Yo también estoy bastante sorprendido, espero que no sea para tanto.. No me veo pagando a los cientos de personas que puede haber en un mercado..
Yo también pienso que el respeto es muy importante, y creo que hay que respetar que haya gente que no quiera salir en las fotos. También pienso que el respeto debe ser mutuo, nunca se me pasaria por la cabeza decirle a una persona, que no puede tomar una foto en un espacio publico con mucha gente, por que estoy yo.. Sino, habria sitios que serian imposibles de fotografiar, puedes pedir permiso a una persona, a dos.. Pero a 20 a 50?? Cuando hablamos de respeto de que tipo de fotos estamos hablando? Que es lo irrespetuoso, un primer plano con un tele? Si es así, puedo estar de acuerdo. Yo no tengo tele, pero me surge una duda. Si esa foto la sacamos sin pagar, es irrespetuoso pero si pagamos es respetuoso? Cuando se enfadan, es por un tema cultural, por verguenza, es un tema económico?
Quiero hacer otra pequeña reflexion.. Cartier Bresson, reporteros de guerra, fotoperiodistas.. Fotografos que han sabido capturar el momento, el momento decisivo.. Alguien se imagina a estos fotografos pidiendo permiso, antes de sacar una foto? Si fuera así, tal vez muchas de las mejores fotos ni existirian.. Nunca he oido o he leido que estos fotografos fueran unos irrespetuosos.. También habria que saber, cuantas fotos que se hacen pasar por expontaneas, no lo son.. Pero bueno, ese es otro debate.
Creo que el respeto muchas veces no esta en el pedir permiso o no, antes de sacar la foto.. Sino en la intencionalidad y la finalidad de la foto..
Si a una persona le pido que se ponga su traje regional, que se pinte y que pegue cuatro brincos para sacarle una foto y le pago por ello.. Es una foto muy respetuosa por que tengo su consentimiento?.. Sin embargo, estoy en un mercado saco una foto, un plano general y alguien se me enfada, por que sabe que puede sacar algo de dinero por ser fotografiado.. Esa foto es irrespetuosa?..
Interesante reflexión Vega.
Cuando me refería al robado lo hacía pensando en primeros planos, close up, retratos. Estoy de acuerdo q no es aplicable a planos generales. Yo acostumbro mucho a escoger un entorno determinado y esperar a que pasen los personajes para hacer la foto. Pero aquí juega un papel fundamental el pasar desapercibido, ser uno más, mezclarte con ellos, ser discreto, invisible; y para esto ya debes haber establecido algún contacto previo. Tomarte tu tiempo es muy importante, así vas a saber cuales son los limites q no debes pasar por alto.
Cuando digo respeto me refiero a no violar la dignidad de los q fotografiemos, ni su intimidad, ni engañarlos del uso posterior de las fotos. Por supuesto q no se me ocurriría hacerlos disfrazar o ponerlos a saltar. Pero la gran mayoria de las veces estas son manifestaciones de su cultura y, realmente, estaran encantados de mostrartelo. No estoy de acuerdo con pagar pero si con aportar algo a la relación, crear un vinculo. Por regla general en las fiestas y celebraciones tradicionales es menos probable q se molesten.
_________________ La expectativa es tu peor enemigo.
Creo que el respeto muchas veces no esta en el pedir permiso o no, antes de sacar la foto.. Sino en la intencionalidad y la finalidad de la foto..
Si a una persona le pido que se ponga su traje regional, que se pinte y que pegue cuatro brincos para sacarle una foto y le pago por ello.. Es una foto muy respetuosa por que tengo su consentimiento?.. Sin embargo, estoy en un mercado saco una foto, un plano general y alguien se me enfada, por que sabe que puede sacar algo de dinero por ser fotografiado.. Esa foto es irrespetuosa?..
¿Y cómo saben ellos la intencionalidad y finalidad de tu foto?
No se enfadan porque quieren sacar dinero, se enfadan porque no quieren ser fotografiados.
Evidentemente, el respeto hacia las personas debe primar por encima de todo, en África y en cualquier otro país del mundo.
Hay que decir que no todos los países africanos son iguales, hay países con gente más amigable, y otros países en los que la gente es muy reacia y desconfiada cuando ven una cámara de fotos, e incluso pueden ponerse violentos, bastante violentos.
No es lo normal que cuando haces una foto general de algún lugar te increpen, pero de esto último doy fe sobre todo en Gabón, y también en algunas partes del norte de Camerún…..y los gritos de un africano enfadado imponen bastante….
Por supuesto, no les vas a pagar uno a uno por la foto…..no se trata de eso. Se trata de que ellos se sienten molestos y que estás invadiendo su intimidad, por tanto, lo mejor es pedir permiso a la/s persona/s que tengas más cerca, aunque sea una foto general a un mercado.
Incluso para hacer una foto a un puestecillo de venta, pedidle permiso al vendedor. A veces te dirá que sí y posará orgulloso enfrente de su puesto. Otras veces se apartará para que hagas la foto del puestecillo, y alguna vez ni siquiera querrá que hagas la foto a su tienda.
Sin embargo, en Mozambique o en Malawi, por nombrar alguno de los últimos países que he visitado, no suele ocurrir esto. Siempre con el respeto por delante, empatizando y charlando con ellos, jugando con los niños, estableciendo un lazo de simpatía con ellos, interesándose por sus cosas y sobre todo pidiéndoles permiso, se mostraban dispuestos a dejarse fotografiar.
Luego les encanta verse en la pantalla digital de la cámara, pero primero hay que establecer una relación y tomar el tiempo que haga falta.
En el caso de Etiopía, ya sabemos que en el sur hay que pagar sí o sí por hacer una foto. O eso, o no hay foto. Lo tomas o lo dejas.
El norte es diferente. Puedes tomar fotos maravillosas simplemente estableciendo un poco de conversación y ganándote la confianza de la persona con una buena sonrisa.
Y como dice javigar…en fotos generales, hay que pasar lo más desapercibido posible.
Sentaos en un lugar algo alejado, dejad pasar el tiempo…y cuando ya nadie se acuerde de que estáis ahí (somos mzungus, farangi, blancos…..y se nos ve a la legua ), entonces, con discreción, haced fotos.
_________________ El viajero quizás no vive mejor, pero sin duda vive más intensamente
Interesantísimo hilo y todas vuestras indicaciones, opiniones y consejos, sobre el Norte de Etiopia tengo entendido que es algo mas fácil establecer el vinculo, conversación y ganarte cierta confianza, había leído que los monjes suelen acceder a ser fotografiados sin embargo que con los Afar valía lo mismo que en el sur...ya os contaré e enseñare
El respeto con los que fotografiamos hay que tenerlo siempre y en cualquier lugar. No solo Africa.
Evidentemente no vas a pedir permiso a los cientos de personas que estan en un mercado para hacer una foto general, pero lo mas recomendable es hacerla desde un lugar discreto. Otra cosa son los retratos de un pequeño grupo o individuales, ahí si es necesario pedirles permiso, pero como se haria en cualquier lugar…. Hay que ponerse en la piel del otro ¿ como nos sentiriamos si alguien nos para por la calle y empieza a hacernos fotos sin explicación alguna….?
Claro que se puede perder la espontaneidad , pero muchas veces esa espontaneidad se recupera a los pocos minutos , después de hablar con el sujeto al que queremos fotografiar y que, tras el primer momento que le da la risa al saber que le estas enfocando, se olvida de ti, vuelve a lo suyo y recupera la normalidad…. Entonces es cuando puedes hacer la foto de verdad…. Las anteriores que le has hecho las puedes borrar… y ademas la has hecho con su consentimiento total y absoluto.
Muchas gracias a todos por vuestras aportaciones. ☺️
Galyna, es cierto que cuando tu fotografias a una persona ellos no saben tu intencionalidad ni la finalidad de tu foto, eso solo lo se yo.. Pero yo valoro mucho tener la conciencia tranquila, y si creo que no actuo con mala fe, a mi me vale para mucho.. Aunq en algun momento me pueda llevar alguna pequeña bronca (afortunadamente solo m ha pasado una vez y en Marruecos).. Pienso, que si a mi me sacaran una foto yo no me enfadaria.. En todo caso le pediria amablemente que lo borrase, pero si no es una foto de mal gusto, no lo haria.. Por eso me interesa saber, en el pais que visito como llevan el tema de las fotos.. Si por algun tema cultural, religioso.. Les molesta, lo respetaria. Si habeis visitado Ghana, la gente se molesta?
Y aunq como comentais, con el tiempo, charlando.. Se puede ganar la confianza, que ellos se relajen.. Hay fotos para las que no hay segundas oportunidades..
No he estado en Ghana , pero no creo que se pueda generalizar el comportamiento de todo el pais ante la fotografía,… ¿nos enfadamos los españoles cuando nos hacen fotos?…. Todo depende de las personas, cada uno tenemos un caracter y alguno se enfadara si le hacen una foto, por Madrid o por un pueblo , y otros les encantara , y no por eso se puede decir que a los españoles nos guste o no el que nos hagan fotos….
Y si, hay momentos que no dan segundas oportunidades, y ahí es cada uno personalmente el que decide lo que hacer…..
Que no hay "segundas oportunidades"? Pero, vas de viaje o de reportero de guerra?
No sé, pero me parece que te cuesta entender lo que se está comentando.
_________________ La expectativa es tu peor enemigo.
Hay fotos que es el momento, y puede que tengan algo de movimieto y que sea dificil volver a repetirse, Pero en retrato de viaje casi todo se puede volver a repetir, casi todo .. No todo jejejejeje
No se puede generalizar el comportamiento de todo un país ante la fotografía….desde luego que cada persona es diferente, pero muchas veces el carácter, en general, de las personas, va asociado al país, a su cultura, a su forma de vida.
Lo decimos de países europeos, ¿no? Que si en tal país la gente es antipática, o en tal país la gente es maravillosa.
Pues aquí lo mismo.
Por eso decía que hay países más amigables a la hora de poder hacer fotos, y otros en los que la población es más reacia. Al igual que dentro del mismo país, hay regiones donde la gente tiene un carácter más seco, y otras donde son más simpáticos. O hay etnias a las que con una sonrisa les sacas mil fotos, y otras que se ponen de espaldas en cuanto te ven.
No hay que ir con miedo, simplemente respetarles y pedirles permiso.
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y que tal si fotograf@s tengan un golpe de generosidad con hilo y sus lectores?
Las fotos mejor en las galerías, que aquí las fotografías se pierden y luego vienen los moderadores y nos riñen
Había que intentarlo ...de todas formas espero que tengan motivos para reñirme a mi vuelta de Etiopia
no tiene nada que ver pero eso de tener que borrar la foto o que te prohíben hacerlas puede pasar en cualquier lugar creo, yo en la India tuve que borrar una foto general de los andenes de estación de tren en Gorakhpur (me lo ordeno la policía) y por ejemplo en Athos si que por mucho que supuestamente me gane la confianza con los monjes (o eso creía) me era imposible hacerles una foto
Por curiosidad estoy viendo imágenes de África y sus gentes y aunque todos lo serán, me esta pareciendo que Senegal y Gambia son muy fotogénicos
y que tal si fotograf@s tengan un golpe de generosidad con hilo y sus lectores?
Las fotos mejor en las galerías, que aquí las fotografías se pierden y luego vienen los moderadores y nos riñen
Había que intentarlo ...de todas formas espero que tengan motivos para reñirme a mi vuelta de Etiopia
no tiene nada que ver pero eso de tener que borrar la foto o que te prohíben hacerlas puede pasar en cualquier lugar creo, yo en la India tuve que borrar una foto general de los andenes de estación de tren en Gorakhpur (me lo ordeno la policía) y por ejemplo en Athos si que por mucho que supuestamente me gane la confianza con los monjes (o eso creía) me era imposible hacerles una foto
Por curiosidad estoy viendo imágenes de África y sus gentes y aunque todos lo serán, me esta pareciendo que Senegal y Gambia son muy fotogénicos
Habrá motivos para "reñirte" porque seguro que vienes cargado de un montón de maravillosas fotos
Sobre lo que comentas de las fotos, la cuestión es que a veces es "por seguridad" (estación de tren)...también pasa en Myanmar, donde está prohibido fotografiar puentes, o por religiosidad.
Pero en África es distinto. Ellos sienten que estás invadiendo su intimidad, o que eres una atracción para ellos y les molesta.....
Tienen una vida dura, normalmente lo que más nos atrae es verlos cuando están trabajando duramente (sacando agua del pozo, transportando cubos de agua en la cabeza, guiando ganado, yendo o viniendo de pescar en pésimas condiciones....) o viviendo en chabolas o chozas.
Tampoco es lo mismo en un poblado pequeño, donde a veces lo que sienten es más vergüenza que otra cosa, que en una ciudad grande, donde puede ser que te lleves una buena bronca.
Se me ocurren mil situaciones y no se puede generalizar, lo que hay que hacer es aplicar el sentido común. En un minuto la situación te dice si van a ser proclives a las fotos o no, y ahí ya entra tu habilidad para tomar contacto con ellos y la confianza que seas capaz de mostrarles.
Yo tengo que reconocer que ha habido veces en las que me he sentido tan violenta por llevar la cámara de fotos en la mano y tan en el ojo de mira, que he preferido guardarla y disfrutar del momento sin foto alguna.
_________________ El viajero quizás no vive mejor, pero sin duda vive más intensamente
A veces nos centramos tanto en las fotos que por estar mirando a traves del visor, nos perdemos muchas cosas…. Y otrs veces que haces una foto y no te das cuenta de lo que hay en un segundo plano hasta que la ves después …..
Que no hay "segundas oportunidades"? Pero, vas de viaje o de reportero de guerra?
No sé, pero me parece que te cuesta entender lo que se está comentando.
Algun comentario he debido hacer que no te ha sentado muy bien, porque por el tono de tu contestación, me parece que al que le gusta la guerra es ati.. Pero voy a intentar respondete con la educación que creo que tu nos has tenido conmigo..
No se que tipo de fotografia haces tu, a mi me gusta la fotografia social, fotografia en la que hay movimiento, ocurren cosas, uno pasa en bici, otro le da una patada a una piedra... Muchas acciones o muchas situaciones no se vuelven a repetir.. Al menos yo no tengo esa suerte.. Es diferente si quieres fotografiar a un señor sentado en un banco, que un minuto mas tarde puedes sacar practicamente la misma foto..
Cuando dices que me cuesta entender de lo que se esta hablando, no se a que te refieres, pero si me lo explicas te lo agradeceria mucho.
Respecto a generalizar o no generalizar.. Yo pienso como Galyna, cada uno somos de distinta madre, y en el mismo pais uno puede reaccionar de una manera y otro de la forma contraria, pero por temas culturales, religiosos.. La experiencia en cada pais puede ser muy diferente.. En los paises que yo he visitado, en cada uno de ellos, me he tenido que adaptar a sus gentes, y las fotografias han sido diferentes.
Como ha comentado un forero, creo que es cuestion de aplicar el sentido comun..
Que no hay "segundas oportunidades"? Pero, vas de viaje o de reportero de guerra?
No sé, pero me parece que te cuesta entender lo que se está comentando.
Algun comentario he debido hacer que no te ha sentado muy bien, porque por el tono de tu contestación, me parece que al que le gusta la guerra es ati.. Pero voy a intentar respondete con la educación que creo que tu nos has tenido conmigo..
No se que tipo de fotografia haces tu, a mi me gusta la fotografia social, fotografia en la que hay movimiento, ocurren cosas, uno pasa en bici, otro le da una patada a una piedra... Muchas acciones o muchas situaciones no se vuelven a repetir.. Al menos yo no tengo esa suerte.. Es diferente si quieres fotografiar a un señor sentado en un banco, que un minuto mas tarde puedes sacar practicamente la misma foto..
Cuando dices que me cuesta entender de lo que se esta hablando, no se a que te refieres, pero si me lo explicas te lo agradeceria mucho.
Respecto a generalizar o no generalizar.. Yo pienso como Galyna, cada uno somos de distinta madre, y en el mismo pais uno puede reaccionar de una manera y otro de la forma contraria, pero por temas culturales, religiosos.. La experiencia en cada pais puede ser muy diferente.. En los paises que yo he visitado, en cada uno de ellos, me he tenido que adaptar a sus gentes, y las fotografias han sido diferentes.
Como ha comentado un forero, creo que es cuestion de aplicar el sentido comun..
Hola Vega
A veces en las conversaciones unos se llega a contradecir y te pongo este ejemplo tuyo en negrita…. Si habeis visitado Ghana, la gente se molesta?
De verdad. El mundo es mucho mas sencillo de lo que nos lo imaginamos…..Y aplicar el sentido comun es la mejor de las formas de no meterse en problemas.
¿que si se puede hacer fotos… ? Sin problema . No solo en Africa, sino en el mundo entero, pero respetando a las personas y a los lugares.
No hay una regla, como si fuese una formula matematica, aplicable a un país para tener la respuesta de si se pede hacer una foto o no en ese país ….. Todo depende de las circunstancias, el entorno, las personas,
A mi me encanta hacer fotografia durante los viajes y lo mas espectacular son los retratos y con el paso de los kilometros he aprendido que lo mejor es pararse y hablar con la gente. Un robado rara vez funciona. Los grandes fotografos actuales, que hacen reportajes de viajes, le dedican tiempo y dinero a esos reportajes y por eso consiguen lo que consiguen. Hay casos de hacer un festival exprofeso para que un fotografo haga el rbajo, y te puedes imaginar a cambio de que. POr eso creo que no podemos intentar igualarlos ya que no disponemos de los mismos medios que ellos .
Los antiguos fotografos , era otro plan toalmente distinto al acutal y es dificil comparar.
Fotografiar la vida diaria es un placer incluso en tu propia ciudad ¿ lo has probado? igual para hacer fotos especaculares no tenemos ni que salir de nuestro entorno habitual, ¿ por que no lo hacemos? porqueno apreciamos lo que tenemos delante todos los días, y nos llama la atención mas el señor con la chilaba o vestido con unas telas coloristas o unas pieles ,que es algo totalmente distinto a lo que vemos habitualmente.
Última edición por Traveller3 el Dom, 27-03-2016 13:13, editado 1 vez
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