Foro de Japón y Corea: Foro de viajes a Japón y Corea: Tokio, Kyoto, Nikko, Nara, Osaka, Shirakawago, Monte Fuji, Hakone, Takayama, Hiroshima, Seul, Busanz.
Bueno, Xansolo, no sabes cuánto nos estás ayudando, millones de gracias de todo corazón. La verdad es que tantos días, traslados...no es nada sencillo de cuadrar, por tanto, gracias de nuevo.
Hemos hecho cambios en el planning siguiendo tus recomendaciones, pero aún, tenemos traslados largos que no sabemos si estamos eligiendo la mejor ruta o si hay mejores opciones.
Antes de enviar de nuevo el planning, comentar que finalmente sacamos Nagasaki por la recomendación que nos hiciste y por la lejanía. Teníamos muchas ganas de ir a la isla de Hashima, y a otros lugares de Kiushu (tendrán que ser para la próxima).
Kyushu tiene muchísimas cosas interesantes para visitar... Podrías darle 2 semanas y no verlo todo... Creo que es buena idea que lo dejes para un segundo viaje.
También hemos sacado Kobe porque realmente no sabemos si merece la pena el traslado, y lo mismo sucede con Uji. Kobe como está cerca, si un día tras acabar de ver Kioto os apetece acercaros a dar un vistazo nocturno y cenar por ahí, es una opción...
Igualmente hemos descartado Kurobe, pero en este planning lo hemos incluido por ver si así el traslado a Takayama es más cómodo. como lo habías quitado ya no lo comenté... Creo que aún está en obras, hubo un terremoto hace no mucho y creo que aún están reparando... Yo lo quitaría por si las moscas.
El tema maletas, por lo que vemos, iremos con mochilas, ya que son traslados muy grandes y se nos complica el ir cargando todo el tiempo con una maleta cada uno. eso es a gusto de cada uno. Ambas cosas van a pesar... Por eso te decía que igual quieres considerar excursiones ida-vuelta, para así dejar la maleta en las ciudades grandes, y luego hacer las excursiones cortas con solo una mochila pequeña y las mudas de ropa necesarias...
Por ej. Yo hice:
Osaka-Koyasan
Koyasan-Osaka (así fui con solo una muda de ropa a Koyasan, la maleta quedó en Osaka)
Osaka-Kumano-Osaka (lo mismo, fui 4 días a Kumano dejando la maleta en Osaka)...
Haciendo así igual es más cómodo y más ligero...
El planning ahora, de momento, lo tenemos así...
- 30 junio: vuelo Madrid-Kansai
- 1 julio: llegada a Kioto. Noche en Kioto.
- 2 julio: Kioto. Noche en Kioto.
- 3 julio: Kioto. Noche en Kioto.
- 4 julio: Kioto. Noche en Kioto.
- 5 julio: Kioto. Noche en Kioto.
- 6 julio: Kioto. Noche en Kioto.
- 7 julio: excursión a Nara. Noche en Osaka.
- 8 julio: visita a Himeji+ traslado Miyajima. Noche en Miyajima.
- 9 julio: Miyajima. Noche en Hiroshima.
- 10 julio: visita Hiroshima. Noche en Hiroshima.
- 11 julio: traslado para visita a Onomichi y Templo Kosanji. Traslado a Osaka. Noche en Osaka.
- 12 julio: visita Osaka. Noche en Osaka.
- 13 julio: visita Osaka. Noche en Osaka.
- 14 julio: Koyasan. Noche en Koyasan.
- 15 julio: traslado a ruta Nakahechi, Kumano Kodo. Noche en Kii Tanabe.
- 16 julio: ruta Takajiri-Oji a Takahara. Noche en Takahara.
- 17 julio: ruta Takahara a Tsugizakura-Oji. Noche en Tsugizakura-Oji.
- 18 julio: ruta Tsugizakura-Oji a Yunomine Onsen. Noche en Yunomine Onsen.
- 19 julio: de Yunomine a Kumano Hongu Taisha ruta hasta Ukegawa. Noche en Ukegawa.
- 20 julio: ruta Ukegawa a Katsuura. Noche en Katsuura.
- 21 julio: ruta Katsuura a Shingu. Noche en Shingu.
- 22 julio: Traslado Shingu a Ise. Noche en Ise.
- 23 julio: Traslado de Ise a Nagoya. Noche en Nagoya.
- 24 julio: Traslado de Nagoya a Magome. Ruta Nakasendo de Magome a Tsumago. Visita Tsumago. Noche en Magome o Tsumago.
- 25 julio: pueblos Nakasendo: Tsumago, Kiso-Fukushima, Narai-juku. Dormir en Magome o Tsumago. si le quieres dar 2 días, a vuestro gusto... Unos apuntes para que los valores:
El 23 podrías dormir ya en Magome, salvo que te interese ver algo de Nagoya y de paso hacer gestiones con la maleta-mochila grande...
El 24 ves Magome-Tsumago, incluso podría sobrar para Narai...
De no sobrar, pues ves todo lo demás el 25, pero el 25 ya dormiría en Matsumoto.
Si lo haces pensando en no mover la maleta, pues déjalo como pones, pero duerme el 23 en Magome, ganas tiempo y comodidad.
- 26 julio: Traslado a Matsumoto. Visita. Noche en Matsumoto.
- 27 julio: Kamikochi. Noche en Kamikochi. dormir en Kamikochi no es necesario, salvo que quieras buscar algún sitio con onsens (tipo Hirayu onsen, etc), sino, tras ver Kamikochi ya podrías dormir en Takayama.
- 28 julio: traslado a Kurobe. Ruta alpina. Dormir en Toyama. por tanto este día lo eliminaría (por lo dicho antes)
- 29 julio: Traslado de Toyama a Takayama. Ruta Higashiyama. Noche en Takayama.
- 30 julio: Visita a Shirakawa-Go. Ruta a Kanazawa. Noche en Kanazawa.
- 31 julio: visita Kanazawa. Noche en Kanazawa.
- 1 agosto: traslado a Nagano. Noche en Nagano.
- 2 agosto: Visita a Jigokudani y traslado a Tokio. Noche en Tokio. ten en cuenta que Jigokudani, desde mi ignorancia, ojo, tiene chiste en invierno... Con frío los monos se meten en el agua... En pleno agosto no sé si los monos estarán por la labor de querer meterse en agua caliente XDDD
No sé cómo de interesante pueda ser esta excursión en verano.
- 3 agosto: Tokio. Noche en Tokio.
- 4 agosto: Kawaguchiko. Noche en Tokio.
- 5 agosto: Hakone. Noche en Tokio.
- 6 agosto: Tokio. Noche en Tokio.
- 7 agosto: Tokio. Noche en Tokio.
- 8 agosto: Tokio. Noche en Tokio.
- 9 agosto: Tokio. Noche en Tokio.
- 10 agosto: Nikko. Noche en Tokio.
- 11 agosto: Kamakura+Enoshima. Noche en Tokio.
- 12 agosto: Tokio. Noche en Tokio.
- 13 agosto: vuelo Tokio-Madrid.
Las dudas principales son con respecto a los días del 27 al 29 de Julio, aunque realmente no sabemos si está bien organizado ahora mismo el resto.
Si crees que nos pudiera faltar algún sitio importante y factible para llegar, o bien alguno más descartable nos encantaría saber tu opinión.
Aún no tenemos fecha de vuelta, por lo que podríamos estar algún día más, o bien lo contrario.
Sin más...un millón de gracias, ojalá nosotros pudiéramos saber tanto de algún sitio y poder ayudar como lo haces tú.
el itinerario ya tiene muy buena pinta, al final, ni con 2 meses ves todo, así que hay que hacer una selección...
Por ej. Yo le hubiera dado más días a Kioto, igual parándome algo menos en Kumano o quitando ese día de Kurobe gorge...
Depende de los gustos, claro, habrá a quien le sature ver muchos templos, a mi no me cansa, y en las afueras de Kioto hay templos muy llamativos... O pueblecitos interesantes (el mencionado Uji, IgaUeno y su casa ninja y su museo ninja... Ohara y sus 3 templos con jardines muy chulos, o simplemente templos que hay a las afueras como Daigoji y otros muchos...
Pues de nuevo muchísimas gracias por tu ayuda Xansolo...la verdad es que sin tu ayuda a saber lo que estaríamos planeando.
Hemos vuelto a realizar algún retoque siguiendo tus indicaciones. Le hemos añadido dos días a Kioto, además por lo que vimos tiene mucho que visitar, una joya, y nos vamos a dar el capricho de aumentar el tiempo allí.
Hemos puesto como posibilidad las excursiones desde Kioto que nos comentaste, aunque no sabemos si algunos sitios se pueden combinar en un sólo día.
Aunque sabemos que lo de los monos dándose el bañito va a ser que no...nos apetece hacer el sendero, a menos que haya algún mono friolero
Kumano Kodo lo hacemos casi entero andando, aunque hay un trayecto en bus y una parte de la ruta fluvial que intentaremos hacer.
Así va por ahora
- 30 junio: vuelo Madrid-Kansai
- 1 julio: llegada a Kioto. Noche en Kioto.
- 2 julio: Kioto. Noche en Kioto.
- 3 julio: Kioto. Noche en Kioto.
- 4 julio: Kioto. Noche en Kioto.
- 5 julio: Kioto. Noche en Kioto.
- 6 julio: Kioto. Noche en Kioto.
- 7 julio: Kioto. Noche en Kioto.
- 8 julio: Kioto. Noche en Kioto.
- Posibilidades en Kioto: Uji, Kobe, Iga Ueno (ninja), Ohara.
- 9 julio: excursión a Nara. Noche en Osaka.
- 10 julio: visita a Himeji+ traslado Miyajima. Noche en Miyajima.
- 11 julio: Miyajima. Noche en Hiroshima.
- 12 julio: visita Hiroshima. Noche en Hiroshima.
- 13 julio: traslado para visita a Onomichi y Templo Kosanji. Traslado a Osaka. Noche en Osaka.
- 14 julio: visita Osaka. Noche en Osaka.
- 15 julio: visita Osaka. Noche en Osaka.
- 16 julio: Koyasan. Noche en Koyasan.
- 17 julio: traslado a ruta Nakahechi, Kumano Kodo. Noche en Kii Tanabe.
- 18 julio: ruta Takajiri-Oji a Takahara. Noche en Takahara.
- 19 julio: ruta Takahara a Tsugizakura-Oji. Noche en Tsugizakura-Oji.
- 20 julio: ruta Tsugizakura-Oji a Yunomine Onsen. Noche en Yunomine Onsen.
- 21 julio: de Yunomine a Kumano Hongu Taisha ruta hasta Ukegawa. Noche en Ukegawa.
- 22 julio: ruta Ukegawa a Katsuura. Noche en Katsuura.
- 23 julio: ruta Katsuura a Shingu. Noche en Shingu.
- 24 julio: Traslado Shingu a Ise. Noche en Ise.
- 25 julio: Traslado de Ise a Nakasendo. Noche en Magome/Tsumago.
- 26 julio: Ruta Nakasendo de Magome a Tsumago. Visita Tsumago. Noche en Magome o Tsumago.
- 27 julio: pueblos Nakasendo: Tsumago, Kiso-Fukushima, Narai-juku. Dormir en Matsumoto.
- 28 julio: Matsumoto. Noche en Matsumoto.
- 29 julio: Kamikochi. Noche en Takayama.
- 30 julio: Takayama. Ruta Higashiyama. Noche en Takayama.
- 31 julio: Visita a Shirakawa-Go. Ruta a Kanazawa. Noche en Kanazawa.
- 1 agosto: visita Kanazawa. Noche en Kanazawa.
- 2 agosto: traslado a Nagano. Noche en Nagano.
- 3 agosto: Visita a Jigokudani y traslado a Tokio. Noche en Tokio.
- 4 agosto: Tokio. Noche en Tokio.
- 5 agosto: Kawaguchiko (posibilidad). Noche en Tokio.
- 6 agosto: Hakone (posibilidad). Noche en Tokio.
- 7 agosto: Tokio. Noche en Tokio.
- 8 agosto: Tokio. Noche en Tokio.
- 9 agosto: Tokio. Noche en Tokio.
- 10 agosto: Tokio. Noche en Tokio.
- 11 agosto: Nikko. Noche en Tokio.
- 12 agosto: Kamakura+Enoshima. Noche en Tokio.
- 13 agosto: Tokio. Noche en Tokio.
- 14 agosto: vuelo Tokio-Madrid.
De nuevo muchísimas gracias y en breve comenzaremos a leer más cosas del hilo de Japón...
Lo veo bastante bien ya. Lo único que me descoloca un poco (para mi modo de viajar), es eso de tantos días en Kumano seguidos por el tema del equipaje... Como te comenté, yo soy más de desoptimizar un poco el itinerario para poder ir mandando la maleta de hotel a hotel y así viajar más ligero...
Ten en cuenta que cada cierto tiempo te puede interesar buscar alojamientos con lavadora (muchos hoteles tienen lavadora de monedas para uso de clientes, otros incluso ya tienes lavadora en la habitación), esto te puede hacer viajar más ligero, solo ropa para 7-12 días, y cada cierto tiempo vas lavando...
Con tu itinerario Kumano es quien condiciona todo, porque desde que dejas Osaka hasta que acabas en Matsumoto van unos 12 días...
Para ti (creo que dijisteis que ibais a viajar con mochilas) igual no te parece importante lo que comento, por ej. Yo, contradiciendo lo que ya te dije (lo adapté a tu gusto y por ahorrarte tiempo), me pensaría si no ir a Ise (el 23 ver si es factible dormir de nuevo en Osaka, o sino el 24 por la mañana, y tener 24 y 25 extras para Osaka durmiendo igualmente en Magome el 25...
Esto te bajaría la estancia en Koyasan-Kumano a 8 días y podrías lavar ropa tanto en Kioto como en Osaka en ambas estancias de Osaka)... Y finalmente volvería a buscar alojamiento con lavadora en Tokio, para la vuelta de los alpes...
Pero bueno, son formas de pensar diferentes, volvemos al itinerario:
Le das 7 días a Kioto, de ellos:
4 serían para ver lo típico de Kioto (está en mis tips), uno para Fushimi Inari y Nara, y te quedarían 2 días sobros, en ellos tendrías que elegir:
Uji e IgaUeno en un mismo día sí que sería posible, a ambos les llega medio día para lo básico. Eso si, consulta primero cuando hay las actuaciones ninja en el museo ninja, por si hay algún día que no las haya, o por ver sus horarios y adaptarte para hacer coincidir la visita durante eso.
Ohara lleva una mañana , está a 1 hora en bus de Kioto, entre ir , verlo y volver, te ocupa la mañana completa, podrías combinarlo con algo más quizás el templo Daigoji...
Y ya estaría. Si te quieres plantear otras cosas:
Kibune y Kurama... Esto no sabría calcular, pero imagino que el día completo.
Templos más alejados como Hasedera, Tanzan jinja, Tsubokasadera, etc, estos te ocuparían un día, quizás no sea recomendable en tu caso, ya que las distancias son muy grandes (están al sur de Nara) y posiblemente te ocuparía el día entero entre traslados y ver estos 3.
Así que tendrías que elegir entre esas opciones...
O incluso darle un 5º día a Kioto... Que te van a quedar bastantes cosas interesantes sin ver... Igual no te da en esos 4 días a ver sitios como la pagoda Toji, los templos Nishi Honganji y Higashi Honganji, ver mejor Higashiyama (que ni con 2 días que le des los ves todos), Tofukuji, y un largo etc de templos no mencionados...
Así que ya ves, ni dándole 10 días a Kioto se ve todo XD
Tema Fuji:
Si te lo quieres plantear, hay excursiones que te llevan por la zona de los 5 lagos del Fuji (hay muchísimo que ver ahí, cascadas, cataratas, un bosque tristemente famoso, 5 lagos, cuevas, aldeas-museo, etc)... Podrías plantearte contratar una excursión organizada que te permitan cambiar la fecha si el día reservado llueve... (creo que alguna hay, echa un ojo en el hilo propio)
En Onomichi ve primero al templo Kosanji, está en una isla y tienes que fijarte en los horarios de los barcos (también fíjate que hay 2 puertos en esa isla, Ikuchijima, Sawa y Setoda creo que eran... Fíjate en cual llegan y desde cual regresa)... El tiempo sobrante lo usaría para Onomichi.
En Koyasan, muy previamente, reserva una excursión nocturna al cementerio. No sé si hoy en día la organiza alguien más, yo las veces que fui la reservé con los monjes del Ekoin (online)
Y ahora la "burocracia": el alojamiento. Tienes, quizás, 2 problemas ahí... Uno que vas en verano, época de mucho turismo, y otra que estamos en marzo y aún estás afinando el itinerario...
Hay sitios donde te va a costar mucho encontrar alojamiento (por muy caro o por falta ya de disponibilidad): Miyajima, Koyasan principalmente... Y no sé si Kumano dará la lata.
Por tanto miraría lo primero de todo el alojamiento de miyajima (te vale tanto Miyajima como Miyajimaguchi como opciones para alojamiento), y Koyasan... Si no logras encontrar en esos sitios, puede ser factible cambiar de orden las fechas... Simplemente partes Kioto en varias partes y acomodas tanto Miyajima y Koyasan en medio de esos días de Kioto y de Osaka... Preferiblemente, parte en partes el alojamiento de Osaka y procura no tocar el de Kioto.
Tras eso buscas el resto: Kioto y Osaka.
Idealmente es mejor como pones tú, claro, cuantas más noches seguidas en un sitio seguramente encuentres mejor precio. Lo digo solo poniéndome en la situación de que te cueste encontrar alojamiento.
Pues lo dicho @Xansolo, genial ayuda...ya que la verdad es que es un viaje (para nosotros) ciertamente complejo.
A ver si esto ya está más acorde a tu idea...
A mi me parece más cómodo porque...:
- 30 junio: vuelo Madrid-Kansai
- 1 julio: llegada a Kioto. Noche en Kioto.
- 2 julio: Kioto. Noche en Kioto.
- 3 julio: Kioto. Noche en Kioto.
- 4 julio: Kioto. Noche en Kioto.
- 5 julio: Kioto. Noche en Kioto.
- 6 julio: Kioto. Noche en Kioto.
- 7 julio: Kioto. Noche en Kioto.
- 8 julio: Kioto. Noche en Kioto. estos días de Kioto puedes aprovechar para lavar la ropa
- Posibilidades en Kioto: Uji, Kobe, Iga Ueno (ninja), Ohara.
- 9 julio: excursión a Nara. Noche en Osaka.
- 10 julio: visita a Himeji+ traslado Miyajima. Noche en Miyajima.
- 11 julio: Miyajima. Noche en Hiroshima.
- 12 julio: visita Hiroshima. Noche en Hiroshima.
- 13 julio: traslado para visita a Onomichi y Templo Kosanji. Traslado a Osaka. Noche en Osaka.
- 14 julio: visita Osaka. Noche en Osaka.
- 15 julio: visita Osaka. Noche en Osaka. en estas 3 noches de Osaka también puedes aprovechar para lavar ropa
- 16 julio: Koyasan. Noche en Koyasan.
- 17 julio: traslado a ruta Nakahechi, Kumano Kodo. Noche en Kii Tanabe.
- 18 julio: ruta Takajiri-Oji a Takahara. Noche en Takahara.
- 19 julio: ruta Takahara a Tsugizakura-Oji. Noche en Tsugizakura-Oji.
- 20 julio: ruta Tsugizakura-Oji a Yunomine Onsen. Noche en Yunomine Onsen.
- 21 julio: de Yunomine a Kumano Hongu Taisha ruta hasta Ukegawa. Noche en Ukegawa.
- 22 julio: ruta Ukegawa a Katsuura. Noche en Katsuura.
- 23 julio: ruta Katsuura a Shingu. Noche en Shingu.
- 24 julio: Traslado Shingu a Osaka. Noche en Osaka. lo mismo, aunque aquí tienes el tiempo más justo, tienes este día para lavar ropa
Además, al volver a Osaka de nuevo, puedes mirar si hay donde dejar parte del equipaje... Aunque no será fácil, ni barato quizás, ya que aún volviendo a Osaka sumas 9 días "fuera"... Y siendo 9 días, casi tendrás que viajar con la totalidad de lo que tienes...
- 25 julio: Traslado de Osaka a Nakasendo. Noche en Magome/Tsumago.
- 26 julio: Ruta Nakasendo de Magome a Tsumago. Visita Tsumago. Noche en Magome o Tsumago.
- 27 julio: pueblos Nakasendo: Tsumago, Kiso-Fukushima, Narai-juku. Dormir en Matsumoto.
- 28 julio: Matsumoto. Noche en Matsumoto.
- 29 julio: Kamikochi. Noche en Takayama.
- 30 julio: Takayama. Ruta Higashiyama. Noche en Takayama.
- 31 julio: Visita a Shirakawa-Go. Ruta a Kanazawa. Noche en Kanazawa.
- 1 agosto: visita Kanazawa. Noche en Kanazawa.
- 2 agosto: traslado a Nagano. Noche en Nagano.
- 3 agosto: Visita a Jigokudani y traslado a Tokio. Noche en Tokio. y de nuevo, en Tokio alojamiento con lavadora...
Así de este modo con llevar ropa para 10-12 días (alguna a mayores por si te mojas o sudas de más XD), te llega, viajaríais más ligeros
- 4 agosto: Tokio. Noche en Tokio.
- 5 agosto: Kawaguchiko (posibilidad). Noche en Tokio.
- 6 agosto: Hakone (posibilidad). Noche en Tokio.
- 7 agosto: Tokio. Noche en Tokio.
- 8 agosto: Tokio. Noche en Tokio.
- 9 agosto: Tokio. Noche en Tokio.
- 10 agosto: Tokio. Noche en Tokio.
- 11 agosto: Nikko. Noche en Tokio.
- 12 agosto: Kamakura+Enoshima. Noche en Tokio.
- 13 agosto: Tokio. Noche en Tokio.
- 14 agosto: vuelo Tokio-Madrid.
Si esto ya quedó redondo pasaremos a otra fase del viaje
De nuevo, muchísimas gracias por todo!!!!
Royer
Pues nada @xansolo, infinitas gracias por tu brutal ayuda...en principio ya tenemos casi todos los alojamientos seleccionados y ya cuadrando otras partes del viaje.
Un saludo enorme y deseando disfrutar de Japón:
Royer
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