Foro de Japón y Corea: Foro de viajes a Japón y Corea: Tokio, Kyoto, Nikko, Nara, Osaka, Shirakawago, Monte Fuji, Hakone, Takayama, Hiroshima, Seul, Busanz.
Si no te queda otra no digo nada, pero yo soy de los que no me molesta salirme del presupuesto inicial si el dinero, desde mi punto de vista, está bien invertido. Me refiero en concreto al capítulo de excursiones, visitas o actividades, no al de alojamiento o comidas.
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Diario de Venecia (pulsa en el icono de la casita con www)
Japon es mucho más barato de lo que se piensa en un primer momento
Hay muchas opciones de todo
Coincido.
Tiene mucha fama de caro, pero no es tanto como me lo esperaba.
El año pasado estuve en Japón, y hace unos días volví de Nueva York. Japón es mas barato de lo que me esperaba, y Nueva York mas caro de lo que me esperaba.
No, no es lo mismo, pero aún así es más barato que muchos países occidentales.
Si, pero también es distinto planear el viaje con un yen a 135 q con uno a 115, aparte q tienes q contar con gastos gordos q en otros paises no es tanto dinero, como los jrp... Nos costaron casi lo mismo q el avion
El alojamiento si te lo montas bien y con antelación, no es escandalosamente caro, pero también tiene condicionantes, nosotros yendo con la niña es mucho mas complicado encontrar triples, por eso tiramos de apartamento airbnb
En comer si q es barato y estando de apartamento, se ahorra algo mas al desayunar en casa
Personalmente siempre tengo el complejo de estar gastando demasiado, y q es pasta q o no tengo bastante o podria estar gastandola en el siguiente viaje
Muy de acuerdo con los últimos comentarios. Íbamos a Japón con la idea de 'bueno, es caro pero lo merece' pero me ha parecido bastante más accesible económicamente de lo que me imaginaba. Sin ser barato, vaya.
Está claro que no te gastas lo mismo que te puedes gastar en Vietnam, por ejemplo, pero aún así me parece que el día a día sale bastante razonable de precio.
Por contra, el tema transporte me parece muy caro (40€ un bus de 40mins i/v a Shirakawa-go, ¿estamos locos?).
Nosotros hemos terminado gastando 2.100€ por persona en un viaje de 15 días con todo incluido, desde vuelos con Qatar a JRPass de 7 días, otros traslados, comidas, hoteles, entradas, regalos...Por si sirve de referencia, aunque depende mucho de los hoteles que elijas y lo que te cueste el vuelo, obviamente. Dicho de otro modo, quitando hotel+vuelo+JRPass, el gasto por persona ha sido de 40€ al día, contando comidas, traslados que no entran en JRPass (metro, buses, ...), excursiones (Shirakawa-go, Nikko Area Pass), ...
_________________ 2007: Suecia, Dinamarca, Polonia, Finlandia, Rusia / 2008: Hungría, Noruega, Francia, Inglaterra 2009: Escocia, Irlanda / 2010: Marruecos 2011: Portugal, Bélgica, Sicilia / 2012: Islandia, Cerdeña, Nueva York 2013: Roma, Asturias, Turquía / 2014: Holanda, Cuba 2015: Toscana, Vietnam, Camboya, Laos 2016: Japón!
Mi experiencia es que en Asia el 1er mundo en algunos aspectos no es tan caro, entendiendo para mí como primer mundo asiático sitios a "priori" caros como Corea, Japón, Hong Kong o Singapur que son los que conozco.
Hay cosas caras y cosas no caras. En el caso de Japón el m2 es bastante caro - últimamente los hoteles se han disparado, son muy caros respecto al tamaño y servicios - y el transporte tira a caro.
Lo demás es bastante razonable, como las compras y comidas siempre contando que hay cosas muy caras como la fruta, hortalizas y verduras especialmente. A mí que me gusta cotillear en supers es algo que tengo bastante comprobado, igual que las bebidas botella grande - por dar ejemplo - también lo son.
Comida precocinada tiene buen precio y las ofertas de última hora por caducidad también, eso sí mejor en supermarket que no en combini.
Yo comparo mas Japón con los otros sitios que he citado antes que no con ciudades europeas. Con respecto a otras ciudades asiáticas creo que es mas caro pero sin exceso. Antes no había tanta diferencia pero el precio de hoteles se ha encarecido bastante y de transportes Japón es mas caro que el resto de Asia 1er Mundo.
Otro cosa bastante cara es la telefonía prepago, de los países que he visitado - ojo que no he pasado por USA - la más cara sin duda y de largo.
Luego en compras y comida depende, hay cosas baratas - como los Daiso que tienen los mejores precios de Asia y Uniqlo que salvo Corea tiene también el mejor precio - en tema compras y de comida razonable, aunque creo que la relación precio calidad es mejor en Singapur y Hong Kong.
Vamos que la conclusión es que en Asia 1er Mundo salvo en alojamiento en las grandes ciudades citadas los precios son razonables salvo ciertos servicios o productos.
No, no es lo mismo, pero aún así es más barato que muchos países occidentales.
Si, pero también es distinto planear el viaje con un yen a 135 q con uno a 115, aparte q tienes q contar con gastos gordos q en otros paises no es tanto dinero, como los jrp... Nos costaron casi lo mismo q el avion
El alojamiento si te lo montas bien y con antelación, no es escandalosamente caro, pero también tiene condicionantes, nosotros yendo con la niña es mucho mas complicado encontrar triples, por eso tiramos de apartamento airbnb
En comer si q es barato y estando de apartamento, se ahorra algo mas al desayunar en casa
Personalmente siempre tengo el complejo de estar gastando demasiado, y q es pasta q o no tengo bastante o podria estar gastandola en el siguiente viaje
A ver, que el JR Pass te cueste casi lo mismo que el avión en tu caso no vale de referencia, porque tú conseguiste un vuelo chollo, todo un puntazo. El precio del JR pass es más que razonable, teniendo en cuenta el precio real del transporte en Japón, lo que te ahorras y la calidad del servicio, tanto el tipo de trenes, su velocidad como su puntualidad, que te permite planificar el viaje sin sobresaltos o improvisaciones, que, al final, también pueden repercutir en el bolsillo.
Nosotros encontramos triples hasta un tope de 70€ por noche, mayoritariamente en hoteles tipo business bien situados. Me parece que eso se puede considerar realmente una opción muy barata para un país supuestamente caro. Tanto en comer como en alojamiento la horquilla de precios suele ser amplia, para todos los gustos y posibilidades.
Yo diría que tu presupuesto en Japón fue realmente muy ajustado. Sin contar el precio de los vuelos, intenta llevarlo a cabo en USA, Suiza, Reino Unido, Escandinavia... Esté el cambio del yen a 135, 115 o 100. ¡Misión imposible!
Sobre lo último que indicas, si me permites la recomendación, independientemente de que cada unos sabe con qué limitaciones cuenta, económicas o de tiempo, y de que cada uno viaja como prefiere o buenamente puede, creo que deberías cambiar un poco el chip en el sentido de que no deberías comerte excesivamente el coco con "viajar para ahorrar". Puede ser bastante estresante y en algunas ocasiones frustrante estarse limitando continuamente, cuando realmente una de las prioridades del viaje es disfrutar de él. A veces es bueno aprovechar el viaje, si lo estás disfrutando, para permitirte un capricho (o más). Unos lo preferirán invertir en alojamiento, onsen o comida. Otros en gastárnoslo en excursiones, visitas o en la calidad de realizar estas. Con esto no digo que no haya que mirar el bolsillo y necesariamente despilfarrar, por las limitaciones a las que antes aludía. Pero también, no sé... Estar demasiado pendiente de ahorrar al máximo, quizá no te permita disfrutar mejor del viaje. Aunque me imagino que algunos se sentirán también muy felices por haber ahorrado lo máximo posible en su viaje, no digo que no. El problema es a costa de qué, que a lo mejor no nos convence a todos.
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Última edición por Joamra el Jue, 17-11-2016 9:30, editado 1 vez
Mi experiencia es que en Asia el 1er mundo en algunos aspectos no es tan caro, entendiendo para mí como primer mundo asiático sitios a "priori" caros como Corea, Japón, Hong Kong o Singapur que son los que conozco.
Hay cosas caras y cosas no caras. En el caso de Japón el m2 es bastante caro - últimamente los hoteles se han disparado, son muy caros respecto al tamaño y servicios - y el transporte tira a caro.
Lo demás es bastante razonable, como las compras y comidas siempre contando que hay cosas muy caras como la fruta, hortalizas y verduras especialmente. A mí que me gusta cotillear en supers es algo que tengo bastante comprobado, igual que las bebidas botella grande - por dar ejemplo - también lo son.
Comida precocinada tiene buen precio y las ofertas de última hora por caducidad también, eso sí mejor en supermarket que no en combini.
Yo comparo mas Japón con los otros sitios que he citado antes que no con ciudades europeas. Con respecto a otras ciudades asiáticas creo que es mas pero sin exceso. Antes no había tanta diferencia pero el precio de hoteles se ha encarecido bastante y de transportes Japón es mas caro que el resto de Asia 1er Mundo.
Otro cosa bastante cara es la telefonía prepago, de los países que he visitado - ojo que no he pasado por USA - la más cara sin duda y de largo.
Luego en compras y comida depende, hay cosas baratas - como los Daiso que tienen los mejores precios de Asia y Uniqlo que salvo Corea tiene también el mejor precio - en tema compras y de comida razonable, aunque creo que la relación precio calidad es mejor en Singapur y Hong Kong.
Vamos que la conclusión es que en Asia 1er Mundo salvo en alojamiento en las grandes ciudades citadas los precios son razonables salvo ciertos servicios o productos.
De momento no tengo la suerte de haber estado en Corea y Hong Kong, pero Singapur me pareció mucho más caro que Japón, empezando por el propio alojamiento (del precio de las cervezas mejor no hablamos, mejor la ley seca ). El transporte no lo tengo en cuenta, porque con unos pocos kilómetros te sales del país. La comida o las compras también eran más caras.
Y es cierto que Japón es más caro que otros países de Asia, como los de la mayoría del sudeste asiático, por ejemplo. Pero no sé por qué, pero a mí me salió más barato los 23 días en Japón hace tres años (18 en Honshu y 5 en Hokkaido), que los mismos días que pasamos en Laos y Camboya el año pasado, sin ir más lejos.
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Mi experiencia es que en Asia el 1er mundo en algunos aspectos no es tan caro, entendiendo para mí como primer mundo asiático sitios a "priori" caros como Corea, Japón, Hong Kong o Singapur que son los que conozco.
Hay cosas caras y cosas no caras. En el caso de Japón el m2 es bastante caro - últimamente los hoteles se han disparado, son muy caros respecto al tamaño y servicios - y el transporte tira a caro.
Lo demás es bastante razonable, como las compras y comidas siempre contando que hay cosas muy caras como la fruta, hortalizas y verduras especialmente. A mí que me gusta cotillear en supers es algo que tengo bastante comprobado, igual que las bebidas botella grande - por dar ejemplo - también lo son.
Comida precocinada tiene buen precio y las ofertas de última hora por caducidad también, eso sí mejor en supermarket que no en combini.
Yo comparo mas Japón con los otros sitios que he citado antes que no con ciudades europeas. Con respecto a otras ciudades asiáticas creo que es mas pero sin exceso. Antes no había tanta diferencia pero el precio de hoteles se ha encarecido bastante y de transportes Japón es mas caro que el resto de Asia 1er Mundo.
Otro cosa bastante cara es la telefonía prepago, de los países que he visitado - ojo que no he pasado por USA - la más cara sin duda y de largo.
Luego en compras y comida depende, hay cosas baratas - como los Daiso que tienen los mejores precios de Asia y Uniqlo que salvo Corea tiene también el mejor precio - en tema compras y de comida razonable, aunque creo que la relación precio calidad es mejor en Singapur y Hong Kong.
Vamos que la conclusión es que en Asia 1er Mundo salvo en alojamiento en las grandes ciudades citadas los precios son razonables salvo ciertos servicios o productos.
De momento no tengo la suerte de haber estado en Corea y Hong Kong, pero Singapur me pareció mucho más caro que Japón, empezando por el propio alojamiento (del precio de las cervezas mejor no hablamos, mejor la ley seca ). El transporte no lo tengo en cuenta, porque con unos pocos kilómetros te sales del país. La comida o las compras también eran más caras.
Y es cierto que Japón es más caro que otros países de Asia, como los de la mayoría del sudeste asiático, por ejemplo. Pero no sé por qué, pero a mí me salió más barato los 23 días en Japón hace tres años (18 en Honshu y 5 en Hokkaido), que los mismos días que pasamos en Laos y Camboya el año pasado, sin ir más lejos.
Ya no es así el tema alojamiento, compara hoteles ahora en Booking y verás lo que hay.
Es factible encontrar hoteles de buena calidad en Clarke Quay - centrico e ideal - por 100 - 110 euros, en Tokyo/Osaka/Kyoto por ese precio mira a ver que encuentras. Por menos de 200 euros se encuentran ya los hoteles de lujo como el Swisshotel, los de Tokyo u Osaka se disparan bastante mas para igualar eso.
Antes si que se podía encontrar un hotel bueno - un Keio Plaza por ejemplo - por poco mas de 100 euros, ahora es imposible. Ahora pagas el Keio Plaza de Shinjuku a Precio de Swisshotel o Mandarin
Hoteles básicos por un estilo aunque las cadenas baratas de Singapur creo que tienen mejores precios a día de hoy, hasta el 2013 si que los business hotel de Japón tenían precios competitivos.
Comida mas barata en Singapur sin duda, en los hawker los platos de comido están entre 2 y 5 SGD, los mas caros y completos como mucho llegan a 8 / 10 SGD y ya son casi platos únicos.
10 SGD son 6.6 euros a día de hoy, a sea que tienes entre 2 y 4 platos por 6.6 euros, contando que hablamos de hawker situados en cualquier barrio incluyendo el centro.
He comido fideos salteados en medio del distrito financiero por 3 euros... Y en las mesitas de al lado los empleados del Bank Of China o del HSBC encorbatados
Los restaurantes como tales son caros en los dos sitios.. Pero la gente normal - todo quisqui salvo los ejecutivos escala máxima - comen en los hawker. Obviamente ir a los restaurantes de seafood de Pagoda Street orientados al turisteo chino pican pero pagas por comer en medio de la calle.
La cerveza es cara de cojones en Singapur pero tampoco es que sea barata en Japón, creo que la encarece el sistema "chino-hawker" de servirla El que conozca el tema ya me entiende... Allí se bebe la cerveza no con la comida sino por lo noche en formato "cubo" compartido. Vale una pasta pero realmente es otro tema.
En resumen que las cosas no son inmutables y cambian mucho, lo que era válido en el 2008, 2012, 2014 ya no tiene que ser válido ahora.
A mí me salían mejor los hoteles en el 2012 con el yen por debajo de 100 que este año con el yen rondando los 130 ... 125 por euro.
Ya no hablo de otros años como el 2008 donde con cambios por encima de 160 yenes x euro sumado a hoteles con precios anteriores al 2015 permitía que un turista normal se pudiera alojar en ryokanes de verdad en el centro de Kyoto con desayuno servido en la habitación por la abuela de Hirohito.
En cambio Singapur en estos últimos años - he pasado por allí 3 años seguidos últimamente - no ha empeorado precio de hoteles, más bien creo que han mejorado por tema de competencia.
Mi opinión es que lo de caro y barato es muy relativo, va a depender del cambio de la divisa bastante aparte del precio dentro del país. Y luego está el tipo de viaje, si de va de mochilero, turista normal o luxury.
Si se tira de coche de alquiler, taxi o transporte público. Si se come cualquier cosa por la calle, se para uno a comer o se tira de súper.
Según el tipo de visita va a salir "mas" caro o barato el país que visitemos - Japón en este caso - que otro sitio que tengamos en mente.
Verdades absolutas y generales no creo que encontremos.
No, no es lo mismo, pero aún así es más barato que muchos países occidentales.
Si, pero también es distinto planear el viaje con un yen a 135 q con uno a 115, aparte q tienes q contar con gastos gordos q en otros paises no es tanto dinero, como los jrp... Nos costaron casi lo mismo q el avion
El alojamiento si te lo montas bien y con antelación, no es escandalosamente caro, pero también tiene condicionantes, nosotros yendo con la niña es mucho mas complicado encontrar triples, por eso tiramos de apartamento airbnb
En comer si q es barato y estando de apartamento, se ahorra algo mas al desayunar en casa
Personalmente siempre tengo el complejo de estar gastando demasiado, y q es pasta q o no tengo bastante o podria estar gastandola en el siguiente viaje
A ver, que el JR Pass te cueste casi lo mismo que el avión en tu caso no vale de referencia, porque tú conseguiste un vuelo chollo, todo un puntazo. El precio del JR pass es más que razonable, teniendo en cuenta el precio real del transporte en Japón, lo que te ahorras y la calidad del servicio, tanto el tipo de trenes, su velocidad como su puntualidad, que te permite planificar el viaje sin sobresaltos o improvisaciones, que, al final, también pueden repercutir en el bolsillo.
Nosotros encontramos triples hasta un tope de 70€ por noche, mayoritariamente en hoteles tipo business bien situados. Me parece que eso se puede considerar realmente una opción muy barata para un país supuestamente caro. Tanto en comer como en alojamiento la horquilla de precios suele ser amplia, para todos los gustos y posibilidades.
Yo diría que tu presupuesto en Japón fue realmente muy ajustado. Sin contar el precio de los vuelos, intenta llevarlo a cabo en USA, Suiza, Reino Unido, Escandinavia... Esté el cambio del yen a 135, 115 o 100. ¡Misión imposible!
Sobre lo último que indicas, si me permites la recomendación, independientemente de que cada unos sabe con qué limitaciones cuenta, económicas o de tiempo, y de que cada uno viaja como prefiere o buenamente puede, creo que deberías cambiar un poco el chip en el sentido de que no deberías comerte excesivamente el coco con "viajar para ahorrar". Puede ser bastante estresante y en algunas ocasiones frustrante estarse limitando continuamente, cuando realmente una de las prioridades del viaje es disfrutar de él. A veces es bueno aprovechar el viaje, si lo estás disfrutando, para permitirte un capricho (o más). Unos lo preferirán invertir en alojamiento, onsen o comida. Otros en gastárnoslo en excursiones, visitas o en la calidad de realizar estas. Con esto no digo que no haya que mirar el bolsillo y necesariamente despilfarrar, por las limitaciones a las que antes aludía. Pero también, no sé... Estar demasiado pendiente de ahorrar al máximo, quizá no te permita disfrutar mejor del viaje. Aunque me imagino que algunos se sentirán también muy felices por haber ahorrado lo máximo posible en su viaje, no digo que no. El problema es a costa de qué, que a lo mejor no nos convence a todos.
De lo ultimo estoy de acuerdo... Pero piensa q para mi era el viaje mas caro hasta ahora, pero era el ahora o (quizas) nunca... Y q claro q ibamos con un presupuesto muy ajustado, de otra manera no hubiesemos podido ir o lo destinado al viaje me daria para varios viajes.
En cuanto al jrp si, es caro o barato (ademas suma bonos de metro o alguna cosillla no incluida) relativamente, pero mi ultimo viaje a malta me gaste en viajes los 25€ de la tarjeta semanal del abono... La comparanza ya se q es absurda pero... Y en cuanto a retrasos, ya te digo q soy gafe, pillamos retraso del tren q iba a osaka, no veas las carreras del personal por el anden y la cantidad de reverencias por salir 20mins tarde; y el caos del viernes pasado en tokio ni te cuento, entre obstaculos en vias, semaforos mal y alguno q se debio de tirar al tren, tuvimos una mañana en q hubo trenes q salieron casi la hora tarde, trenes parados media hora en las estaciones... Un lio; estaban casi todas las lineas del metro y cercanias con lio... Y tuvimos q cambiar los trenes mil veces sobre la marcha, menos mal q llevamos internet, si no no me quiero ni imaginar para llegar al museo de doraemon.
Joamra: este año no encontrarías a 70 euros ya no triples, es que encontrar doble de calidad digna y bien situada ya sería un logro. Este año te hubiera tocado AirBNB si o si, ni buscando con meses de antelación en todos los buscadores de hotel.
Luego el JRP es "barato" porque el transporte de distancia es caro comprado de forma suelta y comparando sale muy barato. Pero mas por demérito ajeno que no por mérito propio.
Y suerte que ahora hay vuelos lowcost que si llegas a viajar a Japón antes del 2012 ya veríamos si hubieras podido añadir Hokkaido sin hundir el presupuesto.
Reitero, mirar siempre info actualizada pero estos temas de vuelos, transportes y alojamientos que son cosas que cambian. Lo que antes era caro ahora es barato - vuelos internos - y lo que era razonable o incluso barato - alojamiento - ahora esta por las nubes.
Carrio y demas sobre el tema de la fiabilidad de transportes.
Los que visitáis Japón 1 vez - entre 10 y 24 días que es lo típico - no vais a tener la cantidad de días necesaria para ver si de forma frecuente hay incidencias o no en temas como transporte, seguridad, etc.
Mi experiencia como viajero recurrente es que es muy fiable pero también por su complejidad es que cuando falla falla que te cagas. Un fallo en JR en Tokyo u Osaka provoca un cataclismo tremendo. Luego como todo es muy manual y en Nipón son muy precavidos - por no decir caguetas - hace que por cualquier incidencia lo paren todo.
En dos o tres semanas es díficil que toque un caos pero la posibilidad existe.
Igual que por mucho que Japón sea un país muy preparado para cataclismos previsibles - tifones, terremotos, etc - si pasa un tifón o terremoto fuerte en el sitio menos adecuado - zonas de montaña - pues lo mas seguro es que desaparezca la carretera o línea de tren de turno. Alguno del foro creo recordar que se quedó sin tren en la zona de Takayama un agosto - mi cuñado ese año idem pero con la carretera que también quedo cortada - y en ese caso pues a pringar. Sea Japón o Vietnam, son cosas que pasan en función de la meteo. Por eso siempre insisto que si uno puede evitar visitar un país en época de lluvias o tormentas pues mejor. Si no toca esperar que no pase nada y se pasa pues paciencia y a j@derse toca.
Pues eso, que no todo es perfecto ni todo imperfecto. Cada uno en función del momento de viaje, tipo de viaje y expectativas se hará una imagen diferente.
Pero realmente "caro" no es Japón como destino si sabemos/podemos amoldar nuestra viaje de la forma adecuada, aún teniendo en cuenta que a día de hoy hay cosas como los alojamientos y en cierta medida transportes donde no tendremos mucho margen.
Pues entonces tuve la suerte de que me tocó el gordo de Japón cuando fuimos hace tres años:
- El cambio estaba a 130 yenes por euro.
- Conseguimos dormir los tres por precios que oscilaban entre 50 y 70€ la triple en hoteles decentes y céntricos, reservados con poco más de dos meses de antelación.
- El JR Pass de 7 días por 212€, que a ver quien por ese precio recorre los kilómetros en tren que recorrimos en Japón en cualquier otro sitio, empezando por España mismo.
- Vuelo ida y vuelta Tokio-Sapporo por 75€.
- Los vuelos a Japón, para ser a Asia oriental, comprados con menos de 3 meses de antelación y forzosamente para julio o agosto, por 610€ no me parecieron precisamente caros.
- La comida la podrás encontrar más barata en Singapur o en otros sitios si vas a lugares o cadenas específicas, pero la cuestión es que en Japón encontramos precios muy asequibles sin recurrir forzosamente a ninguna cadena concreta, en la que es cierto que aún se come más barato, y sin ir a tiro fijo a ciertos restaurantes recomendados por su precio. Por pura comodidad, tendemos a ir a comer en el primer sitio que encontramos que nos parece el precio razonable. A todo esto, dicho sea de paso, somos de los que nos gastamos poco o muy poco en comer, aunque no tenga por qué ser los precios más baratos del mercado: 260€ por persona los 23 días que estuvimos en Japón, que me parece realmente tirado.
De todas formas, viajes como viajes y te pongas como te pongas, hay países occidentales caros, que siempre lo fueron y lo siguen siendo desde hace unas décadas hasta hoy. Con la "mala fama" que tenía Japón nunca me imaginé que hubiera sido tan infundada como cuando estuvimos nosotros.
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Última edición por Joamra el Jue, 17-11-2016 23:52, editado 1 vez
Pues entonces tuve la suerte de que me tocó el gordo de Japón cuando fuimos hace tres años:
- El cambio estaba a 130 yenes por euro.
- Conseguimos dormir los tres por precios que oscilaban entre 50 y 70€ la triple en hoteles decentes y céntricos, reservados con poco más de dos meses de antelación.
- El JR Pass de 7 días por 212€, que a ver quien por ese precio recorre los kilómetros en tren que recorrimos en Japón en cualquier otro sitio, empezando por España mismo.
- Vuelo ida y vuelta Tokio-Sapporo por 75€.
- Los vuelos a Japón, para ser a Asia oriental, comprados con menos de 3 meses de antelación y forzosamente para julio o agosto, por 610€ no me parecieron precisamente caros.
De todas formas, viajes como viajes y te pongas como te pongas, hay países occidentales caros, que siempre lo fueron y lo siguen siendo desde hace unas décadas hasta hoy. Con la "mala fama" que tenía Japón nunca me imaginé que hubiera sido tan infundada como cuando estuvimos nosotros.
Yo fui en el 2014 y también debo haber sido muy afortunado porque me pareció bastante más barato de lo q pensaba y de precios parecidos a los de Joamra
Y fui en Octubre a 570 con Qatar
Yo estuve en el 2013 y también me esperaba que fuera mas caro. Fuimos en agosto y los vuelos, creo, que nos salieran baratos 550 cada uno. Y los precios de los hoteles aproximadamente 50-60 euros la noche.
Y comer, en general, no me parecio caro,la verdad. Quizas fue, porque como he dicho al principio, lo imaginaba mas caro.
Es quie pienso que mezclamos churras con merinas, o sea nuestras impresiones o percepciones con la realidad dura y pura.
Lo que se gastase uno en 2014, 2013 no tiene porque ser lo que se gaste uno en 2016,2017 o lo que me gasté yo en 2008 o 2012.
Cuando hablamos de divisas diferentes - país origen país destino - que cambian su valor de cambio de forma continua - y abrupta muchas veces - hablar de lo que me costó a mi el JRP de 14 días en 2008 es una anécdota - de memoria creo que 266 euros o algo así y en agencia de viajes, nada de Internet ni cosas de esas - que a nadie le sirve de referencia ahora mismo salvo curiosidad.
Igual que tampoco sirve de referencia hoy lo que costaban las cosas en el verano del 2012 con el cambio euro/yen por debajo de 100.
En cuatro años pasabas de potentado a mochilero gastando los mismo euros.
Así que gastos expresados en euros de otros años pues no dicen gran cosa al que viaja ahora salvo que por un casual el cambio sea similar.
Luego reitero que los hoteles "en general" han subido, los que hemos viajado unas cuantas veces esta última década lo sabemos y los que habéis viajado una vez - sin ánimo de ofensa - no tenéis esa perspectiva histórica.
Para el resto de cosas como la inflación en Japón es a efectos prácticos nula y el IVA aún cambiado estos últimos años es bajo hace que el resto de precios - comida, compras, transportes, etc - sí que sea similar siempre que hablemos de yenes y no de euros.
Reitero que hablar de euros del 2008, 2010, 2012, 2014 no es algo real para saber los precios de ahora salvo que miremos gastos de febrero del 2011 cuando tenían un cambio como el de ahora aunque con un 3 % menos de IVA ...
En Agosto del 2008 comer por importe de 1000 yenes eran unos 6 euros mientras que ese mismo menú en Agosto del 2012 costaba mas de 10 euros. Misma comida un 40 % mas cara en 4 años .. ahora 8.5 euros.
Esa es la realidad, lo útil es dar precios en yenes contando que desde el 2014 hay 3 % mas de IVA que hay que añadir salvo en compras tax-free.
Luego lo otro de "me parece barato" o "me lo esperaba mas caro" son percepciones nuestras basadas en comparaciones muy personales. Eso tendría que ir en otro post que creo que es algo así como "Es Caro Japón'".
Eso ya es otra cosa porque hay muchísimos factores - donde vivimos o que sitios hemos visitados, nuestro nivel de vida, las cosas que hacemos tanto en el día a día como en las vacaciones - etc .. - que hace que hablar de "es caro/barato Japón" sea realmente una opinión sin mas.
Yo lo que he dicho es que después de viajar por ciudades con nivel "1er Mundo" de Extremo Oriente y Sudeste Asiatico - Tokyo, Kyoto, Osaka, Nagoya, Seul, Hong Kong, Bangkonk, Kuala Lumpur, Singapur - digo que Tokyo seguramente es la mas cara con base a mi experiencia.
Aparte de un servidor hay otras fuentes que también opinan lo mismo
Si nos fijamos vemos que la única ciudad mas cara que Tokyo de las tres compadas es Hong Kong pero únicamente en el coste de la vivienda. Conozco gente que vive en todas estas ciudades y se que alquilar en Hong Kong es algo prohibitivo. Pero como hablamos de turisteo toca mirar hoteles y ahí la cosa cambia.
Por tanto en la esfera donde podemos comparar Tokyo - no exageradamente eso sí - es mas cara que ciudades con el mismo nivel de vida, equipamientos, servicios, seguridad, etc ... De su entorno geográfico.
Comparar con Madrid, París, Londres ya me parece que es comparar ciudades y zonas muy diferentes pero si jugamos a eso...
Numbeo va a misa... Es el mejor referenciador para eso
Acordaos q en 3 meses su "iva" pasa al 10% y q ahora todos los precios tendran q ser con el tax incluido, no como ahora q vale 100 y en caja te cobran 108
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). El transporte no lo tengo en cuenta, porque con unos pocos kilómetros te sales del país. La comida o las compras también eran más caras.
El que conozca el tema ya me entiende... Allí se bebe la cerveza no con la comida sino por lo noche en formato "cubo" compartido. Vale una pasta pero realmente es otro tema.