) investigó el centro y descubrió evidencias cuanto menos preocupantes sobre la conservación y el bienestar de los animales, entre las que se encontraban:

Tráfico ilegal de tigres
Maltrato físico sistemático a los tigres del templo, e
Interacciones de alto riesgo entre los tigres y los turistas.
Este informe se basa en informaciones recogidas entre 2005 y 2008.


CONSERVACIÓN


El comercio ilegal internacional con tigres supone la principal amenaza para esta especie. Mientras el Templo del Tigre reivindica que recibió sus primeros tigres legítimamente como animales rescatados de los cazadores furtivos, CWI tiene evidencias de que en lugar de continuar como un centro de recuperación, ahora el Templo opera como criadero y está involucrado en el intercambio clandestino de tigres con el dueño de una granja de tigres en Laos. Estas acciones contravienen las leyes de Tailandia, las de Laos y las internacionales (Convenio Internacional sobre el Comercio de Especies Amenazadas; CITES). CWI también ha estado en contacto con un comerciante de fauna tailandés que asegura haber vendido los primeros tigres originales al templo.


Pero CWI descubrió que al menos siete tigres desaparecieron del Templo entre 2005 y 2007, y al menos cinco ejemplares aparecieron sin explicación alguna (uno de ellos murió poco después de su llegada). A menudo cambiaban animales viejos por jóvenes cachorros de un criadero en Laos. A los tigres que llegan nuevos muchas veces les ponen los mismos nombres que a los animales que han trasladado del Templo a Laos para tapar el hecho de que cambian a los tigres de sitio y para crear la falsa apariencia de que continúan con el principio del Templo de proporcionar a los tigres un cuidado de por vida.


REPRODUCCIÓN


El Templo no dispone de la licencia exigida por la Ley Tailandesa para la cría de tigres, pero, a pesar de ello, y según sus propios registros, ha criado a 10 cachorros con los animales que tenían al principio. Otros tantos cachorros también nacieron pero no sobrevivieron.


Para formar parte de un programa de conservación de la reproducción, se debe conocer la estructura genética y la historia de los padres del animal. Pero los primeros animales del Templo son de origen desconocido, y tampoco les han hecho pruebas de ADN para identificar sus subespecies. Con estos antecedentes, el Templo no puede participar en ningún programa de cría para la conservación.


Además, hay consenso entre los conservacionistas sobre el hecho de que liberar a tigres criados en cautividad no suele ser una opción viable por el poco hábitat natural disponible y, en el caso de animales que tienen trato estrecho con humanos, como es el caso de los tigres del Templo, la puesta en libertad es potencialmente fatal para los tigres, los humanos y el ganado.

ALOJAMIENTO

Las directrices internacionales para los zoológicos recomiendan que los recintos para los tigres tengan al menos 500m2 por pareja o para una hembra y sus cachorros. En éstos debe haber tanto un espacio amplio abierto como otro cubierto. El espacio debería estar enriquecido con varios sustratos, estructuras para trepar y agua para que naden.


El Templo del Tigre tiene aproximadamente 15 tigres juntos. Lejos de poder rondar libremente como se afirma en los folletos del Templo, la mayoría de los animales pasan casi toda su vida en jaulas pequeñas de hormigón o de hierro que miden poco más de 30 m2.

Aparte del tamaño totalmente inadecuado, las jaulas no tienen prácticamente ningún enriquecimiento ambiental, las instalaciones donde viven los animales durante largos periodos de tiempo no cumplen ni con los requisitos mínimos.


EXHIBICIÓN TURÍSTICA

Cada día, entre la 1 y las 4 de la tarde, una media de diez tigres salen a exhibición en el ‘Cañón Tigre’ del Templo que, recibe cientos de visitantes al día, la mayoría extranjeros. En 2008, un voluntario estimó que en un solo día habían ido más de 880 visitantes. Además de tocar y de sentarse sobre los tigres, el poder hacerse una foto con la cabeza de un tigre en el regazo es la atracción principal de los turistas visitantes. Los tigres están en el Cañón durante tres horas. No hay casi sombra, excepto la que les dan a los turistas, y las temperaturas pueden rebasar tranquilamente los 40º al sol.

Los trabajadores del Templo llevan a los tigres con correas cortas desde sus jaulas hasta el Cañón. Allí, los atan con cadenas fijas de entre 3 y 5 metros y les ponen cerca grandes cuencos de hormigón para obligar al animal a adoptar y mantener una buena pose para los turistas. A los tigres les ponen en posición tirándoles de la cola y hasta les pegan para que adopten poses especiales que gustan a los visitantes.


Los empleados del Templo están muy cerca de los animales todo el rato y, para mantenerlos controlados, utilizan orina de tigre que llevan en una botella y les echan a chorros en la cara. En la selva, los tigres usan la orina como señal territorial o de agresividad. Cuando les echan un chorro desde tan cerca representa un gesto de extrema agresividad de un animal dominante.

COMPORTAMIENTO


El comportamiento anormal y estereotípico (movimientos repetitivos, como apatía o mover la cabeza de un lado a otro, morder o pasear de un lado a otro, repetidos constantemente y con el mismo patrón) es común en animales a los que se les ha frustrado su comportamiento natural, ya sea con un alojamiento inadecuado o aburrido o mediante entrenamiento y control. En el Templo, es muy frecuente verlos ir de un lado a otro o mordiéndose las patas, tanto cuando están en las jaulas como durante la exhibición. Esto es un indicativo de estrés y frustración impuesta por el alojamiento y trato inadecuados.


SEGURIDAD DE LOS VISITANTES


La investigación de CWI llama la atención sobre la seguridad de los visitantes del Templo del Tigre. Hay numerosos ataques documentados, algunos de los cuales, fatales, a humanos por parte de felinos salvajes en cautividad que estaban “adiestrados” y que aparentemente eran inofensivos. Estos ataques también se produjeron durante sesiones de fotos. En el Templo, a los visitantes, incluidos los niños, se les anima a que se acerquen a los tigres durante las fotos. Los empleados no impiden el contacto directo con los animales incluso cuando los tigres se comportan de forma agresiva. Además, ni los trabajadores ni el Templo están preparados o equipados para resolver las emergencias potenciales. El Templo del Tigre renuncia explícitamente de cualquier responsabilidad por heridas o daños y, para ello, los visitantes firman en la entrada un acuerdo de responsabilidad.


DIETA


La dieta recomendada para los tigres en cautividad debería consistir en cadáveres enteros, incluyendo la carne, los huesos, los despojos y la piel. Esto se debería complementar con minerales y otros nutrientes esenciales. La carne, normalmente, se les debería dar cruda para evitar la pérdida de vitaminas y otros nutrientes esenciales. Para mantener un estado corporal saludable, se recomienda un mínimo de 3 a 4 kg. De carne al día.
En el Templo del Tigre, la dieta consiste básicamente en cadáveres de pollo a los que se les han quitado las mejores partes de carne para consumo humano, algunos trozos de cerdo o vaca, mayormente grasa, y algún paquete de comida para perros o gatos de vez en cuando. La ración normal no supera los 3 kg. Y toda la comida está cocinada, lo que es necesario para evitar que el pollo les contagie la gripe aviar. Sin embargo, debido a que toda la comida está cocinada y a que sólo les dan restos de cerdo y vaca para complementar la dieta basada en pollo, los tigres tienen riesgo de malnutrición. Normalmente, también les faltan minerales esenciales como el calcio y otros nutrientes como la taurina. La malnutrición puede resultar en ceguera, pérdida de masa muscular y deformación de los huesos. De hecho, algunos de los tigres del Templo tienen problemas de visión y deformidades en las patas. A los cachorros los separan de sus madres cuando tienen entre dos semanas y dos meses de edad (el destete natural se produce entre los 4 y los 6 meses) y los crían a mano a base de leche formulada, la cual no contiene los nutrientes adecuados para asegurar el crecimiento adecuado de los tigres.

CONCLUSIONES

Los tigres están alojados en malas condiciones y son maltratados para hacerlos sumisos y que actúen delante de los visitantes. Aunque el Templo del Tigre pudo haber abierto sus puertas como un centro de recuperación de tigres, se ha convertido en un centro de cría para producir y mantener tigres solamente para los turistas y, en consecuencia, para beneficio del Templo. El tráfico ilegal internacional ayuda a mantener la población de tigres en cautividad de Templo y no existe ninguna posibilidad de que el programa de cría del Templo contribuya a la conservación de las especies en el medio salvaje.

La Coalición internacional de Tigres (ITC), formada por las organizaciones protectoras y los científicos más destacados del mundo, ha denunciado al Templo del Tigre destacando los impactos negativos del comercio internacional de tigres y la cría de tigres en el templo.

Un informe de Care for the Wild (Traducido por Judith Rodríguez, judithromen@hotmail.com)
(Ver un reportaje de este lugar aquí).

GRANJA DE TIGRES DE GUILIN, CHINA

El centro Guilin en China, oficialmente Xiongsen Bear and Tiger Mountain Village, es una horripilante granja de tigres y osos donde mantienen a 1,500 animales en aberrantes condiciones, algunos forzados a realizar espectáculos, para usar sus partes en la producción de un caro vino supuestamente afrodisíaco. Veréis una investigación de este lugar realizada por Animals Asia en este enlace.


DESUNGULACIÓN Y SEDACIÓN

Para facilitar su manejo y reducir los riesgos de las interacciones entre felinos y personas, una práctica habitual es la desungulación de los animales, que implica la extirpación de sus garras. .

Lejos de tratarse de un procedimiento inofensivo, se trata de un proceso brutal y doloroso que tiene numerosas implicaciones para los animales.

La desungulación consiste en sacarles las garras a los animales cortando la tercera falange entera del animal hasta la articulación. Así pues, no sólo se amputa la garra sino también hueso, nervios, capsulas de las articulaciones, ligamentos y tendones.

Después de la operación, es frecuente que los animales padezcan un dolor atroz, daños al nervio radial y hemorragias profusas, o que queden astillas de huesos que dificultan la curación, o el nuevo crecimiento de la garra dentro de la pata.
La pérdida de esta parte del dedo modifica la conformación del pie de los animales lo que puede provocar daños en las almohadillas y anormalidades en su movilidad dado que deben pisar el suelo en un ángulo antinatural -que suele causarles dolores en la espalda.
Asimismo los animales desungulados también pueden sufrir dolor crónico en la espalda y las articulaciones dado que los músculos de hombros, piernas y espada se les debilitan.
Al perder las garras, a estos animales les cuesta agarrar la carne para comérsela, dificultando también su alimentación.
La extirpación de las garras puede incluso afectar la personalidad de los animales, ya sea tornándolos más apáticos como más nerviosos, asustadizos y, por tanto, agresivos. Algunos pasan a defenderse entonces con los colmillos (que también es común arrancar o lijárselos)
Muchos de los grandes felinos desungulados que han podido ser rescatados, han necesitado complejas cirugías para tratar de corregir algunos de estos problemas.

También para evitar ataques a las personas, es común sedar a los animales antes de cualquier interacción. Para que no sea tan obvio que el animal ha sido tranquilizado, y para que pose para las fotografías con los turistas, en ocasiones se les echa agua a la cara o se les provoca con trozos de carne. En lugares como el infame Tigre Temple de Tailandia, se les rocía con orina de otros tigres dominantes en un intento de mantenerlos sumisos."

Saludito

El templo del tigre no es el tiger kingdom

Hola dificilísima

Como bien dice al principio del texto (copio y pego): "Como ilustración a los diversos establecimientos que existen por el mundo donde los turistas pueden tocar a los tigres, exponemos (...)"

Me autoedito y lo subrayo y pongo en negrita para que quede más claro. El simple hecho de tenerlo en cautividad para que los turistas se hagan fotos es ya una aberración/tortura/triste vida. En la página de Federación para el turismo responsable (FAADA) encontrarás más info de todo lo que se esconde detrás de una simple foto con un tigre, detrás de un aparente y bonito zoo, o detrás de un camuflado y falso centro de rescate...o detrás de unos tristes elefantes que pintan cuadros o pasean a turistas...o detrás de un entrenamiento de loros...o de un turístico paseo a camello...o de un bañito con delfines en la RM... Todo para que aquellos que amáis a estos animales paradójicamente contribuyáis con esta práctica tan poco ética...paradojas de la vida.

Gracias por el apunte.

Saludito y buen finde.

Es cierto...y muy buena información..yo creo q ya ha quedado claro a todo el q lee este hilo.

Tb considero q no es necesario volver a informar en cada hoja...lo bueno es q toso el mundo este indormado y eso esta conseguido...ya cada cual es libre d hacerlo q considere oportuno y hay q respetarlo.

Un saludo y buen finde igualmente

Hola Erika

He preferido poner la versión reducida para mentes inquietas y la versión desarrollada para aquellos a los que les diera pereza darle al link Ya no hay más versiones.

Totalmente de acuerdo contigo, cada cual es libre una vez informado de hacer lo que considere oportuno y yo lo respeto pese a no entenderlo (como muchas otras cosas de la vida )

Un abrazo!