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Salud-Health Reino Unido y Covid: restricciones, cuarentena, test pcr ✈️ Foro Londres, Reino Unido e Irlanda ✈️ p87 ✈️

Foro de Londres, Reino Unido e Irlanda Foro de Londres, Reino Unido e Irlanda: Foro de Reino Unido e Irlanda: Londres, Edimburgo, Inglaterra, Gales, Escocia, Irlanda del Norte, República de Irlanda, Dublín.
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EnlacesAsunto: Re: Reino Unido y Covid: restricciones, cuarentena, test

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atmilinko Escribió:
nari85 Escribió:
Porque los antigenos que digo yo no van a servir ?
Si te has contagiado en el avión el día 1 iguao das negativo pero el 4-5 des positivo. Si te los haces todos los días si te contagias los antigenos lo detectan.

O igual te llega el día de irte y sigues siendo negativo pero has de ser sincero y quedarte atrapado en UK, aunque nunca vayas a dar positivo...

1 No puedes saberlo. Aunque los antigenos den negativo puedes ser positivo hasta 10 días después.
2 contacto estrecho no es positivo
En España tampoco. Mi hijo tuvo un compu positivo y les mandaron a casa y no se contagio. Pero cuando eres contcto estrecho tienes que tomar.medidas por si acaso
3 puede parecer todo un sin sentido pero así son las normas. Al.que no le guste que no viaje pero pretender saltartelas por que ey no soy suficientemente contacto estrecho porque yo lo decidome parece poner wn riesgo a mucha gente y tremendamente egoista.

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EnlacesAsunto: Re: Reino Unido y Covid: restricciones, cuarentena, test

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Pongamos, por poner un ejemplo, que el día 5 de enero, la revisión que comentaba ayer consiste en que mantienen el autoaislamiento, pero en vez del día 2 prueba pcr, con antígenos

En este hipotético caso, si una persona del vuelo da positivo en antígenos, ¿el NHS ya avisa a la gente del vuelo como contacto estrecho o esperan a que ese positivo en antígenos se haga una pcr, y con la misma ya avisarían?

No se si este supuesto se ha dado ya, porque creo que la prueba del día 2, siempre ha sido pcr, solo ha cambiado a antígenos por un periodo muy breve, buscando reducir el enorme gasto que le suponía a las familias británicas tener que pagar todas las pcr para los miembros de la familia.
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EnlacesAsunto: Re: Reino Unido y Covid: restricciones, cuarentena, test

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atmilinko Escribió:
Pongamos, por poner un ejemplo, que el día 5 de enero, la revisión que comentaba ayer consiste en que mantienen el autoaislamiento, pero en vez del día 2 prueba pcr, con antígenos

En este hipotético caso, si una persona del vuelo da positivo en antígenos, ¿el NHS ya avisa a la gente del vuelo como contacto estrecho o esperan a que ese positivo en antígenos se haga una pcr, y con la misma ya avisarían?

No se si este supuesto se ha dado ya, porque creo que la prueba del día 2, siempre ha sido pcr, solo ha cambiado a antígenos por un periodo muy breve, buscando reducir el enorme gasto que le suponía a las familias británicas tener que pagar todas las pcr para los miembros de la familia.

El día 2 hay que hacerse PCR no antígenos. Ese supuesto no tiene sentido

Hubo un periodo en que se relajaron pero también te puedo decir que conozco varias personas a las que han llamado todos y cada uno de los días en que tuvieron que guardar cuarentena. Con ésto te quiero decir que, si se ponen a ello, controlan, así que mejor no jugársela. Y si tienes dudas es mejor no viajar.

Un saludo

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Última edición por Gadiemp el Jue, 23-12-2021 11:12, editado 1 vez
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EnlacesAsunto: Re: Reino Unido y Covid: restricciones, cuarentena, test

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gadiemp Escribió:
atmilinko Escribió:
Pongamos, por poner un ejemplo, que el día 5 de enero, la revisión que comentaba ayer consiste en que mantienen el autoaislamiento, pero en vez del día 2 prueba pcr, con antígenos

En este hipotético caso, si una persona del vuelo da positivo en antígenos, ¿el NHS ya avisa a la gente del vuelo como contacto estrecho o esperan a que ese positivo en antígenos se haga una pcr, y con la misma ya avisarían?

No se si este supuesto se ha dado ya, porque creo que la prueba del día 2, siempre ha sido pcr, solo ha cambiado a antígenos por un periodo muy breve, buscando reducir el enorme gasto que le suponía a las familias británicas tener que pagar todas las pcr para los miembros de la familia.

El día 2 hay que hacerse PCR no antígenos. Ese supuesto no tiene sentido

Esk ademas no hay nada que suponer...no eres tu quien tiene que interpretar si eres contacto estrecho...te informan y punto....

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EnlacesAsunto: Re: Reino Unido y Covid: restricciones, cuarentena, test

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gadiemp Escribió:
atmilinko Escribió:
Pongamos, por poner un ejemplo, que el día 5 de enero, la revisión que comentaba ayer consiste en que mantienen el autoaislamiento, pero en vez del día 2 prueba pcr, con antígenos

En este hipotético caso, si una persona del vuelo da positivo en antígenos, ¿el NHS ya avisa a la gente del vuelo como contacto estrecho o esperan a que ese positivo en antígenos se haga una pcr, y con la misma ya avisarían?

No se si este supuesto se ha dado ya, porque creo que la prueba del día 2, siempre ha sido pcr, solo ha cambiado a antígenos por un periodo muy breve, buscando reducir el enorme gasto que le suponía a las familias británicas tener que pagar todas las pcr para los miembros de la familia.

El día 2 hay que hacerse PCR no antígenos. Ese supuesto no tiene sentido

Hubo un periodo en que se relajaron pero también te puedo decir que conozco varias personas a las que han llamado todos y cada uno de los días en que tuvieron que guardar cuarentena. Con ésto te quiero decir que, si se ponen a ello, controlan, así que mejor no jugársela. Y si tienes dudas es mejor no viajar.

Un saludo
(editado moderación)

He dicho esto:

"Pongamos, por poner un ejemplo, que el día 5 de enero, la revisión que comentaba ayer consiste en que mantienen el autoaislamiento, pero en vez del día 2 prueba pcr, con antígenos"

PONGAMOS

POR PONER UN EJEMPLO
(editado moderación)
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EnlacesAsunto: Re: Reino Unido y Covid: restricciones, cuarentena, test

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Esperar que el 5 de enero quiten el pcr del día 2… es esperar que me toque El Niño … no se cual tendré más papeletas.

De todas maneras no veo dónde está la duda …

Persona a Viaje de 3 días
Persona b Pcr día 0. Resultado día 1 positivo
Persona a contacto estrecho estando en uk

Persona a viaje de 3 días
Persona b pcr día 2. Resultado día 3 positivo
Persona a contacto estrecho estando en españa

Persona a viaje de 3 días
Persona b antigenos día 0. Resultado positivo. Pcr día 0 resultado día 1.
Persona a contacto estrecho estando en uk

Persona a viaje de 3 días
Persona b antigenos día 2. Resultado positivo. Pcr día 2. Resultado día 3.
Persona a contacto estrecho estando en españa


Pero como dice Kiara las normas de cada país son las que son. Buscarle peros solo es “tener derecho a la pataleta”. Te vienen bien o no. En 2 años he conseguido ver a mi familia 1 semana (normalmente los veo 3-4 veces al año). Las condiciones no han sido favorables para mi situación así que ajo y agua. Siempre he pensado el mundo es muy grande como para buscarme problemas por un país. En 2022 quería ir a Japón tengo el alojamiento cogido (mi viaje frustrado de 2020). Aunque abran el país dudo que vaya. Sus aperturas y cierres repentinos no son favorables así que me iré a otro sitio.
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EnlacesAsunto: Re: Reino Unido y Covid: restricciones, cuarentena, test

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nari85 Escribió:
Esperar que el 5 de enero quiten el pcr del día 2… es esperar que me toque El Niño … no se cual tendré más papeletas.

No espero que lo quiten, de hecho, espero que no lo quiten.

El comunicado que puse ayer dice que el día 5 va a haber una revisión y que entienden que las actuales medidas causan molestias no solo a viajeros sino también a la industria aeronáutica, así que eso me hace presuponer que el día 5 habrá algún cambio... O no, dependiendo de la situación.

Si hablamos de lo que yo espero, yo espero que quiten el autoaislamiento, pero eso no es lo que estaba preguntando.

Tu respuesta, aunque planteada de una manera demasiado complicada para mi pregunta, me hace entender que cuando estaba vigente lo de los antígenos, solo con ello ya te contactaban de T&T como contacto y no hacia falta esperar a la pcr confirmatoria, porque introduces la variable pcr día 0 de esta manera:

Persona a viaje de 3 días
Persona b antígenos día 0. Resultado positivo. Pcr día 0 resultado día 1.
Persona a contacto estrecho estando en uk

Pero si el antígenos das positivo el día 0, viernes por la noche, y te haces la pcr el sábado por la mañana y el resultado no está hasta el lunes porque el laboratorio no trabaje el domingo, entonces... Si el lunes ya estás en España, ¿Eres contacto estrecho en UK por haber dado positivo el antígenos el día cero y estar pendiente la pcr, o lo eres en España cuando se tiene el resultado de la pcr?
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EnlacesAsunto: Re: Reino Unido y Covid: restricciones, cuarentena, test

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Yo al final suspendo el viaje, tal y como el tema considero que es muy arriesgado ir a Londres en estas fechas.

Por cierto, el trato que da Vueling a sus clientes con las políticas de cancelaciones es completamente abusivo. Sin más, a mi ya no me ven más el pelo.
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EnlacesAsunto: Re: Reino Unido y Covid: restricciones, cuarentena, test

Publicado:
paulaner Escribió:
Yo al final suspendo el viaje, tal y como el tema considero que es muy arriesgado ir a Londres en estas fechas.

Por cierto, el trato que da Vueling a sus clientes con las políticas de cancelaciones es completamente abusivo. Sin más, a mi ya no me ven más el pelo.

Yo, finalmente, también he suspendido el viaje. Tenía vuelos con British y, a diferencia de lo que te comentas tú de Vueling, he podido cambiar fechas (he reservado para semana santa) muy facilmente y sin ningún recargo, así que un 10 para British Airways.

Saludos.
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EnlacesAsunto: Re: Reino Unido y Covid: restricciones, cuarentena, test

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Por enésima vez moderación tiene que intervenir en el hilo, he retirado un par de mensajes y editado otro.

@Atmilinko las formas son importantes, y esa vehemencia que has mostrado no viene a cuento. En este hilo hay gente intentando ayudar, varias de ellas son personas residentes en Reino Unido, por lo que su información es más valiosa si cabe. Que te gusten más o menos las normas es cuestión a parte, pero quien te dice algo que no te gusta oir merece respeto igualmente.

Un saludo.

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Viajar es imprescindible y la sed de viaje, un síntoma neto de inteligencia.
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EnlacesAsunto: Re: Reino Unido y Covid: restricciones, cuarentena, test

Publicado:
atmilinko Escribió:
nari85 Escribió:
Esperar que el 5 de enero quiten el pcr del día 2… es esperar que me toque El Niño … no se cual tendré más papeletas.

No espero que lo quiten, de hecho, espero que no lo quiten.

El comunicado que puse ayer dice que el día 5 va a haber una revisión y que entienden que las actuales medidas causan molestias no solo a viajeros sino también a la industria aeronáutica, así que eso me hace presuponer que el día 5 habrá algún cambio... O no, dependiendo de la situación.

Si hablamos de lo que yo espero, yo espero que quiten el autoaislamiento, pero eso no es lo que estaba preguntando.

Tu respuesta, aunque planteada de una manera demasiado complicada para mi pregunta, me hace entender que cuando estaba vigente lo de los antígenos, solo con ello ya te contactaban de T&T como contacto y no hacia falta esperar a la pcr confirmatoria, porque introduces la variable pcr día 0 de esta manera:

Persona a viaje de 3 días
Persona b antígenos día 0. Resultado positivo. Pcr día 0 resultado día 1.
Persona a contacto estrecho estando en uk

Pero si el antígenos das positivo el día 0, viernes por la noche, y te haces la pcr el sábado por la mañana y el resultado no está hasta el lunes porque el laboratorio no trabaje el domingo, entonces... Si el lunes ya estás en España, ¿Eres contacto estrecho en UK por haber dado positivo el antígenos el día cero y estar pendiente la pcr, o lo eres en España cuando se tiene el resultado de la pcr?

Los laboratorios , sobre todo los de nhs trabajan 365 días.
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EnlacesAsunto: Re: Reino Unido y Covid: restricciones, cuarentena, test

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Atmilinko, exponer supuestos, "por si las normas cambian", no ayudan a nadie, confunden al resto de viajeros.

Y mas cuando esa suposición plantea situaciones que contradicen las actualmente vigentes y, que no existe ninguna base para suponer que van a cambiar en un sentido u otro.

Intentemos no marear con supuestos escenarios que contradicen la normativa actual, porque esto es un hilo de información muy importante para los viajeros que tiene planteado viajar próximamente a UK.

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EnlacesAsunto: Re: Reino Unido y Covid: restricciones, cuarentena, test

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spainsun Escribió:
Atmilinko, exponer supuestos, "por si las normas cambian", no ayudan a nadie, confunden al resto de viajeros.

Y mas cuando esa suposición plantea situaciones que contradicen las actualmente vigentes y, que no existe ninguna base para suponer que van a cambiar en un sentido u otro.

Intentemos no marear con supuestos escenarios que contradicen la normativa actual, porque esto es un hilo de información muy importante para los viajeros que tiene planteado viajar próximamente a UK.

Tienes toda la razón, simplemente no me acordaba como era ese asunto cuando el test de antígenos sustituyó al pcr del día 2, por si ocurría ese cambio de nuevo. Mi viaje a Inglaterra se va acercando y los nervios me pueden. Por favor acepten todos mis disculpas.

Intentaré ser paciente hasta el día 5 y a ver qué nos trae el nuevo año.

Feliz Navidad a todos.
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EnlacesAsunto: Re: Reino Unido y Covid: restricciones, cuarentena, test

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Cierro el hilo y moderación analizará el ultimo mensaje retirado que me parece una evidente falta de respeto. Malvado o muy loco

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EnlacesAsunto: Re: Reino Unido y Covid: restricciones, cuarentena, test

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Abro el hilo. Atmilinko tiene un mes de suspensión por una falta de respeto a otros usuarios en el mensaje retirado, con el agravante de que lo ha hecho después de recibir varios avisos de moderación en intervenciones anteriores.

El respeto es la base de la convivencia en esta comunidad.

Un saludo y lo siento.

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EnlacesAsunto: Re: Reino Unido y Covid: restricciones, cuarentena, test

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caylleann Escribió:
paulaner Escribió:
Yo al final suspendo el viaje, tal y como el tema considero que es muy arriesgado ir a Londres en estas fechas.

Por cierto, el trato que da Vueling a sus clientes con las políticas de cancelaciones es completamente abusivo. Sin más, a mi ya no me ven más el pelo.

Yo, finalmente, también he suspendido el viaje. Tenía vuelos con British y, a diferencia de lo que te comentas tú de Vueling, he podido cambiar fechas (he reservado para semana santa) muy facilmente y sin ningún recargo, así que un 10 para British Airways.

Saludos.

Con british cambie yo de un día para otro como quien dice en el puente cuando salio el tema del Pcr y genial.
Iberia me pedia 65 euros por cambio Malvado o muy loco

Asik yo si os planteais ir a Londres apostaria por ellos y huiria de las low cost. Se pueden encontrar billetes por menos de 100 euros y es un dinero k sabes k no vas a perder

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EnlacesAsunto: Re: Reino Unido y Covid: restricciones, cuarentena, test

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Yo tenía un vuelo de ida con British Airways para febrero, lo he cancelado y no me han devuelto el dinero pero me han dado un voucher para gastarlo hasta 2023. Todo ha sido perfecto. Recomendable.
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EnlacesAsunto: Re: Reino Unido y Covid: restricciones, cuarentena, test

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spainsun Escribió:
nari85 Escribió:
spainsun Escribió:
Es extraño una medida que supone un relajamiento, justo cuando UK alcanza el pico de los 78.000 casos diarios (el más alto hasta ahora). Ojos que se mueven

Hay otra medida relevante respecto a viajar a UK porque aunque a los no franceses todavía no nos afecte, no sería extraño que la siguieran otros gobiernos.

Quote::
Francia prohibirá los viajes no esenciales con el Reino Unido a partir del sábado
Francia ha anunciado este jueves que los viajes no esenciales desde o hacia el Reino Unido estarán prohibidos a partir del sábado debido a la "rápida" propagación de la variante ómicron del covid-19 al otro lado del canal de la Mancha. A partir de la medianoche del sábado, los viajeros, estén vacunados o no, deberán contar con "una razón de peso" para ir o volver del Reino Unido, presentar una prueba de diagnóstico negativa y comunicar una dirección en Francia, indicó el Gobierno en un comunicado.
Además, el aislamiento será indispensable a la llegada, en un lugar elegido por los viajeros "durante siete días", pero podrá "levantarse al cabo de 48 horas" si el test realizado a la llegada es negativo, indicó el portavoz del Ejecutivo, Gabriel Attal.

Porque imagina la de gente que tendria que aislarse por contacto , es puramente por eso, para seguir adelante con la economia.

Sobre francia, mi opinion es que es una decision politica, pero no es nada nuevo

Yo creo que puede haber algo de que Francia le tiene ganas a Bojo, pero hay una razón inapelable: UK está ya por encima de los 1.000 de AI, y esa curva tiende hacia el infinito. Si no se toman medidas drásticas antes de Navidad, la incidencia puede llegar al cielo.

No es lo mismo Alemania que estaba en 1200, pero implementó medidas muy serias hace semanas (y ya está por debajo de 1000). UK que sigue poniendo paños tibios y la nueva variante se extiende.

Si tu no tomas medidas, los demás las tomarán por ti.

@spainsun … tenías razón que Francia le tiene ganas a bojo…
Porque sino cómo se entiende que yo pueda seguir sin poder viajar a Francia cuando sus números son superiores … menos mal que Francia tomó medidas internas para frenar el virus y además nos cerró la frontera !


Como dije esto no es sanidad. Es política.
amp.france24.com/ ...-000-cases
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EnlacesAsunto: Re: Reino Unido y Covid: restricciones, cuarentena, test

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nari85 Escribió:
spainsun Escribió:
nari85 Escribió:
spainsun Escribió:
Es extraño una medida que supone un relajamiento, justo cuando UK alcanza el pico de los 78.000 casos diarios (el más alto hasta ahora). Ojos que se mueven

Hay otra medida relevante respecto a viajar a UK porque aunque a los no franceses todavía no nos afecte, no sería extraño que la siguieran otros gobiernos.

Quote::
Francia prohibirá los viajes no esenciales con el Reino Unido a partir del sábado
Francia ha anunciado este jueves que los viajes no esenciales desde o hacia el Reino Unido estarán prohibidos a partir del sábado debido a la "rápida" propagación de la variante ómicron del covid-19 al otro lado del canal de la Mancha. A partir de la medianoche del sábado, los viajeros, estén vacunados o no, deberán contar con "una razón de peso" para ir o volver del Reino Unido, presentar una prueba de diagnóstico negativa y comunicar una dirección en Francia, indicó el Gobierno en un comunicado.
Además, el aislamiento será indispensable a la llegada, en un lugar elegido por los viajeros "durante siete días", pero podrá "levantarse al cabo de 48 horas" si el test realizado a la llegada es negativo, indicó el portavoz del Ejecutivo, Gabriel Attal.

Porque imagina la de gente que tendria que aislarse por contacto , es puramente por eso, para seguir adelante con la economia.

Sobre francia, mi opinion es que es una decision politica, pero no es nada nuevo

Yo creo que puede haber algo de que Francia le tiene ganas a Bojo, pero hay una razón inapelable: UK está ya por encima de los 1.000 de AI, y esa curva tiende hacia el infinito. Si no se toman medidas drásticas antes de Navidad, la incidencia puede llegar al cielo.

No es lo mismo Alemania que estaba en 1200, pero implementó medidas muy serias hace semanas (y ya está por debajo de 1000). UK que sigue poniendo paños tibios y la nueva variante se extiende.

Si tu no tomas medidas, los demás las tomarán por ti.

@spainsun … tenías razón que Francia le tiene ganas a bojo…
Porque sino cómo se entiende que yo pueda seguir sin poder viajar a Francia cuando sus números son superiores … menos mal que Francia tomó medidas internas para frenar el virus y además nos cerró la frontera !


Como dije esto no es sanidad. Es política.
amp.france24.com/ ...-000-cases

Son fechas muy malas para medir. Algunos paises han acumulado casos del fin de semana (de 3 dias), con lo que las cuentas no son fiables, otros están desbordados y ni cuentan, y al final los datos no son comparables.
Lo que si que se ha cumplido es que Navidad ha sido un desastre a todos los niveles y con la incidencia disparada en muchos países... Y esto solo acaba de comenzar. La Navidad se va a pagar en las semanas siguientes.

Con las cifras que tenemos ya es inútil hacer rastreo. Esto ya para de forma natural como en Sudáfrica o nos cierran en enero, que va a ser que no mientras no haya más presión hospitalaria.

Yo tenía un profesor en la universidad que solía decir antes de los exámenes: "Que Dios reparta suerte, porque como reparta justicia...". Pues eso: ¡Suerte! Amistad

Lo que tengo claro es que las palabras del alemán, se van a cumplir de forma inexorable. A pasarlo bien y que la vacuna funcione.

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EnlacesAsunto: Re: Reino Unido y Covid: restricciones, cuarentena, test

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spainsun Escribió:
nari85 Escribió:
spainsun Escribió:
Es extraño una medida que supone un relajamiento, justo cuando UK alcanza el pico de los 78.000 casos diarios (el más alto hasta ahora). Ojos que se mueven

Hay otra medida relevante respecto a viajar a UK porque aunque a los no franceses todavía no nos afecte, no sería extraño que la siguieran otros gobiernos.

Quote::
Francia prohibirá los viajes no esenciales con el Reino Unido a partir del sábado
Francia ha anunciado este jueves que los viajes no esenciales desde o hacia el Reino Unido estarán prohibidos a partir del sábado debido a la "rápida" propagación de la variante ómicron del covid-19 al otro lado del canal de la Mancha. A partir de la medianoche del sábado, los viajeros, estén vacunados o no, deberán contar con "una razón de peso" para ir o volver del Reino Unido, presentar una prueba de diagnóstico negativa y comunicar una dirección en Francia, indicó el Gobierno en un comunicado.
Además, el aislamiento será indispensable a la llegada, en un lugar elegido por los viajeros "durante siete días", pero podrá "levantarse al cabo de 48 horas" si el test realizado a la llegada es negativo, indicó el portavoz del Ejecutivo, Gabriel Attal.

Porque imagina la de gente que tendria que aislarse por contacto , es puramente por eso, para seguir adelante con la economia.

Sobre francia, mi opinion es que es una decision politica, pero no es nada nuevo

Yo creo que puede haber algo de que Francia le tiene ganas a Bojo, pero hay una razón inapelable: UK está ya por encima de los 1.000 de AI, y esa curva tiende hacia el infinito. Si no se toman medidas drásticas antes de Navidad, la incidencia puede llegar al cielo.

No es lo mismo Alemania que estaba en 1200, pero implementó medidas muy serias hace semanas (y ya está por debajo de 1000). UK que sigue poniendo paños tibios y la nueva variante se extiende.

Si tu no tomas medidas, los demás las tomarán por ti.

@spainsun … tenías razón que Francia le tiene ganas a bojo…
Porque sino cómo se entiende que yo pueda seguir sin poder viajar a Francia cuando sus números son superiores … menos mal que Francia tomó medidas internas para frenar el virus y además nos cerró la frontera !


Como dije esto no es sanidad. Es política.
amp.france24.com/ ...-000-cases

Son fechas muy malas para medir. Algunos paises han acumulado casos del fin de semana (de 3 dias), con lo que las cuentas no son fiables, otros están desbordados y ni cuentan, y al final los datos no son comparables.
Lo que si que se ha cumplido es que Navidad ha sido un desastre a todos los niveles y con la incidencia disparada en muchos países... Y esto solo acaba de comenzar. La Navidad se va a pagar en las semanas siguientes.

Con las cifras que tenemos ya es inútil hacer rastreo. Esto ya para de forma natural como en Sudáfrica o nos cierran en enero, que va a ser que no mientras no haya más presión hospitalaria.

Yo tenía un profesor en la universidad que solía decir antes de los exámenes: "Que Dios reparta suerte, porque como reparta justicia...". Pues eso: ¡Suerte! Amistad

Lo que tengo claro es que las palabras del alemán, se van a cumplir de forma inexorable. A pasarlo bien y que la vacuna funcione.

Debe ser eso qhe están contando los positivos de días de atrás porque hoy Francia ha reportado 208k casos en las últimas 24h

Sigo diciendo que el que yo no pueda ir a paris ahora mismo es política.

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