Foro de Oriente Próximo y Asia Central: Foro de viajes de Oriente Próximo y Asia Central: Jordania, Emiratos, Líbano, Israel, Turquía, Irán, Siria, Yemen, Uzbekistán, Kirguistan, Turkmenistán, Kazajistán, Tajikistán
“Llevo más de 10 años viajando por lugares no típicos pero este país es el más extraño de todos”, admitió Maximiliano Bagilet, un rosarino de 35 años quien desde hace unos días se encuentra de vacaciones en un destino que fue considerado como el más sangriento y peligroso del mundo por octavo año consecutivo.
Desde Buenos Aires, las dos maneras más convenientes para llegar a Afganistán son haciendo escalas en San Pablo y Etiopía, o viajando hasta Dubai, para luego tomar un vuelo directo hacia la capital de este país montañoso sin salida al mar ubicado en el sur de Asia.
“Siempre repito una frase que dice ‘viajo con la cabeza abierta, la boca cerrada y dejando la ideología en casa’.
Es mi frase de cabecera”, admite Maxi a Infobae debido a que los países que más le atraen visitar son los que ideológicamente están distantes de su pensamiento liberal, sobre todo por el trato que les dan a las mujeres.
Ingresar a Afganistán fue una ardua travesía.
Maxi lo hizo a pie desde la frontera con Pakistán y cuando pasó por Migraciones se llevó una gran sorpresa: “Me dijeron que soy el primer argentino que ingresó al país por ese paso fronterizo en los últimos cinco años”.
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No es la primera vez que Maxi elige pasar sus vacaciones en un país marcado por la postguerra. Estuvo en Kosovo, Siria, Irán, la Franja de Gaza, el Congo, Sudán, Osetia del Sur (un estado que le fue anexado a Rusia y está en disputa) y Nagorno (territorio reclamado por Armenia y Azerbaiyán), entre otros.
Enjoy!
_________________ "Un hombre ordinario siempre será ordinario, aunque viaje; un hombre de talento superior se cae a pedazos si se mantiene siempre en el mismo lugar"
Wolfgang Amadeus Mozart
* The chief danger in life is that you may take too many precautions. Alfred Adler *
* Así que desata amarras y navega alejándote de los puertos conocidos. Aprovecha los vientos alisios en tus velas. Explora. Sueña.
Esperemos que no haya mas víctimas mortales, hay uno mas herido. Lo siento mucho por los fallecidos y sus familias.
Tres turistas españoles y un ciudadano afgano han resultado muertos a tiros este viernes en un atentado ocurrido en Bamiyán. En el asalto han resultado heridas otras siete personas, entre ellas, al menos, un español.
_________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
La gran incógnita por ahora es saber quiénes eran los turistas y qué hacían en un país como Afganistán. Precisamente, el Ministerio español de Asuntos Exteriores recuerda el riesgo de secuestro y atentado en este país islámico, al que recomienda no viajar bajo ninguna circunstancia
La gran incógnita por ahora es saber quiénes eran los turistas y qué hacían en un país como Afganistán. Precisamente, el Ministerio español de Asuntos Exteriores recuerda el riesgo de secuestro y atentado en este país islámico, al que recomienda no viajar bajo ninguna circunstancia
A veces nos tomamos a la ligera las recomendaciones oficiales. En este caso, además de la obviedad del caso de Afganistán, estaban muy claras. Aunque a veces pecan de prudentes por razones evidentes, recomendaciones así no se dicen por decir. Lo he conocido de primera mano, así que sé de lo que hablo.
_________________ Diarios: España (múltiples), Francia, Riviera Maya, Portugal, Noruega (2), Jordania, Cuba, Madeira, Grecia, Marruecos, Azores, Lago Nasser, El Algarve, Irlanda, N.York, Rumanía, Islandia, Lituania, Letonia, Estonia, Uzbekistán, Eslovenia, Bulgaria, Malta, Túnez, Polonia, Tailandia, Sicilia...
Pues os digo la verdad.
Este verano tenía vuelo a Pakistán e íbamos a pasar por Afganistan 9 días y de ahí a Dacca.
Tenía hablado con un guía… he leído todos los posts de gente que había viajado y decían que estaba muy tranquilo todo.
La verdad es que esto ha sido un jarrón de agua fría.
Los que han muerto son del grupo de against the compass…
Creo que se le acabó el negocio o así debería.
No se puede ir en un grupo grande a esos países donde se llama tanto la atención.
Nosotros íbamos o vamos a ir con guía ( porque todavía no está claro que no vayamos a ir aunque quizás sólo vayamos a kabul porque es de donde sale el vuelo…
En plan meternos con los locales…
A veces nos tomamos a la ligera las recomendaciones oficiales. En este caso, además de la obviedad del caso de Afganistán, estaban muy claras. Aunque a veces pecan de prudentes por razones evidentes, recomendaciones así no se dicen por decir. Lo he conocido de primera mano, así que sé de lo que hablo.
Tal y como dices: “...recomendaciones así no se dicen por decir”.
Pero es que a veces es justo por el morbo por lo que algunas personas buscan ciertos destinos; así como por la estupidez de creerse alguien “especial” o querer parecerlo.
Sea esa u otra la razón por la que alguien decida ir a sitios de alto riesgo, cada cual es libre de poner en peligro su vida.
Pero lo realmente rechazable es que pidan que el Estado Español asuma (es decir, todos) la responsabilidad de rescatarles sea como sea, como hicieron (alguno al menos) los que fueron a Etiopia con Kakanga el año pasado (2023) y estuvieron atrapados varios días en medio del conflicto, al país donde el año anterior (2022) hubo más muertos por guerra en Etiopia (100.000) que en Ucrania (80.000), año de récord de muertos en conflictos armados desde 1994 (año del genocidio de Ruanda). Y precisamente de los grupos en guerra en Etiopia en 2023, en la zona por donde estaban los turistas españoles (por Lalibela) todavía estaban en armas, ya que en diciembre de 2022 se había firmado la paz solo con los de la zona de Tigray. Pues aún y todo, una persona del grupo de turistas atrapados, con una niña menor de edad en el grupo, decía a la prensa que gracias a ellos el Ministerio español se había enterado de la situación de conflicto allá, y que antes no recomendaba no ir, … y que el embajador no había ida allá ¿en persona? a sacarlos del conflicto, y que solo les daban alimentos básicos (cuando las hambruna había producido miles de muertos adicionales en la población de la zona de conflicto donde ellos se había metido voluntariamente a hacer turismo)…. Vamos que solo le faltó decir que a ver porqué no mandaban a la Legión.
Ver para creer.
Última edición por Josean2017 el Lun, 09-12-2024 10:32, editado 1 vez
A veces nos tomamos a la ligera las recomendaciones oficiales. En este caso, además de la obviedad del caso de Afganistán, estaban muy claras. Aunque a veces pecan de prudentes por razones evidentes, recomendaciones así no se dicen por decir. Lo he conocido de primera mano, así que sé de lo que hablo.
Tal y como dices: “...recomendaciones así no se dicen por decir”.
Pero es que a veces es justo por el morbo por lo que algunas personas buscan ciertos destinos; así como por la estupidez de creerse alguien “especial” o querer parecerlo.
Sea esa u otra la razón por la que alguien decida ir a sitios de alto riesgo, cada cual es libre de poner en peligro su vida.
Pero lo realmente rechazable es que pidan que el Estado Español asuma (es decir, todos) la responsabilidad de rescatarles sea como sea, como hicieron (alguno al menos) los que fueron a Etiopia con Kakanga el año pasado (2023) y estuvieron atrapados varios días en medio del conflicto, al país donde el año anterior (2022) hubo más muertos por guerra en Etiopia (100.000) que en Ucrania (80.000), año de récord de muertos en conflictos armados desde 1994 (año del genocidio de Ruanda). Y precisamente de los grupos en guerra en Etiopia en 2023, en la zona por donde estaban los turistas españoles (por Lalibela) todavía estaban en armas, ya que en diciembre de 2022 se había firmado la paz solo con los de la zona de Tigray. Pues aún y todo, una persona del grupo de turistas atrapados, con una niña menor de edad en el grupo, decía a la prensa que gracias a ellos el Ministerio español se había enterado de la situación de conflicto allá, y que antes no recomendaba no ir, … y que el embajador no había ida allá ¿en persona? a sacarlos del conflicto, y que solo les daban alimentos básicos (cuando las hambruna había producido miles de muertos adicionales en la población de la zona de conflicto donde ellos se había metido voluntariamente a hacer turismo)…. Vamos que solo le faltó decir que a ver porqué no mandaban a la Legión.
Ver para creer.
A mí eso es lo que me cabrea y mucho. Se meten libremente en un país donde se recomienda NO VIAJAR BAJO NINGUNA CIRCUNSTANCIA y luego pretenden que otros se jueguen la vida para rescatarlos como si fuera un paseo por el parque. (también sé de lo que hablo)
O que viajen sin seguro o con un seguro escaso y no hay problema, que luego enviamos una avión medicalizado del ejército que pa' eso están mis impuestos y los militares.
A veces nos tomamos a la ligera las recomendaciones oficiales. En este caso, además de la obviedad del caso de Afganistán, estaban muy claras. Aunque a veces pecan de prudentes por razones evidentes, recomendaciones así no se dicen por decir. Lo he conocido de primera mano, así que sé de lo que hablo.
Tal y como dices: “...recomendaciones así no se dicen por decir”.
Pero es que a veces es justo por el morbo por lo que algunas personas buscan ciertos destinos; así como por la estupidez de creerse alguien “especial” o querer parecerlo.
Sea esa u otra la razón por la que alguien decida ir a sitios de alto riesgo, cada cual es libre de poner en peligro su vida.
Pero lo realmente rechazable es que pidan que el Estado Español asuma (es decir, todos) la responsabilidad de rescatarles sea como sea, como hicieron (alguno al menos) los que fueron a Etiopia con Kakanga el año pasado (2023) y estuvieron atrapados varios días en medio del conflicto, al país donde el año anterior (2022) hubo más muertos por guerra en Etiopia (100.000) que en Ucrania (80.000), año de récord de muertos en conflictos armados desde 1994 (año del genocidio de Ruanda). Y precisamente de los grupos en guerra en Etiopia en 2023, en la zona por donde estaban los turistas españoles (por Lalibela) todavía estaban en armas, ya que en diciembre de 2022 se había firmado la paz solo con los de la zona de Tigray. Pues aún y todo, una persona del grupo de turistas atrapados, con una niña menor de edad en el grupo, decía a la prensa que gracias a ellos el Ministerio español se había enterado de la situación de conflicto allá, y que antes no recomendaba no ir, … y que el embajador no había ida allá ¿en persona? a sacarlos del conflicto, y que solo les daban alimentos básicos (cuando las hambruna había producido miles de muertos adicionales en la población de la zona de conflicto donde ellos se había metido voluntariamente a hacer turismo)…. Vamos que solo le faltó decir que a ver porqué no mandaban a la Legión.
Ver para creer.
A mí eso es lo que me cabrea y mucho. Se meten libremente en un país donde se recomienda NO VIAJAR BAJO NINGUNA CIRCUNSTANCIA y luego pretenden que otros se jueguen la vida para rescatarlos como si fuera un paseo por el parque. (también sé de lo que hablo)
O que viajen sin seguro o con un seguro escaso y no hay problema, que luego enviamos una avión medicalizado del ejército que pa' eso están mis impuestos y los militares.
Pues eso (normalmente no unas situaciones tan extremas ni, por tanto, con tanta publicidad), pero pasa mucho más a menudo de lo que la gente se piensa.
_________________ Diarios: España (múltiples), Francia, Riviera Maya, Portugal, Noruega (2), Jordania, Cuba, Madeira, Grecia, Marruecos, Azores, Lago Nasser, El Algarve, Irlanda, N.York, Rumanía, Islandia, Lituania, Letonia, Estonia, Uzbekistán, Eslovenia, Bulgaria, Malta, Túnez, Polonia, Tailandia, Sicilia...
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Los que han muerto son del grupo de against the compass…
Creo que se le acabó el negocio o así debería.
No se puede ir en un grupo grande a esos países donde se llama tanto la atención.
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Dudo que a la empresa se le acabe el negocio. La lista de sus destinos incluye Iraq, Siria, Libia, Mali, Yemen... Es casi como la lista de países donde el ministerio recomienda no viajar.
Otra cosa es que las familias le demanden ahora por lo que les dijesen sobre la seguridad del viaje y del país.
Por cierto, el seguro no se yo si se va a hacer cargo de las "consecuencias" del viaje a un país donde el ministerio recomienda no viajar.
_________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Todos tenemos riesgo en cualquiera momento, pero no puedo entender que se busque el peligro de esa forma, ahora solo queda esperar que no vuelva a suceder y mandar condolencias a las familias
No hay que darle más vueltas; todo el mundo puede tener un motivo personal para ir a un país en guerra y peligroso, el mismo riesgo o muy similar al que tienen quienes puedan ir a hacer turismo lo tienen también los soldados, espías, cooperantes, comerciantes, etc. Yo respeto sus motivos pero entiendo que ellos tienen que asumir las consecuencias, no se les van a dar reparaciones imposibles si les pasa algo, y lo saben.
Lo que no puedo valorar de una manera tan liberal es el trabajo de las empresas que ofrecen estos viajes; en eso tenéis razón, es muy posible que, si las leyes están dando patente a esa actividad en las mismas condiciones de otras empresas turísticas, es posible que algo esté fallando.
Antes he escuchado en la tele que en todo el año pasado (2023) visitaron Afganistán 7000 personas, mientras que la basílica de San Pedro en Roma la visitan 40000 personas al día. Imagino que hay gente que le atrae visitar sitios donde no ha estado casi nadie.
Yo mismo, por eso acabo de estar en la isla de Príncipe Y ahora estoy en el islote de Rolas, que tampoco es precisamente una romería.
Una cosa es ir a sitios diferentes y especiales, y otra el ir a sitios "no recomendables" por estar en conflicto bélico o de alta inseguridad sin asumir los riesgos y las consecuencias. Y, por aclarar, no digo en absoluto que ésta haya sido la situación en el caso de los turistas de Afganistán, sino que si que ocurre , como en el caso del ejemplo que he citado de Etiopía.
Mis mejores deseos para la turista que está herida grave ahora en Kabul.
Última edición por Josean2017 el Lun, 09-12-2024 10:33, editado 1 vez
El ministerio dice que dará apoyo, pero que no paga las repatriaciones, ya que había un aviso de "No viajar" y un seguro. El link ya lo puso Abdelkrim: www.elmundo.es/ ...b457d.html
Bastante coherente a mi parecer.
_________________ Nuestro idioma ha tardado 12 siglos en llegar hasta su forma actual... por favor, cuídalo.
Cada persona debe asumir los riesgos de sus viajes. También cuando es por agencia, e incluso acompañado por un "lider de grupo", se autocalifiquen o no de expertos.
Aprovecho para expresar mis mejores deseos para las 79 mujeres (64 niñas y 15 profesoras) envenenadas estos días en una escuela de Daikundi, en Afganistan. (NOTA: lo expreso aquí por si es digno de valorar para considerar o no al país como destino turístico seguro)
Última edición por Josean2017 el Lun, 09-12-2024 10:33, editado 1 vez
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Y ahora estoy en el islote de Rolas, que tampoco es precisamente una romería.